CrazyRed | מועדון האוהדים הפועל באר-שבע | קרייזי רד

Sir Alex Ferguson כתב: מי שגונב דעת זה מי שחושב ששיחקנו מול מכבי פתח תקווה ומספיקה יכולת ממוצעת שלנו כדי לנצח.
מי שגונב דעת זה מי שלא מבין שמדובר בקבוצה שעשתה השנה 0-0 במשחק חוץ מול באזל מה ששוב מלמד שבמשחק נתון הם יכולים לעמוד טקטית כמו שמעט קבוצות בישראל יכולות לעמוד.
מי שגונב דעת זה מי שלא מבין שגם מול השווייצרים היינו צריכים להיות בשיאנו, גם מבחינת יכולת וגם מבחינה טקטית, כי הם עמדו טקטית פשוט נפלא במחצית השנייה.
ברור שאם היינו בשיאנו היינו מנצחים, אבל זה בדיוק ההבדל בין משחק באירופה למשחק בישראל, ששם לא מספיק יכולת בינונית או ממוצעת כי שם העמידה הטקטית של הקבוצות היא ברמה אחרת לגמרי והיא לא מחלקת לך מתנות.

הבעיה כמו שחלקנו טוענים היא שאתה מגיע למשחק נגד לוגאנו (שהיה משחק מאוד מכריע) כמו למשחק נגד עכו ולא כמו למשחק נגד מכבי ת"א.
הבעיה היא בגישה שלנו ולא כמו שאתה מנסה לצייר שאנחנו מזלזלים ביריבה. היריבה לא רלוונטית כל עוד אנחנו עולים למשחקים כאלה מכריעים בגישה הזו.

למה משחק חסר חשיבות לרומנים?
סיימו מקום שני בסוף.

izguy83 כתב: הבעיה כמו שחלקנו טוענים היא שאתה מגיע למשחק נגד לוגאנו (שהיה משחק מאוד מכריע) כמו למשחק נגד עכו ולא כמו למשחק נגד מכבי ת"א.
הבעיה היא בגישה שלנו ולא כמו שאתה מנסה לצייר שאנחנו מזלזלים ביריבה. היריבה לא רלוונטית כל עוד אנחנו עולים למשחקים כאלה מכריעים בגישה הזו.

אני לא טענתי שאנחנו מזלזלים ביריבה.
אני טענתי שחלק מהסיבה שהרבה פעמים באירופה, בטח במשחקי חוץ, אנחנו לא מגיעים לשיא, היא בין היתר כי קבוצות מסלובניה, צ'כיה, רומניה, שוויץ וכיוצא בזה, עומדות מולנו מצוין מבחינה טקטית וזה מקשה עלינו הרבה יותר מאשר מפגשים מול רוב הליגה בישראל שם ביכולת בינונית וגם בינונית ומטה אפשר לנצח כי העמידה הטקטית היא אחרת ואנחנו מגיעים למספיק מצבים כדי לנצח גם ביום פחות טוב.
לא רואה הבדל גדול בין היכולת בשוויץ ליכולת שהצגנו בסלובניה נניח, ושם אני מניח שלא היה זלזול (בדיוק להפך, עלינו עם הרכב של נוער מחוזק בליגה מול נתניה רק כדי שההרכב הראשון יהיה בריא ורענן).

מי שיקרא את ההתייחסות לשווייצרים לפני המשחק מולנו (וגם אחרי, היו כאן כותבים שטענו לפני כמה ימים שאין לצ'כים מה להתאמץ מולנו כי המקום הראשון בבית מובטח לרומנים, כי זה ברור שהם ינצח את השווייצרים ויסיימו ראשונים בבית) יקרא הרבה תגובות מזלזלות, כאלה שכבר חשבו איזה שחקנים לשמור לטדי, כאלה שכתבו שאנחנו לא אמורים להתקשות בכלל, וזה מנוגד למציאות.
מדובר בקבוצה שסיימה בשנה שעברה במקום השלישי בשוויץ, שניצחה בבית את פלזן, שבבית שיחקה לא פחות טוב מסטיוואה, שניצחה בחוץ את סטיוואה וסיימה עם יותר נקודות מאיתנו, שעשתה 0-0 בחוץ מול באזל.
זה שהיא בעונה פחות טובה בשוויץ ושם פחות גדול זה נכון, ועדין להזכיר לכולם בליגה השווצרית יש סך הכל 10 קבוצות, כלומר זה או שאתה רץ לאירופה או שאתה נלחם נגד הירידה, היא 4 נקודות מהמקום חמישי שנותן כרטיס לאירופה, כלומר רצף של כמה ניצחנות ופתאום היא נלחמת על כרטיס לאירופה.
אז נכון שעל הנייר היא הקבוצה הפחות חזקה בבית, אבל במשחק נתון? כמו כל קבוצה מהליגות שציינתי (זוכרים את תון בזמנו?) היא מסוגלת לעמוד טקטית טוב יותר מכמעט כל קבוצה בליגה הישראלית וזה חלק מהסיבות שהיה קשה לנו להגיע ליכולת שיא.

Sir Alex Ferguson כתב: אני לא טענתי שאנחנו מזלזלים ביריבה.
אני טענתי שחלק מהסיבה שהרבה פעמים באירופה, בטח במשחקי חוץ, אנחנו לא מגיעים לשיא, היא בין היתר כי קבוצות מסלובניה, צ'כיה, רומניה, שוויץ וכיוצא בזה, עומדות מולנו מצוין מבחינה טקטית וזה מקשה עלינו הרבה יותר מאשר מפגשים מול רוב הליגה בישראל שם ביכולת בינונית וגם בינונית ומטה אפשר לנצח כי העמידה הטקטית היא אחרת ואנחנו מגיעים למספיק מצבים כדי לנצח גם ביום פחות טוב.
לא רואה הבדל גדול בין היכולת בשוויץ ליכולת שהצגנו בסלובניה נניח, ושם אני מניח שלא היה זלזול (בדיוק להפך, עלינו עם הרכב של נוער מחוזק בליגה מול נתניה רק כדי שההרכב הראשון יהיה בריא ורענן).

מי שיקרא את ההתייחסות לשווייצרים לפני המשחק מולנו (וגם אחרי, היו כאן כותבים שטענו לפני כמה ימים שאין לצ'כים מה להתאמץ מולנו כי המקום הראשון בבית מובטח לרומנים, כי זה ברור שהם ינצח את השווייצרים ויסיימו ראשונים בבית) יקרא הרבה תגובות מזלזלות, כאלה שכבר חשבו איזה שחקנים לשמור לטדי, כאלה שכתבו שאנחנו לא אמורים להתקשות בכלל, וזה מנוגד למציאות.
מדובר בקבוצה שסיימה בשנה שעברה במקום השלישי בשוויץ, שניצחה בבית את פלזן, שבבית שיחקה לא פחות טוב מסטיוואה, שניצחה בחוץ את סטיוואה וסיימה עם יותר נקודות מאיתנו, שעשתה 0-0 בחוץ מול באזל.
זה שהיא בעונה פחות טובה בשוויץ ושם פחות גדול זה נכון, ועדין להזכיר לכולם בליגה השווצרית יש סך הכל 10 קבוצות, כלומר זה או שאתה רץ לאירופה או שאתה נלחם נגד הירידה, היא 4 נקודות מהמקום חמישי שנותן כרטיס לאירופה, כלומר רצף של כמה ניצחנות ופתאום היא נלחמת על כרטיס לאירופה.
אז נכון שעל הנייר היא הקבוצה הפחות חזקה בבית, אבל במשחק נתון? כמו כל קבוצה מהליגות שציינתי (זוכרים את תון בזמנו?) היא מסוגלת לעמוד טקטית טוב יותר מכמעט כל קבוצה בליגה הישראלית וזה חלק מהסיבות שהיה קשה לנו להגיע ליכולת שיא.

משה, ביום נתון הכל יכול להיות. גם נגד רעננה היינו חושך. מסכים שיש הבדל בין להגיע בינוני לאירופה לבין להגיע בינוני לליגה. על זה אין לנו ויכוח.
הויכוח הוא על למה ומי אנחנו בכלל שנגיע ככה למשחק באירופה? שומרים כוחות לרבע וחצי גמר ולא סיפרו לנו? שנה שעברה היינו צריכים להתמודד טקטית נגד קבוצה מהפרמיירליג בחוץ במשחק של הכל או כלום. גם אם היינו עפים, יש הבדל עצום בין איך שהגענו למשחקים בשנה שעברה למשחקים השנה.

אין לי בעיה עם הטענות של משה..אבל נא לגלות עקביות. כשאוהדי מכבי טענו אשתקד שלפעמים קל יותר לשחק מול אינטר מאשר מול ספרטה פראג או דונלדאק, התפוצצתם מצחוק.


עכשיו אתה מסכים איתם בין השורות.

אגב, כשמדובר בליגה האירופית, יש לא מעט בטענות שלהם, גם אם נאמרו מתוך קנאה טהורה

Totti כתב:אין לי בעיה עם הטענות של משה..אבל נא לגלות עקביות. כשאוהדי מכבי טענו אשתקד שלפעמים קל יותר לשחק מול אינטר מאשר מול ספרטה פראג או דונלדאק, התפוצצתם מצחוק.


עכשיו אתה מסכים איתם בין השורות.

אגב, כשמדובר בליגה האירופית, יש לא מעט בטענות שלהם, גם אם נאמרו מתוך קנאה טהורה

זה שזה נכון זאת עובדה שהוכחה לאורך שנים. להגיד שזה מה שהם טענו זה לסלף את המציאות (אני יכול להזכיר שלל תגובות החל מ-״זה מכור״ עד ״נשבע שדאנדולק יותר טובים מכל הבית שלהם״)