מיכאל אוחנה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16601
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

oranu כתב:טוב טוב בואו נרגיע.
1. להשוות את מיכאל לראובן עובד או לחשוב שככה תיגמר הקריירה שלו זאת טיפשות גמורה בכל כך הרבה מובנים.
גם אם יש לכם טענה מוצדקת על הריבוי דריבלים והאי שחרור בזמן איך לעזאזל אתם משווים שחקן שמהרגע הראשון יצא לבלות כל שני וחמישי ואכל סאטלות של נרקומנים למיכאל אוחנה מבחינת התנהלות? השוואה מרגיזה ומעצבנת הרבה יותר מדריבל מיותר.

2. אוחנה לא שחקן מושלם, הוא בהחלט צריך לשפר אספקטים במשחק שלו אבל מי שחושב שאם הוא לא מתחבר פה ולא מצליח פה זה כישלון רק שלו ושלמערכת אין שום חלק קצת מבולבל.
יותר מדי שחקנים שהוגדרו כפוטנציאליים מצוינים כשנרכשו לא מתחברים פה: אלו, זריהן, מלמד, אוחנה, ביטון ושני הזרים שהיו שחקנים מוכחים בליגות יותר טובות מהליגה הישראלית.
אז כן לכל אחד יש את הסיבות שלו וכמובן שיש גם לכל שחקן אשמה אישית, אבל לא יכול להיות שמתוך חמישה פרוספקטים שלושה מחוקים כמעט לגמרי, אחד לא מצליח לעשות את הפריצה שכולם מחכים לה ועוד אחד הצליח להשתחל להרכב הראשון לאחרונה ובנוסף אליהם שני זרים חדשים שהגיעו תרמו בערך 10% ממה שציפו מהם.

יש בעיות במערכת שגם תורמות לאי ההשתלבות של שחקנים צעירים/זרים חדשים אצלנו, אם בשנים עברו התגאנו שכל שחקן שמגיע אלינו מתחבר ומתאקלם מהר ונותן עבודה בניגוד לקבוצות אחרות השנה זה לא ככה ומישהו בצוות המקצועי צריך לבדוק ולהבין למה זה קורה, האשמה היא לא רק של השחקנים ולא כולם פלופים.
אולי משהו בחינוך, בהיררכיה, ביחס, בהתנהלות, בכמות הדקות במאני טיים, אני לא יודע אבל משהו חורק וצריך לתקן את זה.
או שאולי אלו, זריהן, מלמד, קוואנקה ופקהארט, הם תוצר של השוק הישראלי הדל שיש היום מצד אחד ומצד שני בחירה לא נכונה של זרים הקיץ, והם פחות טובים מבן ביטון, מאור בוזגלו, אליניב ברדה, הובאן, ג'ון אוגו וטוני נואקמה שהיו השחקנים הקודמים שהחתמנו בעמדות שלהם.
עובדה שאורן ביטון, מיכאל אוחנה ודן אייבנדר כן השתלבו בקבוצה וכן מקבלים דקות קבועות וגם הציגו לפרקים כדורגל טוב מאוד.

לא חושב שיש מערכת אחרת בכדורגל שלנו, שמחכה תקופות ארוכות לשחקנים כמו גאדיר וזריהן שנפצעים לעיתים קרובות, או שנותנת לשחקן כמו אלו שהתחיל קטסטרופה עוד הזדמנות ועוד הזדמנות ועוד הזדמנות להוכיח את עצמו, או שלא חותכת בתחילת ינואר שני זרים שהובאו כדי לעזור לנו להגיע לליגת האלופות ובפועל תרמו לנו תרומה אפסית במוקדמות ליגת האלופות ולאחר מכן גם בליגה.

לפעמים מנסים לבחור את הטוב ביותר, אפילו בוחרים בטוב ביותר שהתקציב מאפשר לך או שהשוק מאפשר לך, וזה עדין לא מספיק טוב.

ולפעמים יש שחקנים (אוחנה) שמגיל קטן אומרים להם שהם הולכים להגיע לליברפול ושהם הדבר הכי גדול שגדל כאן מאז בניון והם גם משחקים עם שחקנים נחותים אז אף אחד מהם לא בא אליהם בטענות כשהם עושים עוד דריבל ועוד דרביל ולא מרימים את הראש ואז כשהם מגיעים למועדון עם שחקנים ברמתם ואפילו שחקנים טובים יותר בשלב הזה של הקרירה הם לא מצליחים לעשות את השינוי המחשבתי ולהבין שהם לא משחקים בלאומית עם אשדוד כשלידם שחקנים נחותים מקצועית כמו ירו בלו ובנצי מושל אלא בהפועל באר שבע עם טוני נואקמה ומאור מליקסון לידם...

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2466
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי oranu »

Sir Alex Ferguson כתב: או שאולי אלו, זריהן, מלמד, קוואנקה ופקהארט, הם תוצר של השוק הישראלי הדל שיש היום מצד אחד ומצד שני בחירה לא נכונה של זרים הקיץ, והם פחות טובים מבן ביטון, מאור בוזגלו, אליניב ברדה, הובאן, ג'ון אוגו וטוני נואקמה שהיו השחקנים הקודמים שהחתמנו בעמדות שלהם.
עובדה שאורן ביטון, מיכאל אוחנה ודן אייבנדר כן השתלבו בקבוצה וכן מקבלים דקות קבועות וגם הציגו לפרקים כדורגל טוב מאוד.

לא חושב שיש מערכת אחרת בכדורגל שלנו, שמחכה תקופות ארוכות לשחקנים כמו גאדיר וזריהן שנפצעים לעיתים קרובות, או שנותנת לשחקן כמו אלו שהתחיל קטסטרופה עוד הזדמנות ועוד הזדמנות ועוד הזדמנות להוכיח את עצמו, או שלא חותכת בתחילת ינואר שני זרים שהובאו כדי לעזור לנו להגיע לליגת האלופות ובפועל תרמו לנו תרומה אפסית במוקדמות ליגת האלופות ולאחר מכן גם בליגה.

לפעמים מנסים לבחור את הטוב ביותר, אפילו בוחרים בטוב ביותר שהתקציב מאפשר לך או שהשוק מאפשר לך, וזה עדין לא מספיק טוב.

ולפעמים יש שחקנים (אוחנה) שמגיל קטן אומרים להם שהם הולכים להגיע לליברפול ושהם הדבר הכי גדול שגדל כאן מאז בניון והם גם משחקים עם שחקנים נחותים אז אף אחד מהם לא בא אליהם בטענות כשהם עושים עוד דריבל ועוד דרביל ולא מרימים את הראש ואז כשהם מגיעים למועדון עם שחקנים ברמתם ואפילו שחקנים טובים יותר בשלב הזה של הקרירה הם לא מצליחים לעשות את השינוי המחשבתי ולהבין שהם לא משחקים בלאומית עם אשדוד כשלידם שחקנים נחותים מקצועית כמו ירו בלו ובנצי מושל אלא בהפועל באר שבע עם טוני נואקמה ומאור מליקסון לידם...
כל מה שאמרת זה בדיוק ההשלמה למה שאמרתי.
אמרתי שזה ברור שלא כל האשמה על המועדון ולכל שחקן יש גם אחריות אישית והיא בהחלט משמעותית.
ובכל זאת, אם גם קוואנקה וגם פקהארט שלא נכשלו בעונה שעברה בקבוצות לא פחות חזקות מאיתנו ובליגות יותר חזקות משלנו בוודאות וגם אלו, זריהן, מלמד, אלחמיד לא השתלבו כלל ואלו שחקנים שכן הראו יכולות בקבוצות ששיחו בהן לפנינו בליגת העל וניפקו קבלות אז אולי ורק אולי משה יש גם בעיה אצלנו.
גם השלושה שאמרת ש"השתלבו" הם חלק מהסגל והרוטציה אבל אף אחד מהם לא התברג ומציג יכולת כפי שקיוינו וציפינו, לא אוחנה לא אייבינדר ולא אורן ביטון.

אז מה יש לנו פה?
4 שחקנים ישראלים שהרכישה שלהם כרגע ובדגש על כרגע היא כישלון (זריהן, מלמד, אלו, אלחמיד)
2 זרים עם משכורות עתק שהבקיעו ושיחקו רציף בעונה שעברה ולא תרמו כמעט כלום ושום דבר.
ועוד 3 שחקנים (אוחנה, אייבינדר וביטון) שהם רכישה סבירה במקרה הטוב ורכישה בינונית מינוס במקרה הרע.

אם מתוך 9 שחקנים שהבאת אפילו באחד לא פגעת כמו שציפית יש בעיה גם במערכת חביבי.
אז כן אפשר להחריג את זריהן שהוא ילד חרא ולהגיד שמלמד צריך לקבל עוד זמן ושדור אלו יכול עוד להיכנס לעניינים.
אפשר להביא עוד המון סיבות לכך שהם לא השתלבו ויכול להיות שכולן יהיו נכונות והן בהחלט חלק מהבעיה.

אבל לטמון את הראש בחול ולהגיד כל התשעה לא מספיק טובים, כל התשעה לא מספקים את מה שציפו מהם והכל באשמתם הבלעדית זו עצימת עיניים טיפשית, מסוכנת ומיותרת.

לשחקנים חדשים קשה להשתלב כאן מאז אמצע עונה שעברה וזו עובדה קיימת, הפתרונות לבכר.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 10079
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי delta7 »

בהמשך הפוסט של אורן מעלי:
מסכים עם רובו הגדול למעט אולי אורן ביטון ומיכאל אוחנה שלדעתי (למרות הקשיים) השתלבותם יותר מסבירה.
נקודה נוספת שברצוני לעלות בעניין: שנתיים ניפחו לנו את השכל על המאמן המנטלי, איתן עזריה. איפה הוא בעניין? הרי לרוב (אם לא כל) אלו שאורן הזכיר יש יכולת ו/או פוטנציאל (כי לולא כן כנראה שלא היינו מביאים אותם) ויכולת/פוטנציאל אלו לא באים לידי ביטוי. מן הסתם לפחות בחלק מהמקרים יש כאן גם עניין מנטלי (חזרה מפציעות אצל חלקם, מעבר למועדון גדול יותר אצל אחרים, מעבר למדינה זרה וכיו"ב) - איפה עזריה???

סמל אישי של משתמש
RedBend
הודעות: 1921
הצטרף: 19 יוני 2017, 23:14
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי RedBend »

הצליח לעצבן אתמול את ברק ברמה שאני לא זוכר במערכת היחסים בין השניים.
לא מצליחים להתרומם איתו

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 23274
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

מיכאל אוחנה מוכיח שוב ושוב כמה הוא שכונתי.
במקום לשדרג את עצמו ולהוביל אותנו הוא הולך אחורה.
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15229
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי שיש »

ראש בקיר

סמל אישי של משתמש
REDZED
הודעות: 3018
הצטרף: 14 ספטמבר 2016, 16:37
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי REDZED »

עם הזמן השחקן הזה גורם לי לחשוב שהוא פחות מתאים לקישור וצריך לשחק כמה שיותר קרוב לשער , אולי אפילו בתור חלוץ .
אוחנה בתוך הרחבה הרבה יותר אפקטיבי כלפי המשחק מאוחנה שמחוץ לרחבה.
מסכימים ?

סמל אישי של משתמש
גדי
הודעות: 4921
הצטרף: 03 נובמבר 2008, 16:06

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי גדי »

אתמול היה עצבני ורע. לא זוכר פעולה משמעותית אחת שלו
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12524
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי yedidel »

אני לא כל כך מבין מה הוא מנסה לתת העונה.
מסירות עומק? אין
דריבלים מפרקי הגנות שמייצרים מצבים? פעם אחת מול עכו
בעיטות מרחוק? אין
תנועה ללא כדור לתוך הרחבה? אין

מה אמור להיות התפקיד שלו? שנה שעברה הוא בעיקר הניע מתפרצות באופן מרשים (שעוד היה לנו מתפרצות)

סמל אישי של משתמש
nir767676
הודעות: 1986
הצטרף: 30 מאי 2010, 20:23

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי nir767676 »

REDZED כתב:עם הזמן השחקן הזה גורם לי לחשוב שהוא פחות מתאים לקישור וצריך לשחק כמה שיותר קרוב לשער , אולי אפילו בתור חלוץ .
אוחנה בתוך הרחבה הרבה יותר אפקטיבי כלפי המשחק מאוחנה שמחוץ לרחבה.
מסכימים ?
מסכים, כתבתי את זה גם אחרי המשחק האחרון, ב15 בינואר-
nir767676 כתב:ברור לי היום שאוחנה הוא לא שחקן קישור, ולא יהיה שחקן קישור.
אין לו את האחריות, את הפיזיות, את החכמת משחק, ואת הסט יכולות המתאים.

שם אותו קיצוני ימני כשמליקסון לא על הדשא, אין לנו עוד שימוש בו. אולי חלוץ חוד במקום בן שהר, כי פקהארט לא ייתן תפוקה כשהקבוצה כ"כ לא מחוברת.

הקישור חייב להיות מורכב מאוגו, ראדי ואיינבינדר בכל רגע נתון. אמנם קישור גרוע אבל כשאחד מהם לא על הדשא האיזון מופר והמצב הרבה יותר גרוע

סמל אישי של משתמש
REDZED
הודעות: 3018
הצטרף: 14 ספטמבר 2016, 16:37
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי REDZED »

nir767676 כתב: מסכים, כתבתי את זה גם אחרי המשחק האחרון, ב15 בינואר-
פיזיות דווקא יש לו, גם מסירות חכמות מידי הוא מביא פעם כמו בגול של מליקסון אז מול מכבי, אחריות של קשר אמצע כמו ראדי ,אוגו , גולסה לדוגמא אין לו

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15229
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי שיש »

הולך לאיבוד ובעיקר נראה שאין לו הכוונה נכונה, לא מספיק מאיים בשביל לשחק מתחת לחלוץ ,לא מנהל משחק ולא מצטרף כמו 50:50, אולי שיעשה דריבלים ודאהל פאסים באגף

סמל אישי של משתמש
REDZED
הודעות: 3018
הצטרף: 14 ספטמבר 2016, 16:37
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי REDZED »

שיש כתב:הולך לאיבוד ובעיקר נראה שאין לו הכוונה נכונה, לא מספיק מאיים בשביל לשחק מתחת לחלוץ ,לא מנהל משחק ולא מצטרף כמו 50:50, אולי שיעשה דריבלים ודאהל פאסים באגף
עזוב ברחבה יש לו מיקום טוב , הוא מסוכן שם וגם משחק ראש יש לו . צריך לשפר את הבעיטה בימין וגם ברגל שמאל החלשה שלו.

סמל אישי של משתמש
RedBend
הודעות: 1921
הצטרף: 19 יוני 2017, 23:14
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי RedBend »

שלא נטעה, אם ממן יגיע הנה זה על המשבצת של אוחנה. על המשבצת של הקשר ההתקפי שיכול גם לשחק כקשר אמצע.
וזה ינגוס לו בדקות יותר מלכל שחקן אחר.

אוחנה בשלב (לצער בכר) שהוא עדיין צריך ללמוד את המשחק. להבין אותו טוב יותר. והוא חייב דקות בשביל זה.
כישרון מצוי בשפע. מה ששלו אי אפשר לקחת.
אבל ההבנה של המשחק היא ברמה נמוכה מאוד. אני בטוח שבגיל 28 ועם כברת הדרך שיעבור עד אז הוא יבין את המשחק טוב יותר ויהיה שלם יותר.
כרגע וכל עוד זה לא ישתנה זה נראה שהוא הולך לכיוון של לייט בלומר. בשנה וחצי אצלנו הוא די דורך במקום מבחינת ההבנה של המשחק ונראה שהוא לא לומד למרות שיש לו את כל הכלים ללמוד.
לא הייתי פוסל ובעיקר לאור ההגעה המסתמנת של ממן, אופציה של השאלה. וגם אז רק לקבוצות עם מעטפות נורמליות שמכוונות לפלייאוף עליון.
יש לו ארבעה חודשים עד סוף העונה להבין את הסיטוציה וללכת יד ביד עם ברק, אחרת לא רואה את הטנגו הזה ממשיך עוד עונה

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15229
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: מיכאל אוחנה

שליחה על ידי שיש »

משתמשים בו בשביל טרייד?

שלח תגובה