מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15231
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי שיש »

South Boy כתב:אני כל כך מפחד מהפמפומים בתקשורת שקיבלנו הגרלה קלה ושהדרך לבתים סלולה, בחיי מעדיף להיות אנדרדוג.
שלא יחלחל לאף אחד לראש שיש לנו מזל, אין טיולים בשלב הזה נקודה. אנחנו נקיא דם.
מאריבור כבר הדיחה את סלטיק בפלייאוף, מאריבור הופיעה כבר בבתים, זה יהיה קשה מאוד.
התקשורת תפמפם מה שבא לה.
ברק בכר יפמפם מאריבור עד שנעבור

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7699
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי izguy83 »

לא מזלזל, אבל אם לא עכשיו אז מתי?????

סמל אישי של משתמש
hb7
הודעות: 6879
הצטרף: 09 מאי 2015, 21:30
Title: קרייזי-רד

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי hb7 »

izguy83 כתב:לא מזלזל, אבל אם לא עכשיו אז מתי?????
אף פעם כנראה אבל אם פוגשים את בזל סוף סוף שנה הבאה...

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 23275
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

South Boy כתב:שאלה, חלק מהשינויים בשיטת המוקדמות בשנה שעברה כוללים את מחיקת מסלול האלופות והלא אלופות ואיחוד של כולן בכל שלב? זאת אומרת שאם נניח והשיטה הזאת הייתה מיושמת מהיום היינו יכולים לקבל את הופנהיים ניס ליברפול ושות'? או שגם בשנה הבאה יהיה מסלול לאלופות?
מסלול האלופות נשאר אבל אלופות שהיו עולות אוטומטית לשלב הבתים לא יהיו בבתים אלא במוקדמות ויהיה הרבה יותר קשה מה גם שרק 4 קבוצות יעפילו מהפלייאוף ולא 5 כמו היום.
תוסיפו לזה עוד שני משחקים בגלל שהאלופה של ישראל תתחיל מהסיבוב הראשון ויוצא שמשנה הבאה זה יהיה קשה מאוד להעפיל לבתים באלופות.
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
shacharb
הודעות: 880
הצטרף: 09 יולי 2017, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי shacharb »

simply-red כתב: ההגרלה שלכם לא ב 14:00?

אתה רציני?
מה עישנת? תביא לי גם קצת.
אל תגיד דברים כאלו אפילו בצחוק.

אוהד של מכבי תל אביב לא היה מביא את התמונה שאצלי.
נראה לי שגם אתה לא מזהה. לך תלמד ואח"כ תבוא להגיד לי שאני אוהד של מכבי ת"א.
נערך לאחרונה על ידי shacharb ב 04 אוגוסט 2017, 13:33, נערך פעם 1 בסך הכל.
אם אתה מוצא את עצמך בבור, אז תפסיק לחפור

שמעון א
הודעות: 17468
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי שמעון א »

izguy83 כתב:לא מזלזל, אבל אם לא עכשיו אז מתי?????
תאכלס

סמל אישי של משתמש
arn
הודעות: 475
הצטרף: 02 אוגוסט 2016, 22:14
Title: קרייזי-רד

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי arn »

הליגה האירופאית

מוקדמות הליגה האירופאית יחולקו ל 2 מסלולים. המסלול הרגיל ומסלול של הנושרות ממוקדמות ליגת האלופות. גם בליגה זו לא יחול שינוי במספר המשתתפות ( 48 ) אלא רק בדרך להעפיל אליה.

המצב כיום :

עולות אוטומטית

- מקומות 1-4 , 2 מקומות ( מחזיקת הגביע , והבאה בתור בליגה שלא נכנסה לאלופות)
- מקומות 5 -12 מקום 1 ( מחזיקת הגביע)
- 5 מפסידות פלייאוף האלופות
- 5 מפסידות פלייאוף הסגניות באלופות
- סה"כ 26

מוקדמות

- סיבוב 1 , 100 קבוצות
- סיבוב 2 , 66 קבוצות (50 מנצחות של סיבוב 1 + 16 מצטרפות)
- סיבוב 3, 58 קבוצות (33 מנצחות + 25 מצטרפות)
- סיבוב 4, 44 קבוצות ( 29 מנצחות סיבוב קודם, 10 מפסידות אלופות סיבוב 2 , 5 מפסידות מסלול סגניות האלופות סיבוב 1)
- עולות 22.


השינויים מהעונה הבאה

עולות אוטומטית

- מקומות 1-5 , 2 נציגות
- מקומות 6-12 , מחזיקת הגביע
- 6 מפסידות מסלול סגניות באלופות ( 4 המפסידות בסיבוב 2 ו 2 מפסידות פלייאוף)
- 4 מפסידות פלייאוף האלופות ( סיבוב 5 באלופות)
- סה"כ 27 קבוצות

מסלול נושרות אלופות

- 3 סיבובים
- סיבוב 1 , 20 קבוצות ( 3 מפסידות סיבוב 1 אלופות + 17 סיבוב שני)
- סיבוב 2 , 20 קבוצות ( 10 מנצחות סיבוב קודם , 10 מפסידות אלופות סיבוב 3)
- סיבוב 3 , 16 קבוצות ( 10 מנצחות סיבוב 2 + 6 מפסידות אלופות סיבוב 4)
- 8 מנצחות סיבוב 3 מעפילות לשלב הבתים.

מסלול סגניות ומחזיקות גביע
- 5 סיבובים
- סיבוב 1 , 16 קבוצות מ 8 מהמקומות האחרונים.
- סיבוב 2 ,( כאן נכנסות סגנית האלופה ומקום 3 בישראל, בניגוד לסיבוב הראשון השנה)94 קבוצות ( 8 מנצחות סיבוב 1 + 86 חדשות.)
- סיבוב 3 ( מחזיקת הגביע בישראל נכנסת כאן) 74 קבוצות ( 47 מנצחות+ 27 חדשות )
- סיבוב 4 , 52 קבוצות
- סיבוב 5, 26 קבוצות
- 13 מנצחות סיבוב 5 עולות לבתים.

מקור :

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/ue ... t2018.html" onclick="window.open(this.href);return false;

סמל אישי של משתמש
arn
הודעות: 475
הצטרף: 02 אוגוסט 2016, 22:14
Title: קרייזי-רד

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי arn »

דאי מאוד לבאר שבע לנצל את ההזדמנות שנתנה לה השנה כי משנה הבאה הדרך הולכת להיות קשה וארוכה יותר

השינויים הצפויים בליגת האלופות והליגה האירופאית החל משנה הבאה

נכון להיום מורכבת ליגת האלופות מהפורמט הבא :

כידוע, כל ליגה מקבלת ניקוד לפי השיגי הקבוצות המקומיות בזירה האירופאית. ככל שהניקוד גבוה יותר כנ"ל המיקום. ישראל כיום נמצאת במקום ה 23 מתוך 55.

מעפילות אוטומטית לשלב הבתים :

- 3 הקבוצות הראשונות מ3 הליגות הבכירות (ספרד,גרמניה,אנגליה )
- 2 הקבוצות הראשונות מליגות 4-6 (איטליה,פורטוגל ,צרפת ) ("הליגה השישית בטיבה", בחוץ...)
- אלופות ליגות 7-12 (רוסיה,אוקראינה,בלגיה,הולנד ,טורקיה,שוויץ)
- הזוכה בליגה האירופאית בשנה הקודמת .
- סה"כ 22 קבוצות


אליהן מצטרפות 10 קבוצות ב 2 מסלולים , 5 קבוצות ממסלול האלופות ו 5 קבוצות ממסלול הסגניות ( או הבאות בתור בליגות השולחות יותר מנציגה אוטומטית לבתים)

- במסלול האלופות מתמודדות 44 קבוצות ב 4 מחזורי סינון ( סיבוב 1-3 ופלייאוף) ולבסוף, כאמור מעפילות 5.
- מסלול הסגניות , מתמודדות 15 הסגניות (או הבאות בתור) מ 15 הליגות הבכירות ב 2 סיבובים ולבסוף מצטרפות 5.

כאמור , אופ"א עקב לחץ הקבוצות הבכירות ביבשת, החליטה לתת יותר מקום לקבוצות הגדולות וזה כמובן מגיעה על חשבונן של הליגות הבינוניות והקטנות שיאלצו לשלוח גם נציגה פחות , ויותר מכך, לשחק מול קבוצות בכירות יותר , על מנת להגיע לליגת האלופות.

הפורמט החדש יתנהל כך :

מעפילות אוטומטית לשלב הבתים :

- 4 הקבוצות הראשונות מ4 הליגות הבכירות (ספרד,גרמניה,אנגליה,איטליה )
- 2 הקבוצות הראשונות מליגות 5-6 (רוסיה ,צרפת )
- אלופות ליגות 7-10 (פורטוגל,אוקראינה,בלגיה, טורקיה,)
- הזוכה בליגה האירופאית בשנה הקודמת .
- אלופת ליגת האלופות ( במידה וזו תהיה קבוצה שתכנס לליגת האלופות בדרך הרגילה , אז תרוויח האלופה של צכיה הממוקמת במקום 11)
- סה"כ 26 קבוצות

אליהן יצטרפו 4 קבוצות ממסלול האלופות ו 2 ממסלול הסגניות לפי הפורמט הנ"ל

- מסלול האלופות יכלול 5 סיבובים ( יש לציין כי כל המפסידות במסלול מוקדמות האלופות , נושרות אוטומטית למוקדמות הליגה האירופאית)
- סיבוב ראשון בין 4 האלופות של המדינות המדורגות אחרונות ביבשת . יערך סיבוב כפול בסיומו תעלה קבוצה אחת . 3 האחרות ינשרו למוקדמות האירופאית.
- סיבוב שני , בו תצטרף האלופה הישראלית , אלופות מקומות 18-51 פלוס המעפילה מסיבוב ראשון ( סה"כ 34 קבוצות )
- סיבוב שלישי , אל 17 המנצחות יצטרפו אלופות רומניה, קרואטיה ואוסטריה. (סה"כ 20 קבוצות)
- סיבוב רביעי אל 10 המנצחות יצטרפו אלופות הולנד ויוון
- סיבוב חמישי ואחרון, אל 6 המנצחות יצטרפו אלופות שוויץ וצכיה . 4 המנצחות יעפילו אל ליגת האלופות.

מסלול הסגניות

יערך ב 3 סיבובים ( במקום 2 כיום )
- סיבוב ראשון 6 סגניות של מקומות 10-15
- סיבוב שני 5 סגניות של מקומות 5-9 + 3 מנצחות סיבוב ראשון ( סה"כ 8 קבוצות)
- סיבוב שלישי . 4 המנצחות של הסיבוב השני יאבקו על 2 המקומות בליגת האלופות.


לסיכום, האלופה הישראלית תצטרך לעבוד הרבה יותר קשה כדי להגשים את החלום. היא תאלץ לשחק 8 משחקים ב 4 סיבובים במקום 6 ב 3 כיום. בנוסף תצטרף לפחות אלופה אחת מליגה בכירה (כנראה באזל ) ליריבות הפוטנציאליות.

סמל אישי של משתמש
nitsande
הודעות: 6039
הצטרף: 09 נובמבר 2008, 10:47

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי nitsande »

תודה!! יופי של הסבר
רק אהבה תנצח...

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי The red one »

שורה תחתונה שינויים קריטיים:

- נכנסים שבועיים לפני מה שאנחנו רגילים
- מכל סיבוב שנופלים בו, נופלים למוקדמות האירופית
- בסופו של דבר יעלו 4 קבוצות בלבד ממסלול האלופות (בניגוד ל5 היום) ובנוסף - לשלב האחרון אמורות להגיע אלופות שוויץ וסקוטלנד (שזה ב-99% מהמקרים באזל וסלטיק), הולנד ויוון, שהן מן הסתם יהיו המדורגות. ככה שאם נגיע לשלב האחרון אנחנו נצטרך לעבור את אחת מהן וזה כאמור לא פשוט.

יש גם הסבר לגבי הליגה האירופית אבל קצת הסתבכתי איתו אז ננסה לפענח אותו במידה ולא נצליח לתת #שלוש_בראש

סמל אישי של משתמש
emilm313
הודעות: 123
הצטרף: 01 יוני 2010, 21:42

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי emilm313 »

הדירוג של ישראל כרגע:
17. דנמרק - 23.825 - 2 מתוך 4 משתתפות
18. פולין - 19.875 - 1 מתוך 4 משתתפת
19. ישראל - 19.625 - 2 מתוך 4 משתתפות
20. רומניה - 18.55 - 2 מתוך 5 משתתפות
21. קפריסין - 18.425 - 3 מתוך 4 משתתפות

ניקוד נוסף:
אם באר שבע מעפילים לליגת האלופות מקבלים נקודה אחת (4 נקודות חלקי 4 משתתפות). המדינה לא מקבלת ניקוד על העפלת קבוצה לשלב הבתים בליגה אירופית.
נצחון - שלב בתים 0.5 נקודות. שלב מוקדמות 0.25 נקודות.
תיקו - שלב בתים 0.25 נקודות. שלב מוקדמות 0.125 נקודות.

יש לשים לב שעבור רומניה שבמקום ה 20 הניקוד קטן יותר בגלל שהיו להם 5 משתתפות. עבורם הניקוד הוא:
נצחון - שלב בתים 0.4 נקודות. שלב מוקדמות 0.2 נקודות.
תיקו - שלב בתים 0.2 נקודות. שלב מוקדמות 0.1 נקודות.

לסיכום:
* יש לנו סיכוי מצוין לעבור את פולין ולהגיע למקום ה 18.
* לרומנים יש סיכוי נמוך לעבור אותנו הן בגלל שהם מקבלים ניקוד קטן יותר על נצחון ותיקו והן בגלל היתרון מעל נקודה שלנו
* לקפריסין יש סיכוי לעבור אותנו בגלל שיש להם עדיין 3 משתתפות ויתרון של 1.2 נקודות בלבד לנו
* הסיכוי לצבור לסגור את הפער של 4.2 נקודות מדנמרק הוא אפסי. אם איך שהוא נצליח יש לזה משמעות מבחינת הסיבוב בו האלופה מתחילה לשחק.

לגבי עונת 2019/20. כרגע ישראל יורדת למקום ה 23 וזאת מאחר ויש ניקוד גבוה יחסית בעונת 2013/14 (5.75)

סמל אישי של משתמש
hb7
הודעות: 6879
הצטרף: 09 מאי 2015, 21:30
Title: קרייזי-רד

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי hb7 »

צריך שני נציגות בבתים בשלוש שנים הקרובות ותהייה אפשרות להגיע למקום ה15 עם שני נציגות באלופות,אנחנו ומכבי בוודאות נהייה מדורגים לכל אורך המודקמות במסלול האלופות באירופית והדרך לבתיים תהייה סלולה
נערך לאחרונה על ידי hb7 ב 10 אוגוסט 2017, 12:12, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 3856
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי ReDo »

arn כתב: מסלול נושרות אלופות

- 3 סיבובים
- סיבוב 1 , 20 קבוצות ( 3 מפסידות סיבוב 1 אלופות + 17 סיבוב שני)
- סיבוב 2 , 20 קבוצות ( 10 מנצחות סיבוב קודם , 10 מפסידות אלופות סיבוב 3)
- סיבוב 3 , 16 קבוצות ( 10 מנצחות סיבוב 2 + 6 מפסידות אלופות סיבוב 4)
- 8 מנצחות סיבוב 3 מעפילות לשלב הבתים.
זה משהו חדש? זה לא דופק את האלופה אם וכאשר היא נושרת לאירופית?

סמל אישי של משתמש
emilm313
הודעות: 123
הצטרף: 01 יוני 2010, 21:42

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי emilm313 »

ReDo כתב: זה משהו חדש? זה לא דופק את האלופה אם וכאשר היא נושרת לאירופית?
להיפך. היום אם האלופה מפסידה בסיבוב השני היא עפה (אם באר שבע היו עפים מול הונבד לדוגמא) . במצב הזה יש יותר קבוצות בליגה האירופית בשלבים המוקדמים כלומר הונבד היו עוברים לליגה האירופית במקום לסיים את דרכם באירופה.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 3856
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: מוקדמות אלופות/אירופית 17/18

שליחה על ידי ReDo »

emilm313 כתב:
להיפך. היום אם האלופה מפסידה בסיבוב השני היא עפה (אם באר שבע היו עפים מול הונבד לדוגמא) . במצב הזה יש יותר קבוצות בליגה האירופית בשלבים המוקדמים כלומר הונבד היו עוברים לליגה האירופית במקום לסיים את דרכם באירופה.
בקטע הזה אתה צודק.
אבל נניח שאתה נושר בשלב מאוחר יותר, שגם במתכונת הישנה היית מגיע לאירופית, זה די דופק אותך אם אתה יכול לפגוש רק קבוצות שנשרו מהאלופות, לא?

שלח תגובה