סטטיסטיקה 17/18

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי אלדר »

בקיצור, מה שלא תפקד זה בעיקר ההתקפה.
ואנחנו נפלנו על ההגנה כי ויזואלית זה נראה לא טוב.
כל ספיגה היתה קריטית. ושכחנו שאנחנו לא כובשים כמעט העונה

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16606
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

yedidel כתב:
זה בעיקר נתון המעורר חשש לקראת הפלייאוף
כרגע המאזן שלנו מול קבוצות הפלייאוף העליון פחות טוב מזה של מכבי תל אביב ובית"ר י"ם.
מצד שני, היו גם הרבה איבודי נקודות שהיו מקרים לגמרי.
בטדי נתנו את המשחק הכי טוב שלנו העונה ואחד מהטובים בשנים האחרונות, ובמקום לסיים ב5-1 או 6-2 סיימנו ב2-2 בגלל כמה נסיבות שמתרחשות במקביל אולי פעם בכמה שנים (גורש בשער שאיתו כל בעיטה זה גול, קליימן עם ההופעה הכי טובה בקרירה שלו, בן שהר שהחמיץ לבד מול שער ריק ועוד מצב אחד על אחד נוח).
בנתניה הפסדנו למרות שתי הזדמנויות גדולות בתוספת הזמן של אייבנדר שהיה יותר קשה להחמיץ אותם מאשר להבקיע אותם, בעוד מכבי תל אביב נניח מול אותה נתניה במשחק פחות טוב השיגה ניצחון.
בסמי עופר מול הפועל חיפה חטפנו גול שיווין בבעיטה מרחוק של ממן אחרי עבירה שלא הייתה ובלי המצב הנייח הזה הפועל חיפה לא מבקיעה מולנו גם עוד שעתיים של משחק.
במשחק הראשון מול נתניה בטרנר עלינו עם הרכב טלאים כשההרכב הראשון קיבל מנוחה בגלל הגומלין מול מאריבור במוקדמות ליגת האלופות.
אלה משחקים שבהם עם תאריך אחר של המשחק (נתניה בבית) או קצת מזל וריכוז (נתניה בחוץ, בית"ר בטדי) או בלי שריקה הזויה לעבירה (חיפה בסמי) התוצאות היו אחרות לגמרי.
כלומר זה לא שבאופן מגמתי היינו חלשים מול היריבות שלנו לפלייאוף העליון (דווקא המשחקים מול בית"ר י"ם בטדי ומכבי תל אביב בטרנר היו הטובים ביותר שלנו השנה ומהטובים שלנו מאז שבכר מונה למאמן), אלה שהיו נסיבות, כמו שהרבה פעמים מתרחש במהלך עונה ארוכה, שהובילו לאיבודי הנקודות בחלק מהמקרים, מה שהשפיע על המאזן הכללי שלנו מול אותם קבוצות צמרת.
אלדר כתב:בקיצור, מה שלא תפקד זה בעיקר ההתקפה.
ואנחנו נפלנו על ההגנה כי ויזואלית זה נראה לא טוב.
כל ספיגה היתה קריטית. ושכחנו שאנחנו לא כובשים כמעט העונה
ההתקפה מתחילה מההגנה. כשיש את ויטור שיוצא קדימה עם הכדור, וחוטף כדורים בחצי של היריב ואז נותן כדור מהיר לטוני לפני שההגנה של היריב מתארגנת, ואת צדק שיש לו כדורים ארוכים ששוברים את מלכודת הנבדל של ההגנה היריבה או מעבירים תוך מסירה את כובד המשחק לחצי של היריבה אז קל יותר לשחקני ההתקפה למצוא שטחים ולבודד עצמם מול שחקן ההגנה.
כשהכדור ברגליים של מתן אוחיון וטאהה, שעצירת הכדור שלהם מסורבלת, ואז הם צריכים לחשוב שלוש שניות מה הם רוצים לעשות עם הכדור, ואז הם עושים את הפעולה וגם אז באיטיות, אז כל המשחק נתקע, אז קל יותר ליריבות ללחוץ אותנו ולמנוע מאיתנו את המשחק המהיר, ואז גם אם הכדור מגיע לטוני נניח כבר יש עליו עזרה, ואין לו את אלמנט ההפתעה, אין לו שטח, אין לו בידוד, ומשחק ההתקפה לא זורם.

גם באמצע, אייבנדר נותן לנו המון דברים חיובים, אבל הוא חושב מאוד לאט. מסירות שהובאן היה עושה תוך כדי תנועה, במהירות, לאייבנדר לוקח הרבה זמן לעשות אם הוא בכלל חושב עליהם, ואז אנחנו מקבלים מעבר איטי מאוד מהגנה להתקפה וזה מקשה מאוד על טוני או מליקסון או שהר.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12524
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי yedidel »

משה, אני לא אומר שאי אפשר לשחק יותר טוב בפלייאוף אבל אל תשלה את עצמך.
התוצאות שיקפו טוב מאוד את היכולת. סיימת ב2-2 בטדי בגלל אותה אימפוטנטיות התקפית כמו כל העונה.

אגב הרכב טלאים מול נתניה במחזור הראשון... היום זה מצחיק (או עצוב) לקרוא לזה הרכב טלאים...

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7699
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי izguy83 »

Sir Alex Ferguson כתב:
כרגע המאזן שלנו מול קבוצות הפלייאוף העליון פחות טוב מזה של מכבי תל אביב ובית"ר י"ם.
מצד שני, היו גם הרבה איבודי נקודות שהיו מקרים לגמרי.
בטדי נתנו את המשחק הכי טוב שלנו העונה ואחד מהטובים בשנים האחרונות, ובמקום לסיים ב5-1 או 6-2 סיימנו ב2-2 בגלל כמה נסיבות שמתרחשות במקביל אולי פעם בכמה שנים (גורש בשער שאיתו כל בעיטה זה גול, קליימן עם ההופעה הכי טובה בקרירה שלו, בן שהר שהחמיץ לבד מול שער ריק ועוד מצב אחד על אחד נוח).
בנתניה הפסדנו למרות שתי הזדמנויות גדולות בתוספת הזמן של אייבנדר שהיה יותר קשה להחמיץ אותם מאשר להבקיע אותם, בעוד מכבי תל אביב נניח מול אותה נתניה במשחק פחות טוב השיגה ניצחון.
בסמי עופר מול הפועל חיפה חטפנו גול שיווין בבעיטה מרחוק של ממן אחרי עבירה שלא הייתה ובלי המצב הנייח הזה הפועל חיפה לא מבקיעה מולנו גם עוד שעתיים של משחק.
במשחק הראשון מול נתניה בטרנר עלינו עם הרכב טלאים כשההרכב הראשון קיבל מנוחה בגלל הגומלין מול מאריבור במוקדמות ליגת האלופות.
אלה משחקים שבהם עם תאריך אחר של המשחק (נתניה בבית) או קצת מזל וריכוז (נתניה בחוץ, בית"ר בטדי) או בלי שריקה הזויה לעבירה (חיפה בסמי) התוצאות היו אחרות לגמרי.
כלומר זה לא שבאופן מגמתי היינו חלשים מול היריבות שלנו לפלייאוף העליון (דווקא המשחקים מול בית"ר י"ם בטדי ומכבי תל אביב בטרנר היו הטובים ביותר שלנו השנה ומהטובים שלנו מאז שבכר מונה למאמן), אלה שהיו נסיבות, כמו שהרבה פעמים מתרחש במהלך עונה ארוכה, שהובילו לאיבודי הנקודות בחלק מהמקרים, מה שהשפיע על המאזן הכללי שלנו מול אותם קבוצות צמרת.


ההתקפה מתחילה מההגנה. כשיש את ויטור שיוצא קדימה עם הכדור, וחוטף כדורים בחצי של היריב ואז נותן כדור מהיר לטוני לפני שההגנה של היריב מתארגנת, ואת צדק שיש לו כדורים ארוכים ששוברים את מלכודת הנבדל של ההגנה היריבה או מעבירים תוך מסירה את כובד המשחק לחצי של היריבה אז קל יותר לשחקני ההתקפה למצוא שטחים ולבודד עצמם מול שחקן ההגנה.
כשהכדור ברגליים של מתן אוחיון וטאהה, שעצירת הכדור שלהם מסורבלת, ואז הם צריכים לחשוב שלוש שניות מה הם רוצים לעשות עם הכדור, ואז הם עושים את הפעולה וגם אז באיטיות, אז כל המשחק נתקע, אז קל יותר ליריבות ללחוץ אותנו ולמנוע מאיתנו את המשחק המהיר, ואז גם אם הכדור מגיע לטוני נניח כבר יש עליו עזרה, ואין לו את אלמנט ההפתעה, אין לו שטח, אין לו בידוד, ומשחק ההתקפה לא זורם.

גם באמצע, אייבנדר נותן לנו המון דברים חיובים, אבל הוא חושב מאוד לאט. מסירות שהובאן היה עושה תוך כדי תנועה, במהירות, לאייבנדר לוקח הרבה זמן לעשות אם הוא בכלל חושב עליהם, ואז אנחנו מקבלים מעבר איטי מאוד מהגנה להתקפה וזה מקשה מאוד על טוני או מליקסון או שהר.
מקבל לגמרי את החלק השני, אבל החלק הראשון זה גניבת דעת ברמת היוני הללי.
אם ואם ואם ואם.
אם בית"ר לא נאיבית, היא יוצאת עם 3 נקודות בטרנר ונמצאת מעליך בטבלה. את זה לא ציינת. גם הפועל חיפה עם נגיחה ממטר ליד הקורה בדקה 95 (ממן), היתה צריכה לנצח כאן. על הנקודות שגנבנו באשקלון לא ארחיב.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16606
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

izguy83 כתב: מקבל לגמרי את החלק השני, אבל החלק הראשון זה גניבת דעת ברמת היוני הללי.
אם ואם ואם ואם.
אם בית"ר לא נאיבית, היא יוצאת עם 3 נקודות בטרנר ונמצאת מעליך בטבלה. את זה לא ציינת. גם הפועל חיפה עם נגיחה ממטר ליד הקורה בדקה 95 (ממן), היתה צריכה לנצח כאן. על הנקודות שגנבנו באשקלון לא ארחיב.
גניבת דעת? איבודי נקודות שלדעתי לא נבעו מהנושא המקצועי, אלא מצירופי מקרים שמתרחשים במשחקים מפעם לפעם (בניגוד למשל להפסד למכבי בנתניה, או לתיקו מול בית"ר בטרנר, או לתיקו מול בני יהודה והפועל חיפה בטרנר).
אותה בית"ר בטרנר גם הייתה יכולה לקבל את ה2-0 מטוני וללכת הביתה בלי נקודות.
אני פשוט לא חושב שיש לנו איזה משבר מול קבוצות הצמרת, אלא כל מיני נסיבות הובילו לאיבוד נקודות מול הקבוצות למעלה במשחקים מסוימים.
בלי ראדי ופקהארט אנחנו גם מסיימים פעמיים בתיקו מול אשקלון.
אז ברור שקשה לנו יותר מול קבוצות איכותיות יותר, אבל הנתונים קצת משקרים לדעתי בגלל נסיבות שבדיוק כמו שהתרחשו בנתניה ובטדי היו יכולים להתרחש מול אשקלון נניח.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי bs war »

ההפסד שלנו לנתניה היה מוצדק לחלוטין. שני מצבים בדקה 90 אחרי שהתחלנו לזרוק כדורים למעלה בלי הכרה לא ישנו את זה.

גם בטרנר הם היו צריכים לנצח, אז אין על מה להלין.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26548
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי ForeverRed »

לעומת זאת הפועל חיפה הוציאה מאיתנו שתי תוצאות תיקו בחאווה.
תוסיפו לזה את התיקו בטדי ומדובר כבר על 6 נקודות.
גם במשחק החוץ בנתניה אני חושב שתיקו היה משקף, אבל נתעלם מזה כרגע.

בשורה התחתונה הפלייאוף הוא כמו ליגה חדשה. פחות חשוב מה היה לפני.
אני זוכר איך בעונה של פאקו ניסינו לעודד את עצמנו עם המאזן של מכבי נגד קבוצות הפלייאוף העליון.
כולנו זוכרים איך זה נגמר.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7699
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי izguy83 »

Sir Alex Ferguson כתב: גניבת דעת? איבודי נקודות שלדעתי לא נבעו מהנושא המקצועי, אלא מצירופי מקרים שמתרחשים במשחקים מפעם לפעם (בניגוד למשל להפסד למכבי בנתניה, או לתיקו מול בית"ר בטרנר, או לתיקו מול בני יהודה והפועל חיפה בטרנר).
אותה בית"ר בטרנר גם הייתה יכולה לקבל את ה2-0 מטוני וללכת הביתה בלי נקודות.
אני פשוט לא חושב שיש לנו איזה משבר מול קבוצות הצמרת, אלא כל מיני נסיבות הובילו לאיבוד נקודות מול הקבוצות למעלה במשחקים מסוימים.
בלי ראדי ופקהארט אנחנו גם מסיימים פעמיים בתיקו מול אשקלון.
אז ברור שקשה לנו יותר מול קבוצות איכותיות יותר, אבל הנתונים קצת משקרים לדעתי בגלל נסיבות שבדיוק כמו שהתרחשו בנתניה ובטדי היו יכולים להתרחש מול אשקלון נניח.
אני חושב שבעונה כזו, כשהכל כ"כ צמוד, שום חוק או סטטיסטיקה לא מחזיקה מים.
יש ליגה חדשה של 10 משחקי גמר גביע.
הנתון היחיד שרלוונטי בסיטואציה הזו הוא לטובתנו וזה יתרון הנקודה / שתיים בפסגה.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 10079
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי delta7 »

izguy83 כתב: אני חושב שבעונה כזו, כשהכל כ"כ צמוד, שום חוק או סטטיסטיקה לא מחזיקה מים.
יש ליגה חדשה של 10 משחקי גמר גביע.
הנתון היחיד שרלוונטי בסיטואציה הזו הוא לטובתנו וזה יתרון הנקודה / שתיים בפסגה.
מדויק.

סמל אישי של משתמש
Shayke10
הודעות: 240
הצטרף: 25 ינואר 2015, 20:51
Title: קרייזי-רד

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי Shayke10 »

הודעה ממחלקת ה-QA :
השער של אוגו בנגיחה ולא בעיטה מחוץ לרחבה.
חוץ מזה אני מצדיע למי שמעדכן את הקובץ. נראה לי עבודת נמלים חבל"ז.

סמל אישי של משתמש
arn
הודעות: 475
הצטרף: 02 אוגוסט 2016, 22:14
Title: קרייזי-רד

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי arn »

טבלת פליאוף עליון מחזור 2

1 באר שבע 2 0 0 1-4 6

2 בני יהודה 1 0 1 1-3 3

3 נתניה 1 0 1 3-4 3

4 ביתר 1 0 1 3-3 3

5 חיפה 1 0 1 4-2 3

6 תל אביב 0 0 2 2 - 6 0

סמל אישי של משתמש
arn
הודעות: 475
הצטרף: 02 אוגוסט 2016, 22:14
Title: קרייזי-רד

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי arn »

טבלת פליאוף עליון מחזור 3

1 באר שבע 3 0 0 1-5 9

2 בני יהודה 1 1 1 2-4 4

3 נתניה 1 1 1 4-5 4

4 ביתר 1 1 1 4-4 4

5 חיפה 1 1 1 5-3 4

6 תל אביב 0 0 3 2 - 7 0

סמל אישי של משתמש
הראל
הודעות: 7244
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 15:31
Title: אין

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי הראל »

איך אני זוכר שנגמרה הליגה הסדירה הביאו טבלה פנימית של כל 6 הראשונות והשפריצו על מכבי וביתר וכו .

שיבינו כל הקשקשנים שאליפות לוקחים מול הקטנות .
תמונה

סמל אישי של משתמש
shimi221
הודעות: 133
הצטרף: 19 יוני 2012, 19:22

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי shimi221 »

מישהו יכול לפרסם את הטבלה הפנימית של הפליאוף ערב הכניסה לפליאוף העליון
אם אני לא טועה היינו מקום 5

שמעון א
הודעות: 17468
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: סטטיסטיקה 17/18

שליחה על ידי שמעון א »

נראה לי
ב"ש 21
מכבי 19
בית"ר 19
נתניה 17
בני יהודה 12
חיפה 17

שלח תגובה