אחרי שחשבנו שמכבי לא תתחזק אז טעינווווווווווווווווווווווווו

[שמעון א]

התקפת מכבי ת"א: בדש פריזה זהבי בן חיים יצחקי ראקוביצה מרגוליס בן בסט...
קישור: איגבור ראדי אלברמן... ואולי גם ורמוט
מסקנה: אמאל'ה !

[RoICah]

אין לנו סיכוי..
יש להם כלכך הרבה כסף,קנו 2 שחקנים מעל הליגה שאני לא יודע איך נתמודד מולם,וגם מול מכבי חיפה שבנו שם קבוצה טובה
באסה

[ForeverRed]

אולי זה דווקא ישחק לטובתנו.
עם כמות הציפיות שהיו לאוהדים שלנו העונה עלולה הייתה להיגמר לנו עוד לפני שהתחילה.
עכשיו כולם יקבלו קצת פרופורציות ונבוא קצת יותר מלמטה. רק בצניעות יוצרים הפתעות.

[Totti]

https://one.co.il/Article/236965.html" onclick="window.open(this.href);return false;

אותי התמונה הזו הצחיקה...חחח

[ForeverRed]

מכבי מפסידה 1-0 במשחק הראשון במוקדמות ליגת האלופות משער בדקה ה-94.
אני חושב שהעפלה של מכבי לליגת האלופות עלולה להיות אסון לליגה הישראלית. אם היום מכבי מעמידה תקציב עצום ביחס ליתר הקבוצות
בישראל, הרי שההכנסות מליגת האלופות יגדילו אותו באופן משמעותי ורק יעמיקו את הפער. מאחל להם מכל הלב להעפיל לשלב הבתים
בליגה האירופית, מקווה מאוד שלא יעפילו לליגת האלופות.

[bs war]

מכבי מפסידה 1-0 במשחק הראשון במוקדמות ליגת האלופות משער בדקה ה-94.
אני חושב שהעפלה של מכבי לליגת האלופות עלולה להיות אסון לליגה הישראלית. אם היום מכבי מעמידה תקציב עצום ביחס ליתר הקבוצות
בישראל, הרי שההכנסות מליגת האלופות יגדילו אותו באופן משמעותי ורק יעמיקו את הפער. מאחל להם מכל הלב להעפיל לשלב הבתים
בליגה האירופית, מקווה מאוד שלא יעפילו לליגת האלופות.

העפלה של קבוצה ישראלית לליגת האלופות זה תמיד טוב לליגה. סתם להזכיר לך שזה מגדיל את הסיכוי להקצאה ישראלית נוספת בליגת האלופות. איבדתם את זה לגמרי

[המשוגע האדום]

אני רוצה שמכבי יעלו ,בעיקר בגלל הקטע שזה עוזר לקבוצה עם עוד נקודות לישראל באירופה
אבל אם היא תודח אני לא יבכה.שונא את האוהדים שלה

[dor69]

שיודחו מהצ׳מפיונס ויעשו קמפיין אירופי מכובד באירופאית. הדבר האחרון שאנחנו צריכים זה מכבי שתבסס את השם שלה באירופה ותשתדרג מעבר

[Totti]

העפלה של קבוצה ישראלית לליגת האלופות זה תמיד טוב לליגה. סתם להזכיר לך שזה מגדיל את הסיכוי להקצאה ישראלית נוספת בליגת האלופות. איבדתם את זה לגמרי

מגדיל את הסיכוי להקצאה ישראלית נוספת ומקטין את הסיכוי של מועדונים כמו שלנו להדביק אותם אי פעם אחרי שישלשלו לכיסם התפוח מימלא קרוב ל-20 מילון יורו

[bs war]

מגדיל את הסיכוי להקצאה ישראלית נוספת ומקטין את הסיכוי של מועדונים כמו שלנו להדביק אותם אי פעם אחרי שישלשלו לכיסם התפוח מימלא קרוב ל-20 מילון יורו

הם לא בלתי מנוצחים. ובאמת בחיים לא נצליח להדביק אותם אם נמשיך לחשוב שכל מה שמבדיל בינינו זה רק הכסף של גולדהאר.

כבר היו פה קבוצות עם תקציבים כאלה שלא הצליחו... זה לא סוד ההצלחה.

[ForeverRed]

הם לא בלתי מנוצחים. ובאמת בחיים לא נצליח להדביק אותם אם נמשיך לחשוב שכל מה שמבדיל בינינו זה רק הכסף של גולדהאר.

כבר היו פה קבוצות עם תקציבים כאלה שלא הצליחו... זה לא סוד ההצלחה.

עד היום החזקתי בדעה דומה לשלך, אבל לצערי אתה טועה. תסתכל סנטימטר קדימה ותבין שאם מכבי מעמידה היום תקציב של יותר
מ-100 מיליון ש"ח, ההכנסות מליגת האלופות יגדילו אותו משמעותית. גולדהאר יראה שזה משתלם להשקיע בשחקנים (השנה הושקעו כספים
בכרטיסי שחקן ושכר גבוהים) וימשיך בקו הזה. שחקנים ירצו להגיע למכבי בגלל ליגת האלופות. כל ליגיונר בכיר ואפילו זרים יתנו למכבי עדיפות ברורה.
זה יהיה אסון לכדורגל, ועוד צעד בדרך להפוך לאחות הגדולה מהכדורסל. ואני ממש לא מדבר רק על כסף, אלא על הדחיפה העוד יותר גדולה שהוא ייתן לקבוצה ביחד
עם ההתנהלות המקצועית ביותר בליגה. עם כל הרצון לראות את הישראליות מצליחות באירופה, אני חושב שבמקרה הזה כולנו רק נפסיד.
מאחל להם שיעשו קמפיין יפה בליגה האירופית.

[Totti]

חברים יקרים,

הרומנטיקה הנחמדה של הסינדרלה שגונבת אליפויות המעשירות, חלפה עברה מן העולם ומבליחה אחת לכמה שנים. אתלטיקו מדריד, קרית שמונה, ליברפול(שנכשלה בסוף) וחברותיהן, יפסידו במבחן הזמן והכסף ליריבות העשירות שלהן.

לא חסרות ליגות באירופה בהן קבוצה אחת השתלטה על הענף כליל ולקחת שם תואר זו משימה כמעט בלתי אפשרית. מכבי תל אביב כדורסל אומר לכם משהו? אם לא הנוק-אאוט הבלתי ספורטיבי בסדרת הגמר, היא היתה פה אלופה 200 שנה קדימה גם...גליל עליון יש פעם בדור.

רוצים ליגה שווינית? תקרת שכר או אובדן רווחים מתמיד שיוביל בסופו של דבר לצמצום ההשקעה. וזה נכון גם לגבי אלונה

[bs war]

עד היום החזקתי בדעה דומה לשלך, אבל לצערי אתה טועה. תסתכל סנטימטר קדימה ותבין שאם מכבי מעמידה היום תקציב של יותר
מ-100 מיליון ש"ח, ההכנסות מליגת האלופות יגדילו אותו משמעותית. גולדהאר יראה שזה משתלם להשקיע בשחקנים (השנה הושקעו כספים
בכרטיסי שחקן ושכר גבוהים) וימשיך בקו הזה. שחקנים ירצו להגיע למכבי בגלל ליגת האלופות. כל ליגיונר בכיר ואפילו זרים יתנו למכבי עדיפות ברורה.
זה יהיה אסון לכדורגל, ועוד צעד בדרך להפוך לאחות הגדולה מהכדורסל. ואני ממש לא מדבר רק על כסף, אלא על הדחיפה העוד יותר גדולה שהוא ייתן לקבוצה ביחד
עם ההתנהלות המקצועית ביותר בליגה. עם כל הרצון לראות את הישראליות מצליחות באירופה, אני חושב שבמקרה הזה כולנו רק נפסיד.
מאחל להם שיעשו קמפיין יפה בליגה האירופית.

בגלל התפיסה שאתה מציג הכדורגל הישראלי לא מתקדם לשום מקום, מעדיפים שקבוצה ישראלית תיכשל באירופה רק כדי לא לנסות להתמודד איתה. הצלחה של מכבי ת"א לא רק שהיא לא רעה, היא טובה לכדורגל, היא צריכה לגרום לכל שאר הקבוצות להתעורר וללמוד איך עובדים נכון, וכן ניתן להדביק את מכבי גם ללא תקציבי עתק כמו שלה. אתם מסתכלים על המספר של ה- 100 מיליון ומתרכזים רק בחלק שגולדהאר תורם, אתם שוכחים שמעבר לכסף הפרטי שלו מכבי היא גם המועדון שהכי ממקסם את ההכנסות הטבעיות שלו, כלומר אם תוריד השקעות בעלים בכל הליגה מכבי עדיין יהיו הכי עשירים, וזה כי יש להם מערך שיווק שמסדר להם חוזי חסות יקרים, וכי יש להם מערך קשר עם האוהדים שמסדר להם את ההכנסה הכי גבוהה מכרטיסים ומנויים, וכי יש להם את מחלקת הנוער הטובה בארץ שפליטיה מהווים חלק מרכזי בקבוצות רבות בארץ ואפילו בחו"ל. שם אנחנו יכולים וצריכים להתמודד מולם, הרי הקיץ הזה כבר הוכח שהכסף שלהם לא קונה הכל, מליקסון, בניון ודמארי העדיפו להגיע לקבוצות אחרות. חוץ מזה שבעלים באים והולכים ומכבי כרגע הם המועדון שיסתדר הכי טוב, ובפער, במידה ובעל הבית שלו יעזוב, כי הם ידעו איפה להשקיע וחשבו על היום שאחרי גולדהאר. בזמן שכולם מתלוננים על ה'דורסנות' של מכבי נפתחת לה עוד עונה כשלאף מועדון פרט למכבי אין עדיין מנהל מקצועי רציני במשרה מלאה ורק לעוד מועדון אחד יש מערך שיווק אמיתי. שלא לדבר על הכלים המקצועיים שיש למכבי, שגם אחרי שנתיים מוצלחות אף מועדון לא חשב לאמץ גם לעצמו.

אין מקום להשוואה לאחות מהכדורסל, לקבוצת הכדורגל יש תחרות בדמות עוד 3-4 מועדונים עם בסיס אוהדים בסדר גודל דומה או קרוב, עם מתקנים ברמה דומה ועם מסורת דומה. חוץ מזה, קשה לי להבין למה לנו ולמכבי חיפה מותר להחתים ליגיונרים בכירים וזרים מליגות מובילות באירופה וזה לגיטימי לגמרי, אבל כשמכבי מעזים להחתים את בן-בסט ואיגייבור זו 'דורסנות'. מבלי ששמתם לב ג'ורדי קרויף בשנתיים שלו כאן לא הוציא יותר ממה שמכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר ירושלים הוציאו בשנים האחרונות, החוזים של יוסי בניון, ברדה, בוזגלו, מליקסון ואידריסו לא רחוקים בכלל מהחוזים של זהבי, יצחקי ושות', אז על סמך מה אתם טוענים שהכסף של גולדהאר דורס את הליגה?

מה שדורס את הליגה זו המקצוענות והקדמה שמכבי הביאה לעצמה ולא הכסף הגדול, אז במקום להתלונן על דורסנות ולייחל לכישלון של קבוצה ישראלית באירופה הייתי מציע לנו ולשאר מועדוני הליגה ללמוד ולהחכים קצת מההצלחה של מכבי.

[Totti]

בגלל התפיסה שאתה מציג הכדורגל הישראלי לא מתקדם לשום מקום, מעדיפים שקבוצה ישראלית תיכשל באירופה רק כדי לא לנסות להתמודד איתה. הצלחה של מכבי ת"א לא רק שהיא לא רעה, היא טובה לכדורגל, היא צריכה לגרום לכל שאר הקבוצות להתעורר וללמוד איך עובדים נכון, וכן ניתן להדביק את מכבי גם ללא תקציבי עתק כמו שלה. אתם מסתכלים על המספר של ה- 100 מיליון ומתרכזים רק בחלק שגולדהאר תורם, אתם שוכחים שמעבר לכסף הפרטי שלו מכבי היא גם המועדון שהכי ממקסם את ההכנסות הטבעיות שלו, כלומר אם תוריד השקעות בעלים בכל הליגה מכבי עדיין יהיו הכי עשירים, וזה כי יש להם מערך שיווק שמסדר להם חוזי חסות יקרים, וכי יש להם מערך קשר עם האוהדים שמסדר להם את ההכנסה הכי גבוהה מכרטיסים ומנויים, וכי יש להם את מחלקת הנוער הטובה בארץ שפליטיה מהווים חלק מרכזי בקבוצות רבות בארץ ואפילו בחו"ל. שם אנחנו יכולים וצריכים להתמודד מולם, הרי הקיץ הזה כבר הוכח שהכסף שלהם לא קונה הכל, מליקסון, בניון ודמארי העדיפו להגיע לקבוצות אחרות. חוץ מזה שבעלים באים והולכים ומכבי כרגע הם המועדון שיסתדר הכי טוב, ובפער, במידה ובעל הבית שלו יעזוב, כי הם ידעו איפה להשקיע וחשבו על היום שאחרי גולדהאר. בזמן שכולם מתלוננים על ה'דורסנות' של מכבי נפתחת לה עוד עונה כשלאף מועדון פרט למכבי אין עדיין מנהל מקצועי רציני במשרה מלאה ורק לעוד מועדון אחד יש מערך שיווק אמיתי. שלא לדבר על הכלים המקצועיים שיש למכבי, שגם אחרי שנתיים מוצלחות אף מועדון לא חשב לאמץ גם לעצמו.

אין מקום להשוואה לאחות מהכדורסל, לקבוצת הכדורגל יש תחרות בדמות עוד 3-4 מועדונים עם בסיס אוהדים בסדר גודל דומה או קרוב, עם מתקנים ברמה דומה ועם מסורת דומה. חוץ מזה, קשה לי להבין למה לנו ולמכבי חיפה מותר להחתים ליגיונרים בכירים וזרים מליגות מובילות באירופה וזה לגיטימי לגמרי, אבל כשמכבי מעזים להחתים את בן-בסט ואיגייבור זו 'דורסנות'. מבלי ששמתם לב ג'ורדי קרויף בשנתיים שלו כאן לא הוציא יותר ממה שמכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר ירושלים הוציאו בשנים האחרונות, החוזים של יוסי בניון, ברדה, בוזגלו, מליקסון ואידריסו לא רחוקים בכלל מהחוזים של זהבי, יצחקי ושות', אז על סמך מה אתם טוענים שהכסף של גולדהאר דורס את הליגה?

מה שדורס את הליגה זו המקצוענות והקדמה שמכבי הביאה לעצמה ולא הכסף הגדול, אז במקום להתלונן על דורסנות ולייחל לכישלון של קבוצה ישראלית באירופה הייתי מציע לנו ולשאר מועדוני הליגה ללמוד ולהחכים קצת מההצלחה של מכבי.

על פניו, הדברים שאתה אומר נכונים ואמורים היו להיות נר לרגלינו, בפועל, הם התגלו לאורך השנים כטעות ואני אנמק באופן מפורט ביותר.

קבוצה אחת הופכת לפי המשוואה להיות רווחית, אבל היתר סביבה לא מתקדמות לשום מקום, הן רק דועכות. למה דועכות? כי כשיש מועדון אחד ששם על השולחן 100 מיליון שקל בעונה והיתר סביבו נעים סביב ה-30 בממוצע, אז הפערים גדלים והרמה יורדת.

2 דוגמאות:

בגרמניה, היו בין השנים 2000-2010, חמש אלופות שונות! הרמה עלתה פלאים, כולן ניצחו את כולן ויכלו להפסיד באותה מידה. הערך של השחקן הגרמני עלה, האיכויות שלו השתפרו פלאים.
התחרות היתה פתוחה, יותר מועדונים רצו להשקיע, שחקנים הרגישו שאפשר להצליח ולהתקדם גם מחוץ למינכן...תראה מה זה עשה לנבחרת.

סקוטלנד, 2 מועדוני פאר. אחד גוסס, השני לא טוב בהרבה ממכבי תל אביב(כן כן, תתעלמו מהשם, "סלטיק" לרגע), הליגה פח. משעממת, לא תחרותית. האליפות מכורה מראש...ליגת מילואים של אנגליה.

שים לב לדוגמאות ולהשלכות שלהן על הכדורגל באופן כללי. בגרמניה, התחרותיות שידרגה את הענף פלאים, בסקוטלנד ההצגת יחיד מוטטה אותו. אתה חייב להכניס למשוואה הזו פקטור נוסף, כמות הכסף הפרטי שמושקע. כשתקח בחשבון את העובדה שקבוצה בישראל קוצרת רווחים מינימאלים מזכויות שידור, ממכירת כרטיסים, מהימורים, מהרשות המקומית ובטח ובטח ממכירת שחקנים, תבין שכמעט בלתי אפשרי "ללמוד מהמקצוענות של מכבי", כי זו מקצוענות שקנו בכסף.

ריכוזיות תפרק את הענף. משקיעים לא יגיעו, איצטדיונים יתרוקנו. זו תהיה הצגה של מועדון אחד.

אז נכון שזה נחמד ומוסיף המון גאווה למדינה וכו' וכו', אבל את הכדורגל הישראלי זה לא באמת לקח או יקח קדימה.

רוצה לקדם אותו? תקבע תקציב מקסימום- 50 מיליון נניח. תצמצם את הפער בין העשירה ביותר לענייה ביותר ותגרום לקבוצות ובעלים לשאוף ולהתקדם. תייצר כאן תחרות אמיתית שתמלא איצטדיונים, שתגרום לכל משחק להיות מעניין.

ואל תדאג, אתה עדיין תביא זרים טובים ועדיין תוכל להחתים "כוכבים", רק לא עשרה כאלה כדי שאחרות לא יוכלו להתחזק

[סניור]

בגלל התפיסה שאתה מציג הכדורגל הישראלי לא מתקדם לשום מקום, מעדיפים שקבוצה ישראלית תיכשל באירופה רק כדי לא לנסות להתמודד איתה. הצלחה של מכבי ת"א לא רק שהיא לא רעה, היא טובה לכדורגל, היא צריכה לגרום לכל שאר הקבוצות להתעורר וללמוד איך עובדים נכון, וכן ניתן להדביק את מכבי גם ללא תקציבי עתק כמו שלה. אתם מסתכלים על המספר של ה- 100 מיליון ומתרכזים רק בחלק שגולדהאר תורם, אתם שוכחים שמעבר לכסף הפרטי שלו מכבי היא גם המועדון שהכי ממקסם את ההכנסות הטבעיות שלו, כלומר אם תוריד השקעות בעלים בכל הליגה מכבי עדיין יהיו הכי עשירים, וזה כי יש להם מערך שיווק שמסדר להם חוזי חסות יקרים, וכי יש להם מערך קשר עם האוהדים שמסדר להם את ההכנסה הכי גבוהה מכרטיסים ומנויים, וכי יש להם את מחלקת הנוער הטובה בארץ שפליטיה מהווים חלק מרכזי בקבוצות רבות בארץ ואפילו בחו"ל. שם אנחנו יכולים וצריכים להתמודד מולם, הרי הקיץ הזה כבר הוכח שהכסף שלהם לא קונה הכל, מליקסון, בניון ודמארי העדיפו להגיע לקבוצות אחרות. חוץ מזה שבעלים באים והולכים ומכבי כרגע הם המועדון שיסתדר הכי טוב, ובפער, במידה ובעל הבית שלו יעזוב, כי הם ידעו איפה להשקיע וחשבו על היום שאחרי גולדהאר. בזמן שכולם מתלוננים על ה'דורסנות' של מכבי נפתחת לה עוד עונה כשלאף מועדון פרט למכבי אין עדיין מנהל מקצועי רציני במשרה מלאה ורק לעוד מועדון אחד יש מערך שיווק אמיתי. שלא לדבר על הכלים המקצועיים שיש למכבי, שגם אחרי שנתיים מוצלחות אף מועדון לא חשב לאמץ גם לעצמו.

אין מקום להשוואה לאחות מהכדורסל, לקבוצת הכדורגל יש תחרות בדמות עוד 3-4 מועדונים עם בסיס אוהדים בסדר גודל דומה או קרוב, עם מתקנים ברמה דומה ועם מסורת דומה. חוץ מזה, קשה לי להבין למה לנו ולמכבי חיפה מותר להחתים ליגיונרים בכירים וזרים מליגות מובילות באירופה וזה לגיטימי לגמרי, אבל כשמכבי מעזים להחתים את בן-בסט ואיגייבור זו 'דורסנות'. מבלי ששמתם לב ג'ורדי קרויף בשנתיים שלו כאן לא הוציא יותר ממה שמכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר ירושלים הוציאו בשנים האחרונות, החוזים של יוסי בניון, ברדה, בוזגלו, מליקסון ואידריסו לא רחוקים בכלל מהחוזים של זהבי, יצחקי ושות', אז על סמך מה אתם טוענים שהכסף של גולדהאר דורס את הליגה?

מה שדורס את הליגה זו המקצוענות והקדמה שמכבי הביאה לעצמה ולא הכסף הגדול, אז במקום להתלונן על דורסנות ולייחל לכישלון של קבוצה ישראלית באירופה הייתי מציע לנו ולשאר מועדוני הליגה ללמוד ולהחכים קצת מההצלחה של מכבי.

כול מילה!
כבר היום יותר מחצי מהתקציב של מכבי תל אביב מגיע מהכנסות ולא מהשקעות של גולדאהר. אנחנו רחוקים משם. השאיפה היא לא להגביל את הטובים אלא להדביק את הפערים. שיטה של תקרת שכר בסגנון האמריקאי היא שיטה טובה לשוויוניות, אבל כשלכולם יש אמצעים, ברגע שיש קבוצות שלא מגרדות את המינימום תקרת שכר תצטרך לצמצם את בעלות התקציב הגבוה לכיוונם. אם לכול הקבוצות יהיה בעלים חזק והכנסה ראויה אז אפשר אולי יהיה לדבר על תקרת שכר. אבל רק כשזה נעשה במסגרת הכלל אירופאית. הגדרה של תקרת שכר מקומית תחרוץ את גורל האפשרות להצליח אי פעם באירופה.