המצב הביטחוני
Re: המצב הביטחוני
אני מסכים ששמירה על הסטטוס זו גם מדיניות.
העניין הוא שבנקודות שבהן אפשר להשפיע, וזה לא רק במצב הבטחוני, אלא בכלל בחיינו, נמנעים מהחלטות. גם שינוי הענישה למחבלים למשל, זו החלטה שצריך לגעת בה, לחוקק או להוריד מהפרק.
העניין הוא שבנקודות שבהן אפשר להשפיע, וזה לא רק במצב הבטחוני, אלא בכלל בחיינו, נמנעים מהחלטות. גם שינוי הענישה למחבלים למשל, זו החלטה שצריך לגעת בה, לחוקק או להוריד מהפרק.
- red and white
- הודעות: 3135
- הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
- Title: Almog
Re: המצב הביטחוני
מה עם גירוש משפחות מחבלים?
אתם לא חושבים שבן אדם יחשוב אלף פעם על מהה שהוא רוצה לעשות כשהוא ידע שהוא מביא על המשפחה שלו מחנה פליטים?
אתם לא חושבים שבן אדם יחשוב אלף פעם על מהה שהוא רוצה לעשות כשהוא ידע שהוא מביא על המשפחה שלו מחנה פליטים?
- The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: המצב הביטחוני
לא חושב שזה ישים כי "המשפחה שלו לא ידעה" "מה הם אשמים במה שהוא עשה" וכו' וכו'red and white כתב:מה עם גירוש משפחות מחבלים?
אתם לא חושבים שבן אדם יחשוב אלף פעם על מהה שהוא רוצה לעשות כשהוא ידע שהוא מביא על המשפחה שלו מחנה פליטים?
- red and white
- הודעות: 3135
- הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
- Title: Almog
Re: המצב הביטחוני
מה זה לתת לטבע לעשות שלו? אתה חושב שמתישהו נשתלט על הגדה בכך שיגורו שם יותר אנשים משלנו? זה לא יקרה.אלדר כתב:ה״אין מדיניות״ היא מדיניות בפני עצמה.
אנחנו מנצחים אותם בדמוגרפיה, קצב הילודה של היהודים כבר שווה לערבים(תכף עוקפים אותם), יש להם הגירה שלילית מאוד(!) בגדה.
דירות בגדה נמכרות ליהודים (עמותות) כחוק שיוצרות מציאות בשטח.
בקיצור הגדה מדוללת ככל שעובר הזמן ולפעמים צריך לתת לטבע לעשות את שלו...
וגם אם נגיד שבעזרת קניית הקרקעות ובדרכים אחרות יצליחו ליצור רצף טריטוריאלי בין הישובים שמחוץ לקו הירוק לבין ישובים שהיום הם "בליטות", מה אז? תבנה גדר שתפריד את השטח מהפלסטינים? נתנתק מהם חד צדדית? כי בהסכם אין מצב שהם יווותרו על כמות כזו של שטחים.
בסופו של דבר גם צריך להגיע להכרעה, המצב הנוכחי של פיגועים כל כמה ימים לא יכול להמשיך לתמיד, ותיהיה בטוח שאם הייתה אינתיפאדה שגם ארגוני הטרור היו משתתפים בהם היית נשמע אחרת ולא אומר "לתת לטבע לעשות את שלו" כי עד אז אנחנו היינו סופגים הרבה קורבנות.
Re: המצב הביטחוני
אתה רוצה לעשות טרנספר ל2 מיליון איש? מאמין שאתה מבין שזה קשה עד בלתי אפשרי.red and white כתב: מה זה לתת לטבע לעשות שלו? אתה חושב שמתישהו נשתלט על הגדה בכך שיגורו שם יותר אנשים משלנו? זה לא יקרה.
וגם אם נגיד שבעזרת קניית הקרקעות ובדרכים אחרות יצליחו ליצור רצף טריטוריאלי בין הישובים שמחוץ לקו הירוק לבין ישובים שהיום הם "בליטות", מה אז? תבנה גדר שתפריד את השטח מהפלסטינים? נתנתק מהם חד צדדית? כי בהסכם אין מצב שהם יווותרו על כמות כזו של שטחים.
בסופו של דבר גם צריך להגיע להכרעה, המצב הנוכחי של פיגועים כל כמה ימים לא יכול להמשיך לתמיד, ותיהיה בטוח שאם הייתה אינתיפאדה שגם ארגוני הטרור היו משתתפים בהם היית נשמע אחרת ולא אומר "לתת לטבע לעשות את שלו" כי עד אז אנחנו היינו סופגים הרבה קורבנות.
לרשום "צריך להגיע להכרעה" זה מגוחך אחי. ההכרעה היחידה היא טרנספר, כל דבר אחר יותר גרוע מהמצב הנוכחי, אל תעצום עיניים
- red and white
- הודעות: 3135
- הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
- Title: Almog
Re: המצב הביטחוני
לא התכוונתי לטרנספר, התכוונתי לשלום (עם כמה שזה נשמע מגוחך ובלתי אפשרי, בטח בזמנים כאלו) או לסיפוח, המצב הזה לא יימשך גם עוד 50 שנה.nir767676 כתב: אתה רוצה לעשות טרנספר ל2 מיליון איש? מאמין שאתה מבין שזה קשה עד בלתי אפשרי.
לרשום "צריך להגיע להכרעה" זה מגוחך אחי. ההכרעה היחידה היא טרנספר, כל דבר אחר יותר גרוע מהמצב הנוכחי, אל תעצום עיניים
יכול להיות שהיום זה באמת לא זמן טוב "להגיע להכרעה" אבל עדיין, בסוף יקום באחד הצדדים הבן אדם שיגיע לכך.
Re: המצב הביטחוני
אחי המשמעות של לספח זה לתת תעודת זהות שנותת עוד כוח לערבים בכנסת ואופציה למשפחות שהיגרו לחזור.red and white כתב: לא התכוונתי לטרנספר, התכוונתי לשלום (עם כמה שזה נשמע מגוחך ובלתי אפשרי, בטח בזמנים כאלו) או לסיפוח, המצב הזה לא יימשך גם עוד 50 שנה.
יכול להיות שהיום זה באמת לא זמן טוב "להגיע להכרעה" אבל עדיין, בסוף יקום באחד הצדדים הבן אדם שיגיע לכך.
הבעיה שאי אפשר לצאת בהצהרות מרחיקות לכת אז עובדים בשקט מתחת לרדאר באופן חוקי
הטרור יחידים קשה לפתרון אבל זה ההקרבה שאנחנו מקריבים בשביל הצדק וכמה שזה נורא צריך לדעת להישאר חזקים
Re: המצב הביטחוני
לא ממש. המסופחים לא אמורים לקבל שיוויון זכויות שכולל זכות הצבעה בבחירות.אלדר כתב: אחי המשמעות של לספח זה לתת תעודת זהות שנותת עוד כוח לערבים בכנסת ואופציה למשפחות שהיגרו לחזור.
הבעיה שאי אפשר לצאת בהצהרות מרחיקות לכת אז עובדים בשקט מתחת לרדאר באופן חוקי
הטרור יחידים קשה לפתרון אבל זה ההקרבה שאנחנו מקריבים בשביל הצדק וכמה שזה נורא צריך לדעת להישאר חזקים
Re: המצב הביטחוני
זו לא ההגדרה של הפרטייד?CrazyRed7 כתב: לא ממש. המסופחים לא אמורים לקבל שיוויון זכויות שכולל זכות הצבעה בבחירות.
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה
- red and white
- הודעות: 3135
- הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
- Title: Almog
Re: המצב הביטחוני
מסכים איתך, אני ממש נגד הרעיון של סיפוח, אבל כרגע זו אחת האופציות.אלדר כתב: אחי המשמעות של לספח זה לתת תעודת זהות שנותת עוד כוח לערבים בכנסת ואופציה למשפחות שהיגרו לחזור.
הבעיה שאי אפשר לצאת בהצהרות מרחיקות לכת אז עובדים בשקט מתחת לרדאר באופן חוקי
2 מדינות או מדינה אחת, ובמקרה של מדינה אחת זה אומר סיפוח.
או שפשוט נמשיך במצב הנוכחי.
Re: המצב הביטחוני
אפשר לספח חלק חלקי כמו שבנט הציע, ואז מספר הערבים שיקבלו ת.ז יהיה 50 אלף.. מספר נסבל.
Re: המצב הביטחוני
יש לנו מספיק ערבים עם תעודות זהות להתמודד איתם בעתיד.yakar כתב:אפשר לספח חלק חלקי כמו שבנט הציע, ואז מספר הערבים שיקבלו ת.ז יהיה 50 אלף.. מספר נסבל.
לתת ל50 אלף נוספים זאת התאבדות.
Re: המצב הביטחוני
בדיוק בגלל זה הרעיון הזה לא ישים. יזמברו אותנו מכל הכיוונים, כולל ארה״ב.גדי כתב:
זו לא ההגדרה של הפרטייד?
Re: המצב הביטחוני
50 אלף ביחס ל8 מיליון אזרחים זה כלום ושום דבר.CrazyRed7 כתב: יש לנו מספיק ערבים עם תעודות זהות להתמודד איתם בעתיד.
לתת ל50 אלף נוספים זאת התאבדות.
Re: המצב הביטחוני
סיפוח זה מוות למדינת ישראל, מה זה נותן בכלל חוץ מעוד ערבים עוינים עם תעודה כחולה? בנט מונע מאידיאולוגיה דתית, הצד השני מוכיח כמה הדבר הזה הרסני.
הפיתרון זה חינוך, כל בנאדם הוא תולדה של החינוך שקיבל, כשהייתה לנו את האפשרות לקחת את הדור הפלסטיני שעכשיו הולך ודוקר ברחובות כי ככה חינכו אותם המנהיגים שאנחנו נתנו להם יד חופשית ולחנך אותם לערכים שונים ממה שהם קיבלו לא עשינו את זה, ועכשיו זה נראה מאוחר מדי.
הפלסטינים הם כמו גינה מלאה בעשבים שוטים שאף אחד לא עוקר ומצמיח חדשים, ובגלל שזה תהליך ארוך וכואב אף מנהיג לא יעשה את זה בקדנציה שלו כי זה מהלך אמיץ שיכול לעלות לו בכיסא.
נכון שהיום אין עם מי לדבר בצד השני אבל אם המצב הזה ימשך גם עוד עשרים שנה לא יהיה עם מי לדבר, והמחיר רק יעלה עד אז. להגיד שרק הם לא מוכנים לדבר זאת צביעות, גם פה אף אחד לא רוצה בזה.
הפיתרון זה חינוך, כל בנאדם הוא תולדה של החינוך שקיבל, כשהייתה לנו את האפשרות לקחת את הדור הפלסטיני שעכשיו הולך ודוקר ברחובות כי ככה חינכו אותם המנהיגים שאנחנו נתנו להם יד חופשית ולחנך אותם לערכים שונים ממה שהם קיבלו לא עשינו את זה, ועכשיו זה נראה מאוחר מדי.
הפלסטינים הם כמו גינה מלאה בעשבים שוטים שאף אחד לא עוקר ומצמיח חדשים, ובגלל שזה תהליך ארוך וכואב אף מנהיג לא יעשה את זה בקדנציה שלו כי זה מהלך אמיץ שיכול לעלות לו בכיסא.
נכון שהיום אין עם מי לדבר בצד השני אבל אם המצב הזה ימשך גם עוד עשרים שנה לא יהיה עם מי לדבר, והמחיר רק יעלה עד אז. להגיד שרק הם לא מוכנים לדבר זאת צביעות, גם פה אף אחד לא רוצה בזה.