הרשמה    התחבר    פורום    חיפוש    שאלות נפוצות

עמוד ראשי » אופסייד




מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 08:35 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00
הודעות: 4582
אורי אדום בנשמה כתב:


זה לא "מקורות", מדובר בסיפור מלפני מאות שנים עם לקח ומוסר השכל עכשווי.

חלק מהחוסן של העם הזה וכו'? א. זה איוולת, לא חוסן. ב. מבטיח לך שמשאל עם יראה שרוב העם מתנגד בתוקף למשוואה הזו שלך.

מצטער, לקח ומוסר השכל מתקופה שיהודים התנהגו כמו דעא"ש לא מדבר אלי.
אי אפשר להתווכח עם העובדה שאנחנו עם שדואג להחזיר את הבנים שלו הביתה באופן מנוגד לגמרי למדיניות מדינות שאר העולם. כן, יש לזה מחיר כבד. לא תמיד הוא "משתלם".
בכל מקרה, הקרקס התקשורתי של הפוליטיקאים על גב המשפחות המסכנות ששלחו את בניהם למות בעד ארצנו לא במקום וזה בעדינות.


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 09:15 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
הודעות: 12345
כותרת: הפועל באר שבע בנשמה שלי
izguy83 כתב:
מצטער, לקח ומוסר השכל מתקופה שיהודים התנהגו כמו דעא"ש לא מדבר אלי.
אי אפשר להתווכח עם העובדה שאנחנו עם שדואג להחזיר את הבנים שלו הביתה באופן מנוגד לגמרי למדיניות מדינות שאר העולם. כן, יש לזה מחיר כבד. לא תמיד הוא "משתלם".
בכל מקרה, הקרקס התקשורתי של הפוליטיקאים על גב המשפחות המסכנות ששלחו את בניהם למות בעד ארצנו לא במקום וזה בעדינות.


התנהגו כמו דעא"ש (אוי לבורות ולשנאה העצמית, נושא לדיון אחר) או לא, בינתיים ניסיון העבר המר מוכיח שהגישה שלהם היא הנכונה ואילו הגישה שאתה מייצג הובילה אותנו לעברי פי פחת. מונה ההרוגים מעסקאות קודמות - ג'יבריל, טננבאום ושליט - כבר עומד על משהו באזור המאתיים איש.

_________________
מִי זֹאת עֹלָה מִן הַמִּדְבָּר


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 10:06 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00
הודעות: 4582
אורי אדום בנשמה כתב:

התנהגו כמו דעא"ש (אוי לבורות ולשנאה העצמית, נושא לדיון אחר) או לא, בינתיים ניסיון העבר המר מוכיח שהגישה שלהם היא הנכונה ואילו הגישה שאתה מייצג הובילה אותנו לעברי פי פחת. מונה ההרוגים מעסקאות קודמות - ג'יבריל, טננבאום ושליט - כבר עומד על משהו באזור המאתיים איש.

אי אפשר להתדיין איתך.
כרגיל קופץ לפסים אישיים. בורות, שנאה עצמית. אין לך מושג.
יום טוב.


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 10:29 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
הודעות: 12345
כותרת: הפועל באר שבע בנשמה שלי
izguy83 כתב:
אי אפשר להתדיין איתך.
כרגיל קופץ לפסים אישיים. בורות, שנאה עצמית. אין לך מושג.
יום טוב.


די ברור שאתה רק מחפש פתח מילוט מהדיון הזה מחוסר יכולתך להתמודד עם הטיעונים. יום טוב.

_________________
מִי זֹאת עֹלָה מִן הַמִּדְבָּר


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 14:32 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00
הודעות: 4582
אורי אדום בנשמה כתב:

די ברור שאתה רק מחפש פתח מילוט מהדיון הזה מחוסר יכולתך להתמודד עם הטיעונים. יום טוב.

חחחחחחחחח
"בסדר"


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 14:40 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 26 אוגוסט 2012, 14:19
הודעות: 1089
כותרת: דע מאין באת ולאן אתה הולך
izguy83 כתב:
מצטער, לקח ומוסר השכל מתקופה שיהודים התנהגו כמו דעא"ש לא מדבר אלי.
אי אפשר להתווכח עם העובדה שאנחנו עם שדואג להחזיר את הבנים שלו הביתה באופן מנוגד לגמרי למדיניות מדינות שאר העולם. כן, יש לזה מחיר כבד. לא תמיד הוא "משתלם".
בכל מקרה, הקרקס התקשורתי של הפוליטיקאים על גב המשפחות המסכנות ששלחו את בניהם למות בעד ארצנו לא במקום וזה בעדינות.

למען הדיוק ההיסטורי א, הסיפור על המהר"ם מרוטנבורג הוא מלפני 700 שנה בערך, בתקופה שהיהודים היו מגדלור מוסרי בעולם אכזרי של מלחמות דת בלתי פוסקות.
למען הדיוק ההיסטורי ב, ואפשר לדון בזה הרבה, בגדול יהודים מעולם לא התנהגו כמו דעא"ש. הכי קרוב היה המלך יאשיהו שעשה רפורמה דתית במסגרתה ניתצו מזבחות עבודה זרה והחשמונאים שהרסו מקדשים הלניסטיים. מהשושלת החשמונאית בלט לרעה יוחנן הורקנוס שמל גויים בכפייה.
מאז כשלון מרד בר כוכבא ועד ראשית הציונות היהדות הפכה לפסיבית לחלוטין ומתוך הרקע הזה עלתה הגישה שאתה מתאר בנוגע לפדיון שבויים.
לגבי כל היתר אתה צודק.


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 15:18 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00
הודעות: 4582
אריאל2 כתב:
למען הדיוק ההיסטורי א, הסיפור על המהר"ם מרוטנבורג הוא מלפני 700 שנה בערך, בתקופה שהיהודים היו מגדלור מוסרי בעולם אכזרי של מלחמות דת בלתי פוסקות.
למען הדיוק ההיסטורי ב, ואפשר לדון בזה הרבה, בגדול יהודים מעולם לא התנהגו כמו דעא"ש. הכי קרוב היה המלך יאשיהו שעשה רפורמה דתית במסגרתה ניתצו מזבחות עבודה זרה והחשמונאים שהרסו מקדשים הלניסטיים. מהשושלת החשמונאית בלט לרעה יוחנן הורקנוס שמל גויים בכפייה.
מאז כשלון מרד בר כוכבא ועד ראשית הציונות היהדות הפכה לפסיבית לחלוטין ומתוך הרקע הזה עלתה הגישה שאתה מתאר בנוגע לפדיון שבויים.
לגבי כל היתר אתה צודק.

דיברתי דווקא בהקשר התקופה ופחות על המקרים שציינת. סקילה, שריפה וכו...
לא כל המסורת שלנו מלאה בדברים טובים.
הזוי בעיני שעל כל סוגיה אפשרית בחיי היומיום שלנו, מביאים דוגמאות מלפני מאות ואלפי שנים כאילו שזה רלוונטי למשהו. סתם נתתי קונטרה לדברים אחרים ובזויים שהיינו עושים בשגרה באותן התקופות.


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 30 אוגוסט 2017, 15:43 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
הודעות: 12345
כותרת: הפועל באר שבע בנשמה שלי
izguy83 כתב:
דיברתי דווקא בהקשר התקופה ופחות על המקרים שציינת. סקילה, שריפה וכו...
לא כל המסורת שלנו מלאה בדברים טובים.
הזוי בעיני שעל כל סוגיה אפשרית בחיי היומיום שלנו, מביאים דוגמאות מלפני מאות ואלפי שנים כאילו שזה רלוונטי למשהו. סתם נתתי קונטרה לדברים אחרים ובזויים שהיינו עושים בשגרה באותן התקופות.


על ארבע מיתות בית דין אבד הכלח מאז חורבן ביהמ"ק, קרי 1949 שנה. איך בדיוק עשית היקש מזה לענייננו ובשם זה אתה מנגח את הגישה של היהדות של לא לשלם מחיר מופקע עבור שבויים? ואם תלמד על היהדות לעומק בצורה ראויה ולא ממורים אפיקורסים שכל מטרתם היא ליצור אפקט הילה בין היהדות לג'יאהד המוסלמי על נגזרותיו השונות, תדע שאפילו אז "סנהדרין (בית דין) שהיתה הורגת נפש בשבעים שנה היתה נחשבת סנהדרין קטלנית".

אריאל2 כתב:
מהשושלת החשמונאית בלט לרעה יוחנן הורקנוס שמל גויים בכפייה.


לא נכון.
האדומים התגיירו מרצון (וממניעים אגוצנטריים לחלוטין)

_________________
מִי זֹאת עֹלָה מִן הַמִּדְבָּר


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 31 אוגוסט 2017, 09:24 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 26 אוגוסט 2012, 14:19
הודעות: 1089
כותרת: דע מאין באת ולאן אתה הולך
izguy83 כתב:
דיברתי דווקא בהקשר התקופה ופחות על המקרים שציינת. סקילה, שריפה וכו...
לא כל המסורת שלנו מלאה בדברים טובים.
הזוי בעיני שעל כל סוגיה אפשרית בחיי היומיום שלנו, מביאים דוגמאות מלפני מאות ואלפי שנים כאילו שזה רלוונטי למשהו. סתם נתתי קונטרה לדברים אחרים ובזויים שהיינו עושים בשגרה באותן התקופות.

יש אנשים, ולא מעט, שחיים לפי כללים בני אלפי שנים. טוב או רע זו כבר שאלה אחרת.
לי היה חשוב להבהיר שגם בתקופות הפחות ליברליות (נגדיר את זה כך) של העם היהודי הוא היה רחוק מאוד מדעא"ש, הן בתפיסות העולם השונות לחלוטין והן בביצוע.
ברור שגם אצלנו יש פנאטים, אבל הם מיעוט שבמיעוט.


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 31 אוגוסט 2017, 09:26 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 26 אוגוסט 2012, 14:19
הודעות: 1089
כותרת: דע מאין באת ולאן אתה הולך
ציטוט:
לא נכון.
האדומים התגיירו מרצון (וממניעים אגוצנטריים לחלוטין)

זה נתון במחלוקת במחקר. בכל מקרה זה לא רק הם.
אם תתחיל לכבד את שותפייך לפורום ותלמד לדבר לגופו של עניין ולא לגופו של אדם אשמח לדון איתך בנושא.


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 31 אוגוסט 2017, 10:49 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
הודעות: 12345
כותרת: הפועל באר שבע בנשמה שלי
אריאל2 כתב:
זה נתון במחלוקת במחקר. בכל מקרה זה לא רק הם.
אם תתחיל לכבד את שותפייך לפורום ותלמד לדבר לגופו של עניין ולא לגופו של אדם אשמח לדון איתך בנושא.


מחלוקת? תתעמק בנתונים ותגיע בניקל לתובנה שכפייה לא היתה שם. וגם אם לו יהי כדבריך, אז מן הראוי שתציין זאת ולא תציג את זה כעובדה מוגמרת.

וממש חנה בבלי של הפורום... חבל רק שחוש הנימוסין שלך סלקטיבי ופועל ממניעים סובייקטיבים. כי באינספור מקרים של ביטויים גסים ומכוערים פה בפורום קולך נדם.

_________________
מִי זֹאת עֹלָה מִן הַמִּדְבָּר


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 31 אוגוסט 2017, 11:15 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 נובמבר 2008, 16:06
הודעות: 4049
אורי אדום בנשמה כתב:

על ארבע מיתות בית דין אבד הכלח מאז חורבן ביהמ"ק, קרי 1949 שנה. איך בדיוק עשית היקש מזה לענייננו ובשם זה אתה מנגח את הגישה של היהדות של לא לשלם מחיר מופקע עבור שבויים? ואם תלמד על היהדות לעומק בצורה ראויה ולא ממורים אפיקורסים שכל מטרתם היא ליצור אפקט הילה בין היהדות לג'יאהד המוסלמי על נגזרותיו השונות, תדע שאפילו אז "סנהדרין (בית דין) שהיתה הורגת נפש בשבעים שנה היתה נחשבת סנהדרין קטלנית".



לא נכון.
האדומים התגיירו מרצון (וממניעים אגוצנטריים לחלוטין)


"אם תלמד על היהדות לעומק בצורה ראויה ולא ממורים אפיקורסים שכל מטרתם היא ליצור אפקט הילה בין היהדות לג'יאהד המוסלמי על נגזרותיו השונות"

כל המורים ה"אפיקורסים"?
אם זו ההנחה אז מה הבסיס לדיון?

_________________
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה


חזור למעלה 
 נושא ההודעה: Re: בעניין גופות השבויים, שאול אורון והדר גולדין הי"ד...
 הודעה פורסם: 31 אוגוסט 2017, 11:28 
מנותק
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
הודעות: 12345
כותרת: הפועל באר שבע בנשמה שלי
גדי כתב:

"אם תלמד על היהדות לעומק בצורה ראויה ולא ממורים אפיקורסים שכל מטרתם היא ליצור אפקט הילה בין היהדות לג'יאהד המוסלמי על נגזרותיו השונות"

כל המורים ה"אפיקורסים"?
אם זו ההנחה אז מה הבסיס לדיון?


לא הבנתי.
איזו הנחה בדיוק הבנת?

_________________
מִי זֹאת עֹלָה מִן הַמִּדְבָּר


חזור למעלה 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
 
 עמוד 2 מתוך 2 [ 28 הודעות ] עבור לעמוד הקודם  1, 2





עמוד ראשי » אופסייד


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 10 אורחים

 
 

 
אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה

חפש:
עבור ל: