כדורגל עולמי 17/18

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי bs war »

CrazyRed7 כתב:פריז תקיים מסיבת עיתונאים "מיוחדת" בחצות. ברצלונה תקיים מסיבת עיתונאים משלה חצי שעה אחרי.
הבנתי שזה קצת פייק ניוז. לשתיהן יש משחקי הכנה די במקביל ושתיהן מקיימות מסע"ת שגרתית של לפני משחק

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אלדר »

אפשר להעתיק לכאן את הכתבות?
הם דורשים מנוי החיים בסרט

סמל אישי של משתמש
RedBend
הודעות: 1921
הצטרף: 19 יוני 2017, 23:14
Title: קרייזי-רד

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי RedBend »

קצת ארוך ולא נוח לקרוא כאן, ריווחתי ככל שיכולתי

_______________________________________________

המסתורין הגדול ביותר של הכדורגל: איך נקבע ערכו של שחקן?

02.07.2017 22:00 עודכן ב: 23:53
רורי סמית', ניו יורק טיימס

קבוצות וחברות ייעוץ משתמשות במודלים כלכליים מסובכים בשביל לקבוע מהו תג המחיר שניתן לשים על שחקן, אבל בסופו של דבר נראה שהכל מסתכם באינטואיציה. בשוק המשוגע של הקיץ, נדמה שהקבוצות פשוט זורקות מספר לאוויר ובודקות לאן נושבת הרוח
לאורך רוב העשור האחרון, לפחות קבוצה בכירה אחת בפרמייר-ליג השקיעה אלפי שעות וקילוואטים של חשיבה בניסיון לענות על שאלה שעל פניה היא שאלה פשוטה: איך קובעים את הערך הכספי של כדורגלן?

כל המשתנים שעולים על הדעת נלקחו בחשבון, הן המוחשיים והן אלה שלא, הו האובייקטיביים והן הסובייקטיביים. המודל שנוצר עובר שיפורים ומתוקן, ועל אף שהמועדון שעומד מאחורי הבדיקה סבור שהמערכת בנויה על יסודות איתנים, הוא עדיין אינו מחשב עלות מדויקת. במקום זאת, המערכת מספקת הנחיות והמלצות ביחס למה עשוי להיות מחיר סביר, מעין קריאת כיוון לערכו הכלכלי של שחקן.

יוצרי המערכת מודעים לעובדה שרק לעתים נדירות יש קשר בין המחיר הזה לבין המחיר שיוצע בחלון ההעברות, הבזאר הדו-שנתי המסחרר שבו נעשית העסקות. אחרי הכל, כפי שהתנסח מנג'ר צ'לסי אנטוניו קונטה בשנה החולפת - הכדורגל נמצא בעידן משוגע.

"המחירים גבוהים מדי באופן כללי. השוק משוגע", אמר, "כשאתה מנסה לרכוש שחקן, המחיר גבוה מאוד. זה לא הערך האמיתי שלו. זה מצב מוזר מאוד". כולם שוקללו יחד למאגר סטטיסטי עצום המנתח את ביצועי השחקנים, יחד עם פרמטרים כמו גיל, עמדה, לאום, אורך החוזה וערך מסחרי, וזוקקו לכדי משוואה. לכך הוספו את כוח הקנייה של המועדון המחזיק בשחקן, עלות שחקנים מדרג דומה ועוד ועוד.

ההתפתחויות בקיץ הנוכחי, עוד לפני שחלון ההעברות נפתח, תומכות בהתרשמותו של קונטה. אנשי כדורגל כבר רגילים להשתוללות המחירים, המתודלקות בידי ההון הרב שנמצא בפרמייר-ליג, ההכנסות הנוסקות לשחקים של מועדוני העל באירופה והאיום הנוכח מתמיד של הליגה הסינית, המציעה כסף גדול במיוחד. מה שגורם אפילו לאלה שמעורים בשוק ההעברות לגרד את פדחתם הוא שאין דפוס ברור למחירים שנזרקים לחלל האוויר. נראה כי איש אינו בטוח יותר מהו הערך האמיתי של שחקן.

אוורטון, לדוגמה, העריכה את מחירו של רומלו לוקאקו ב-100 מיליון ליש"ט. סכום דומה ייתכן שתידרש ברצלונה לשלם כדי להביא אליה את קשר פ.ס.ז' מארקו וראטי. אלא שמעבר לגילם הזהה, 24, בין לוקאקו לווראטי יש מעט מאוד מן הדומה.

אפילו עבור שחקנים שתיאורטית ניתן להעריך את שוויים, המחירים שונים בצורה קיצונית. מנצ'סטר יונייטד שילמה באחרונה לבנפיקה 30 מיליון ליש"ט עבור ויקטור לינדלוף, שחקן הגנה שוודי בן 22. באותו זמן, ליוורפול מבקשת סכום דומה עבור ממאדו סאקו, שחקן הגנה בן 27, שסופסל על ידי יורגן קלופ לאורך מרבית העונה שעברה. סאות'המפטון מאמינה ששחקנה ווירג'יל ואן דייק שווה כפול מלינדלוף וסאקו. לא הזכרנו את ג'ון סטונס אשר נקנה ע"י סיטי בקיץ שעבר בסכום של 47.5 מיליון ליש"ט.

נדמה שהקבוצות פשוט זורקות מספר לאוויר ובודקות לאן נושבת הרוח. עד לפני מספר שבועות, למשל, סטוק סיטי שקלה בחיוב לקבל הצעה של 30 מיליון ליש"ט עבור שוערה הצעיר, ג'ק באטלנד. אבל אחרי שאוורטון הסכימה לשלם לסנדרלנד סכום זהה על שוער אנגלי צעיר אחר, ג'ורדן פיקפורד, סטוק שינתה כיוון. באטלנד הוא כמובן אותו באטלנד, המחיר הוא זה שהשתנה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אלדר »

תודה אחי. האמת מעניין.

התשובה לזה היא ההיסטריה של המועדונים הגדולים.
התחרות הפכה לקשה ביותר ועל כל שחקן יש 3 טייקונים שרודפים אחריו. מטורף

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אדום זקן »

ריאל מדריד זאת הקבוצה הכי מסריחה בעניין הכסף.
הם כל פעם מחדש שוברים תשוק.
זה היה עם בקאהם,זידאן,רונאלדו,בייל ועכשיו אמבפה.
בליגה האנגלית צריך גם להבין את הכסף העצום שקבוצות שם מקבלות מזכויות שידור בעיקר.
רק מאסיה הם מקבלים מאות מליונים בשביל שהמשחקים יחלו בשעה 14:00 בגלל הפרשי השעות.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 14876
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי yossi »

אדום זקן כתב:ריאל מדריד זאת הקבוצה הכי מסריחה בעניין הכסף.
הם כל פעם מחדש שוברים תשוק.
זה היה עם בקאהם,זידאן,רונאלדו,בייל ועכשיו אמבפה.
בליגה האנגלית צריך גם להבין את הכסף העצום שקבוצות שם מקבלות מזכויות שידור בעיקר.
רק מאסיה הם מקבלים מאות מליונים בשביל שהמשחקים יחלו בשעה 14:00 בגלל הפרשי השעות.
ריאל כבר שנים שלא קנתה מישהו בכסף גדול מבלי למכור (חאמס וקרוס באו, אוזי ודי מריה הלכו).
כבר שנים שהם מוציאים לא יותר מ50 מיליון יורו, כשהיה קיץ אחד בו ההוצאה הייתה זהה להכנסה.
הקיץ הזה עם פלוס 70 מיליון בינתיים.
פלורנטינו מנהל מעולה, ריאל יכולה להרשות לעצמה לשים ארגזים על מי שבא לה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אלדר »

אדום זקן כתב:ריאל מדריד זאת הקבוצה הכי מסריחה בעניין הכסף.
הם כל פעם מחדש שוברים תשוק.
זה היה עם בקאהם,זידאן,רונאלדו,בייל ועכשיו אמבפה.
בליגה האנגלית צריך גם להבין את הכסף העצום שקבוצות שם מקבלות מזכויות שידור בעיקר.
רק מאסיה הם מקבלים מאות מליונים בשביל שהמשחקים יחלו בשעה 14:00 בגלל הפרשי השעות.
בדיוק, האנגלים אולי ״משתגעים״ בסכומים. אבל הם מתנהלים בתקציב שפוי ביחס הוצאות הכנסות. כל ההסכם שידור הזה נובע בזכות הפייר פליי. יש הכנסות - אפשר להוציא

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי CrazyRed7 »

אלדר כתב: בדיוק, האנגלים אולי ״משתגעים״ בסכומים. אבל הם מתנהלים בתקציב שפוי ביחס הוצאות הכנסות. כל ההסכם שידור הזה נובע בזכות הפייר פליי. יש הכנסות - אפשר להוציא
נורא עזר להם הסכם השידור החדש. מביאים את אותם שחקנים רק במחיר פי 2-3 ממה שהיה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אלדר »

CrazyRed7 כתב: נורא עזר להם הסכם השידור החדש. מביאים את אותם שחקנים רק במחיר פי 2-3 ממה שהיה.
בליגה האנגלית נוצר מצב שהפער מהקטנות לגדולות הצטמצם משמעותית. יצר שחיקה וירידה היסטרית במפעלים האירופיים.

זה מהלך שנועד לחזק את הגדולות שלהם כדי שיתמודדו באירופה

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אדום זקן »

yossi כתב: ריאל כבר שנים שלא קנתה מישהו בכסף גדול מבלי למכור (חאמס וקרוס באו, אוזי ודי מריה הלכו).
כבר שנים שהם מוציאים לא יותר מ50 מיליון יורו, כשהיה קיץ אחד בו ההוצאה הייתה זהה להכנסה.
הקיץ הזה עם פלוס 70 מיליון בינתיים.
פלורנטינו מנהל מעולה, ריאל יכולה להרשות לעצמה לשים ארגזים על מי שבא לה.
אין קשר אחי.
ריאל מדריד זו קבוצה ששוברת שוק.
שבירת שוק לא אומר שכל שנה אתה מביא מישהו בטרליונים,שבירת שוק אומרת שאם על שחקן כמו לדוגמא בייל שהוא שווה 50 הם שילמו 90.
אם אמבפה שווה 80 הם שילמו 180.
הם קובעים מחירים מחדש.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי bs war »

אדום זקן כתב: אין קשר אחי.
ריאל מדריד זו קבוצה ששוברת שוק.
שבירת שוק לא אומר שכל שנה אתה מביא מישהו בטרליונים,שבירת שוק אומרת שאם על שחקן כמו לדוגמא בייל שהוא שווה 50 הם שילמו 90.
אם אמבפה שווה 80 הם שילמו 180.
הם קובעים מחירים מחדש.
מי קבע שבייל שווה 50 ואמבפה שווה 80 ?

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אלדר »

אדום זקן כתב: אין קשר אחי.
ריאל מדריד זו קבוצה ששוברת שוק.
שבירת שוק לא אומר שכל שנה אתה מביא מישהו בטרליונים,שבירת שוק אומרת שאם על שחקן כמו לדוגמא בייל שהוא שווה 50 הם שילמו 90.
אם אמבפה שווה 80 הם שילמו 180.
הם קובעים מחירים מחדש.
גם כאן בארץ מכבי הרימו רף חדש מבחינת מחירים.
רק שריאל עושה את זה בסדר גודל שלהם.

תאמין לי לאוהדי ריאל זה לא מפריע, להפך זה רק מחזק אותם.
לאוהדי שאר הקבוצות נשאר רק להתלונן.. אין מה לעשות זה הסדר העולמי החדש וצריך ללמוד להתמודד ולרוץ עם זה קדימה. כבר הבנו שזה לא ערובה להצלחה וכדורגל להבדיל מכדורסל לא משחק של סטטיסטיקה מובהקת... בארסה תמשיך לטפח ולקנות מה שנכון לה, אתלטיקו תסתמך על הטקטיקה והנשמה שבה, ריאל תקנה כל מה שזז. כנל סיטי ופסז׳
כל אחד ועוצמת המועדון שלו... בסוף על הדשא עולים בשר ודם

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 14876
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי yossi »

ברצלונה "תטפח"?
אז נפלתם על דור זהב. בוא לא נעשה מזה יותר ממה שזה.
ריאל מתנהלת בדיוק ההפך מ"לקנות כל מה שזז".
רכש של צעירים (בעיקר ספרדים) ושחקני בית ממלאים כל חלקה בסגל.

בעיקרון זה מעניין את הביצים. מעניין מי לוקח תארים וכל החלוקה הזאת של בזבזנים ומטפחים היא שטות גמורה. נטו עניין של זמנים.
ריאל שוברת שוק כי היא יכולה וכי זה מה שעושה אותה למועדון הגדול בעולם.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אדום זקן »

bs war כתב:
מי קבע שבייל שווה 50 ואמבפה שווה 80 ?
סתם דוגמא.
הם בטח לא שווים 180 ו100 על בייל בתקופתו.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: כדורגל אירופי 17/18

שליחה על ידי אדום זקן »

אלדר כתב: גם כאן בארץ מכבי הרימו רף חדש מבחינת מחירים.
רק שריאל עושה את זה בסדר גודל שלהם.

תאמין לי לאוהדי ריאל זה לא מפריע, להפך זה רק מחזק אותם.
לאוהדי שאר הקבוצות נשאר רק להתלונן.. אין מה לעשות זה הסדר העולמי החדש וצריך ללמוד להתמודד ולרוץ עם זה קדימה. כבר הבנו שזה לא ערובה להצלחה וכדורגל להבדיל מכדורסל לא משחק של סטטיסטיקה מובהקת... בארסה תמשיך לטפח ולקנות מה שנכון לה, אתלטיקו תסתמך על הטקטיקה והנשמה שבה, ריאל תקנה כל מה שזז. כנל סיטי ופסז׳
כל אחד ועוצמת המועדון שלו... בסוף על הדשא עולים בשר ודם
לא אמרתי שזה רע.
בסהכ שהם שוברים שוק.

שלח תגובה