הולכים אל הלא נודע

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
eitam
הודעות: 3181
הצטרף: 25 ספטמבר 2010, 21:47

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי eitam »

bs war כתב:
דווקא אוהדי מכבי שאני מכיר מחזיקים ממיכה פחות ממה שמחזיקים ממנו האוהדים הנייטרלים
כנ"ל. בעיקר בגלל שהוא נעלם במשחקים חשובים

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 5664
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי MikiRed »

מיכה שחקן עם מסירות אומן, אבל זה נכון שהוא גדול בליגה שלנו, נגד קבוצה בחול, אפילו בינונית עם משחק קשוח, הכשרון שלו לא בא לידי ביטוי והוא מתאדה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי אלדר »

הראו את זה יופי בשער השבת..
איך בנבחרת קופצים עליו 2 שחקנים והוא מוסר לרוחב
ואיך בליגה הוא חופשי ומבשל בכיף.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי bs war »

אף אחד לא אמר שמיכה הוא שחקן לאירופה.
אבל בליגה שלנו הוא בגדר כוכב

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי אדום זקן »

bs war כתב:אף אחד לא אמר שמיכה הוא שחקן לאירופה.
אבל בליגה שלנו הוא בגדר כוכב
בליגה שלנו גם ערן לוי הוא כוכב אז?
דור מיכה הוא מראה של הכדורגלן הישראלי.
ים כישרון,אפס עבודה קשה ומלא יח"צ.
שאוהדי מכבי לא יזיינו את השכל יותר מדי,הם בעצמם אומרים את זה.
בשורה התחתונה אם אני אומר להם היום שמחר בבוקר השלישייה ההתקפית שלהם כוללת את מליקסון,סבע,האסלבנייק הם לוקחים בשתי ידיים.

סמל אישי של משתמש
nitsande
הודעות: 6040
הצטרף: 09 נובמבר 2008, 10:47

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי nitsande »

אז כדי להכניס את הדברים קצת לפרופורציות... בדקתי את הסטטיסטיקה של העונות החולפות (שהסתיימו באליפות)
2017-2018 - לאחר מחזור 3 - 4 נק (1-1-1) הפרש שערים 3 זכות 4 חובה
תוצאות: 1-0 בקושי על ה.אשקלון, 3-1 בראש ממכבי חיפה ו1-1 עם כבי נתניה (זאת שירדה ליגה)
2016-2017 - לאחר מחזור 3 - 7 נק (0-1-2) הפרש שערים 5 זכות 1 חובה
תוצאות: 3-0 קליל על סכנין, 0-0 עם הפועל ת"א ו2-1 על הפועל רעננה.
2015-2016 - לאחר מחזור 3 - 6 נק (1-0-2) הפרש שערים 6 זכות 4 חובה
תוצאות: 3-2 דחוק על הפועל רעננה, 0-1 מרגיז למכבי ת"א ו3-1 על ק"ש.

בונוס:
2014-2015 - לאחר מחזור 3 - 7 נק (0-1-2) הפרש שערים 7 זכות 4 חובה
מקום שלישי 2 נק מק"ש ועוד 6 ממכבי
2013-2014 - לאחר מחזור 3 - 9 נק (0-0-3) הפרש שערים 6 זכות 1 חובה
מקום שני בפער ממכבי

האמת שקיוויתי לצאת יותר מעודד מהנתונים כשהתחלתי לבדוק אותם... אבל אלה החיים ואי אפשר לעוות אותם.
אבל, אפשר לומר בבירור שגם שהיה לנו קצב מאוד מרשים בשתי העונות הראשונות עדיין לא סיימנו עם הצלחת.
ובהמשך אפשר לראות שלא חייב להיות מושלם במחזור שלישי כדי לקחת צלחת במאי...

כמובן שהעונה כבר שיחקנו נגד מכבי מה שנותן לנו עוד נקודת זכות... אבל,
הנתונים לא מבשרים טוב לגבי העתיד (הדוגלים בתורות הסטטיסטיקה למיניהן יגידו שהאליפות אבודה)
מצד אחד ברור שפתיחת העונה תדרוש מאיתנו להישאר בשיאנו לאורך זמן כדי לתקן את הנזק,
מצד שני, כבר אמרנו בטופיק אחר שמה שחשוב מהעונה הזאת זה בעיקר הבניה של שנה הבאה ואם לא תהיה אליפות... אז לא תהיה.

הכל טוב.
רק אהבה תנצח...

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 14876
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי yossi »

מכבי כרגע בתנופה, אבל גם הדעיכה שלה תגיע.
עטר, מיכה ושכטר לא שחקנים של ראבק 90 דקות כל משחק. אלא אותם פרצופים שראו לנו את הגב ב3 השנים האחרונות למרות שהתקשורת עושה מהם ריאל מדריד. אולי דווקא זה טוב, שירגישו נוח.

השאלה כמה הפער יהיה כשדברים יתחילו להסתדר לנו. יש למכבי פה צ'אנס לברוח.
לשמחתנו התקופה הקרובה די נוחה, 3 מ4 בטרנר ועוד אחד בחיפה הארורה. צריכים לכוון ל4/4 שיפתחו הכל מחדש.
בואו נתחיל מאבוקסיס.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי אלדר »

yossi כתב:מכבי כרגע בתנופה, אבל גם הדעיכה שלה תגיע.
עטר, מיכה ושכטר לא שחקנים של ראבק 90 דקות כל משחק. אלא אותם פרצופים שראו לנו את הגב ב3 השנים האחרונות למרות שהתקשורת עושה מהם ריאל מדריד. אולי דווקא זה טוב, שירגישו נוח.

השאלה כמה הפער יהיה כשדברים יתחילו להסתדר לנו. יש למכבי פה צ'אנס לברוח.
לשמחתנו התקופה הקרובה די נוחה, 3 מ4 בטרנר ועוד אחד בחיפה הארורה. צריכים לכוון ל4/4 שיפתחו הכל מחדש.
בואו נתחיל מאבוקסיס.
דבר אחד בטוח. במפגש הבא מולם זאת לא תהיה אותה הפועל בש של מחזור שני. וזה לטובתנו

סמל אישי של משתמש
eitam
הודעות: 3181
הצטרף: 25 ספטמבר 2010, 21:47

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי eitam »

להתמקד לשיפיר תמידי ובצעד הראשון (בני יהודה). כל מחשבה מעבר תפגע בנו

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12524
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי yedidel »

שונא להיות צודק. אבל לא בגלל זה הקפצתי את הפוסט.

אנחנו לקראת ינואר וזה זמן קריטי לראות איך ממשיכים.
לכל מועדון כדורגל מצליח יש את האופי שלו והדרך שלו, ובד"כ לנסות משהו שלא מתאים לו, לא יצליח.

לקנות את השחקנים ה"טובים" - ואני רושם מרכאות כי לא תמיד אלה שממותגים כטובים הם הבאמת טובים - במחיר מופרז, זה משהו שמתאים אולי למועדונים אחרים, לא למועדון שלנו שגם אין לו יתרון תקציבי על המתחרות.

"אם נאבד את הצניעות נאבד את האליפות" אמרה אלונה וצדקה, אך כך עשתה.

את האליפויות לקחנו בזכות רעב ויצירתיות בשוק ההעברות.
אני חוזר 4 שנים אחורה. בכר מגיע, אג'ידה עוזב בטונים צורמים והקבוצה צריכה שוער. השם החם באותם ימים זה אופיר מרציאנו, ג'קי מנסה לסחוט עליו מיליון יורו. יכלנו לחכות ולחכות וגם לשלם בסוף, אבל במקום זה, הפעלנו יצירתיות והבאנו שוער יותר טוב שפשוט היה לו פחות יח"צ.
השוער הזה יחד עם עוד כמה שחקנים רעבים הביא אליפות וחצי, ולכו תדעו מה היה קורה אם היינו מתעקשים על מרציאנו.

בקיץ שאחרי, יכלנו להביא בכסף גדול את הוגו אלמיידה הכוכב (והכנראה קצת "עייף"), אבל קיבלנו החלטה נכונה להמר על שחקן מברזיל בפרופיל נמוך שעשה אצלנו יופי של חצי עונה.
נכון, הימרנו גם על כאלה שלא הצליחו כמו וובה בראון או יובל שבתאי, וזה הגיוני שאין 100% הצלחה. רק שלהביא שחקנים בפרופיל של בן בסט או עזרא, זה מראש לוותר שזה יצליח.

אז לקראת ינואר, ואחרי שחטפנו מכה אחרי מכה למרות הוצאות ענק ורכש "קל", הגיע הזמן לחזור למדיניות הקודמת, ולא ללכת רק על המובן מאליו.

סמל אישי של משתמש
red ultras
הודעות: 2172
הצטרף: 13 ספטמבר 2009, 23:36

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי red ultras »

הבעיה שלנו שהיום כל שחקן שנרצה להוציא מקבוצה זה מליון יורו. רוצה את ירדן שועה? שים מליון יורו. רוצה את אביב אברהם? שים מליון יורו. גם באופציות הפחות מיוחצנות הדרישה תהיה זהה.
אין לנו קלפי מיקוח בסגל, יש לנו שחקנים עייפים ושבעים עם חוזים מנופחים.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26548
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי ForeverRed »

yedidel כתב:שונא להיות צודק. אבל לא בגלל זה הקפצתי את הפוסט.

אנחנו לקראת ינואר וזה זמן קריטי לראות איך ממשיכים.
לכל מועדון כדורגל מצליח יש את האופי שלו והדרך שלו, ובד"כ לנסות משהו שלא מתאים לו, לא יצליח.

לקנות את השחקנים ה"טובים" - ואני רושם מרכאות כי לא תמיד אלה שממותגים כטובים הם הבאמת טובים - במחיר מופרז, זה משהו שמתאים אולי למועדונים אחרים, לא למועדון שלנו שגם אין לו יתרון תקציבי על המתחרות.

"אם נאבד את הצניעות נאבד את האליפות" אמרה אלונה וצדקה, אך כך עשתה.

את האליפויות לקחנו בזכות רעב ויצירתיות בשוק ההעברות.
אני חוזר 4 שנים אחורה. בכר מגיע, אג'ידה עוזב בטונים צורמים והקבוצה צריכה שוער. השם החם באותם ימים זה אופיר מרציאנו, ג'קי מנסה לסחוט עליו מיליון יורו. יכלנו לחכות ולחכות וגם לשלם בסוף, אבל במקום זה, הפעלנו יצירתיות והבאנו שוער יותר טוב שפשוט היה לו פחות יח"צ.
השוער הזה יחד עם עוד כמה שחקנים רעבים הביא אליפות וחצי, ולכו תדעו מה היה קורה אם היינו מתעקשים על מרציאנו.

בקיץ שאחרי, יכלנו להביא בכסף גדול את הוגו אלמיידה הכוכב (והכנראה קצת "עייף"), אבל קיבלנו החלטה נכונה להמר על שחקן מברזיל בפרופיל נמוך שעשה אצלנו יופי של חצי עונה.
נכון, הימרנו גם על כאלה שלא הצליחו כמו וובה בראון או יובל שבתאי, וזה הגיוני שאין 100% הצלחה. רק שלהביא שחקנים בפרופיל של בן בסט או עזרא, זה מראש לוותר שזה יצליח.

אז לקראת ינואר, ואחרי שחטפנו מכה אחרי מכה למרות הוצאות ענק ורכש "קל", הגיע הזמן לחזור למדיניות הקודמת, ולא ללכת רק על המובן מאליו.
גם בקיץ הנוכחי שוער שלנו עזב בטונים צורמים.
וגם בקיץ הנוכחי רצו שוער (שטקוס) שבעלי קבוצתו (כץ) דרש מחיר מופרז והכניס סעיפים שונים ומשונים.
וגם הפעם הלכו על אופציה יצירתית עם פחות יח"צ.
קיבלנו אנסטיס.

בערך באותה תקופה יכולנו להביא קשר אמצע מוכח.
בין היתר עלה שמו של גורג מנדגק שהיה יקר.
גם אז החליטו להמר על מחליף בפרופיל נמוך מצרפת.
קיבלנו סטו.

אתה מתחיל לזהות קווי דמיון?

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12524
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי yedidel »

ForeverRed כתב: גם בקיץ הנוכחי שוער שלנו עזב בטונים צורמים.
וגם בקיץ הנוכחי רצו שוער (שטקוס) שבעלי קבוצתו (כץ) דרש מחיר מופרז והכניס סעיפים שונים ומשונים.
וגם הפעם הלכו על אופציה יצירתית עם פחות יח"צ.
קיבלנו אנסטיס.

בערך באותה תקופה יכולנו להביא קשר אמצע מוכח.
בין היתר עלה שמו של גורג מנדגק שהיה יקר.
גם אז החליטו להמר על מחליף בפרופיל נמוך מצרפת.
קיבלנו סטו.

אתה מתחיל לזהות קווי דמיון?
לא חושב. יש הימורים ויש הימורים. אצל אנסטיס זה היה חצי עונה בלי כדורגל, אצל סטו קשה למצוא מאפיין אחד שיכול להיות הגיוני בהבאתו.

ואגב, זה 2 שחקנים מתוך כ10 שהבאנו הקיץ. גם הרכישות הנכונות כביכול (סבע והאסלביינק) לא התחברו לי להגיון מקצועי/שיטה כלשהי. הרבנ יותר הגיוני להביא אחד מהם (בעדיפות להאסלביינק שהוא באמת שובר שוויון) ולהשקיע יותר במרכז המגרש, במקום סאבו שהיה ברור כבר בבית"ר שלא מספיק טוב לזה

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26548
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי ForeverRed »

yedidel כתב:
לא חושב. יש הימורים ויש הימורים. אצל אנסטיס זה היה חצי עונה בלי כדורגל, אצל סטו קשה למצוא מאפיין אחד שיכול להיות הגיוני בהבאתו.

ואגב, זה 2 שחקנים מתוך כ10 שהבאנו הקיץ. גם הרכישות הנכונות כביכול (סבע והאסלביינק) לא התחברו לי להגיון מקצועי/שיטה כלשהי. הרבנ יותר הגיוני להביא אחד מהם (בעדיפות להאסלביינק שהוא באמת שובר שוויון) ולהשקיע יותר במרכז המגרש, במקום סאבו שהיה ברור כבר בבית"ר שלא מספיק טוב לזה
אם אוגו היה נכשל כאן היו אומרים שזה שחקן שלא שיחק שנה כדורגל.
אם הובאן היה מסתכסך היו אומרים שזה קרה גם ברומניה והכתובת הייתה על הקיר.
כנ"ל לגבי לוסיו, דודו גורש ודומיהם.

אני מאמין שהחיים בנויים ממחזוריות.
יש תקופות שהכל נדבק וכל שחקן מתלבש בול, ויש תקופות שגם שחקן של 25 שערים בעונה מנצל אחד מתוך 20 מצבים.

בתקופה המוצלחת שלנו אמרו שאלונה מבינה כדורגל.
היום היא פתאום צריכה מנהל מקצועי.

עד לפני שנה מחלקת הנוער של מכבי נחשבה לכישלון עצום ביחס שבין השקעה לתוצר.
היום היא פתאום חוד החנית של הכדורגל הישראלי.

צריך ללמוד לקחת בפרופורציה ולהבין שאין נוסחא מוגדרת להצלחה.
יש המון דרכים להגיע למטרה.

סמל אישי של משתמש
eitam
הודעות: 3181
הצטרף: 25 ספטמבר 2010, 21:47

Re: הולכים אל הלא נודע

שליחה על ידי eitam »

וצריך להיות הראשונים לתת קרדיט למערכת שהוכיחה לנו כל כך הרבה פעמים עד כמה היא טובה ומשתפרת ולומדת עם הזמן גם אם זה אומר נפילות מידי פעם

שלח תגובה