סיכום עונה אירופאית

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי bs war »

MikiRed כתב:הבעיה עם שחקנים כמו עלי מוחמד שכשמביאים אותם הם לא מספיק טובים להרכב שלנו ושכשהם מתפתחים, הם יקרים מדי ומכוונים כבר לאירופה.
כבר כתבתי ואפילו ארחיב שזר 6 ואולי גם זר 5 צריכים להיות זרים צעירים עם פוטנציאל שיאפשרו ריענון בבוא הזמן. עדיף 4 זרים מבושלים + 2 זרים בהתפתחות מהמצב שקרה השנה. זה יאפשר ריענון של דם צעיר ללא משברים.
עלי מוחמד כבר היום לפחות רמה מעל כל מה שיש לך באמצע (למעט אוגו)

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26547
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי ForeverRed »

bs war כתב:
עלי מוחמד כבר היום לפחות רמה מעל כל מה שיש לך באמצע (למעט אוגו)
הוא התכוון לעלי מוחמד של לפני מספר שנים, כשהגיע לראשונה לישראל.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15231
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי שיש »

MikiRed כתב:הבעיה עם שחקנים כמו עלי מוחמד שכשמביאים אותם הם לא מספיק טובים להרכב שלנו ושכשהם מתפתחים, הם יקרים מדי ומכוונים כבר לאירופה.
כבר כתבתי ואפילו ארחיב שזר 6 ואולי גם זר 5 צריכים להיות זרים צעירים עם פוטנציאל שיאפשרו ריענון בבוא הזמן. עדיף 4 זרים מבושלים + 2 זרים בהתפתחות מהמצב שקרה השנה. זה יאפשר ריענון של דם צעיר ללא משברים.
אבל איך הזר השישי יתפתח בדיוק? מתי הוא ישחק?

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 5664
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי MikiRed »

הזר השישי ישחק בליגה, או יושאל לשנה, סיכון מאד נמוך. ושוב עלי מוחמד הוא דוגמא. התפתח בליגה השנייה והתבשל. למזלנו חוסר המקצועיות של ג'ורדי לא קלט אותו.
אני לא אומר שיש נוסחת פלא, אבל האסטרטגיה שאני מציע לשתי רמות איכות, גיל ונסיון של זרים, +הבאת צעיר אחד לנוער, + סקאוטינג באפריקה (לחמן?) עשוי להביא תוצאות.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי bs war »

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1091565509" onclick="window.open(this.href);return false;

סיכום מדויק של יוסי מדינה

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26547
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי ForeverRed »

bs war כתב:https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1091565509

סיכום מדויק של יוסי מדינה
זה לא אותו אחד שהטיף לאוהדים להירגע?

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי The red one »

ForeverRed כתב: זה לא אותו אחד שהטיף לאוהדים להירגע?
לא נראה לי

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 14876
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי yossi »

לא כל כך מסכים איתו לגבי מכבי.
הם לא דוגמא לכלום.
ג'ורדי היה מורח חלונות, אצלנו בדרך כלל היה סוגרים דברים מהר הרבה יותר.
והנה, עלינו עם הרכב כמעט זהה לעונה שעברה, עזר לנו שלא שילבנו שחקנים חדשים?

כן מסכים איתו בעניין הטלאים בהסתכלות קדימה.
אני חושב שעניין השאיפות חזק יותר מהכל.
בעבר כל קיץ היינו מביאים שחקנים להרכב.
בזמן האחרון מסתפקים בשחקנים נחמדים לסגל הרחב כאילו טאהא, דן ושהר הם כוכבי על ולא שחקנים סופר בינוניים שצריכים לשאוף לדחוק לספסל.

בסוף יש לנו 2 ברירות:
1) ללכת על המוכר אך גם יקר (נייג'ל, סולומון, מוחמד).
2) ללכת על זרים מבחוץ בעמדות החסרות בסקאוטינג מושקע.

עוד לא מאוחר, בסוף החלון תמיד יש הזדמנויות איכותיות.
רק צריך לברור כמו שצריך ולדעת מה אתה מחפש כדי לעשות סינון איכותי.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26547
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי ForeverRed »

The red one כתב: לא נראה לי
אותו אחד שאורי ציטט בפוסט שלו.
כנראה שההדחה השפיעה עליו יותר מהאוהדים שלהם הטיף לקחת בפרופורציות.
הפוסל במומו פוסל.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15231
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי שיש »

yossi כתב:לא כל כך מסכים איתו לגבי מכבי.
הם לא דוגמא לכלום.
ג'ורדי היה מורח חלונות, אצלנו בדרך כלל היה סוגרים דברים מהר הרבה יותר.
והנה, עלינו עם הרכב כמעט זהה לעונה שעברה, עזר לנו שלא שילבנו שחקנים חדשים?

כן מסכים איתו בעניין הטלאים בהסתכלות קדימה.
אני חושב שעניין השאיפות חזק יותר מהכל.
בעבר כל קיץ היינו מביאים שחקנים להרכב.
בזמן האחרון מסתפקים בשחקנים נחמדים לסגל הרחב כאילו טאהא, דן ושהר הם כוכבי על ולא שחקנים סופר בינוניים שצריכים לשאוף לדחוק לספסל.

בסוף יש לנו 2 ברירות:
1) ללכת על המוכר אך גם יקר (נייג'ל, סולומון, מוחמד).
2) ללכת על זרים מבחוץ בעמדות החסרות בסקאוטינג מושקע.

עוד לא מאוחר, בסוף החלון תמיד יש הזדמנויות איכותיות.
רק צריך לברור כמו שצריך ולדעת מה אתה מחפש כדי לעשות סינון איכותי.
מה שלא עשינו עד עכשיו כבר לא נעשה , נקווה שיש לפחות זר אחד לעכשיו ואולי יש כיוון לינואר

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי The red one »

ForeverRed כתב: אותו אחד שאורי ציטט בפוסט שלו.
כנראה שההדחה השפיעה עליו יותר מהאוהדים שלהם הטיף לקחת בפרופורציות.
הפוסל במומו פוסל.
אני חושב שהתבלבלת.

תסתכל בפוסט שלו באשכול של אורי, אין שום קריאה לקחת בפרופורציות, זה פוסט על בניית מסורת אירופאית מנקודת מבטו (של יוסי). פרופורציות זו הכותרת שאורי בחר, לא שיוסי בחר.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי bs war »

ForeverRed כתב: אותו אחד שאורי ציטט בפוסט שלו.
כנראה שההדחה השפיעה עליו יותר מהאוהדים שלהם הטיף לקחת בפרופורציות.
הפוסל במומו פוסל.
אין שום סתירה בין מה שהוא כתב בפוסט שאורי ציטט לבין מה שכתב בפוסט האחרון.

צריך להצביע על המחדלים ולטפל בהם, ועדיין לקחת הכל בפרופורציות. אנחנו עוברים תהליך שקורה בכל מועדון, רק נצטרך לוודא שנצא ממנו חזקים כמו לפני 3 שנים.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26547
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי ForeverRed »

אם כבר ציטוטים, קבלו תגובה יפה של משתמש בשם EuropeGuy מאייסוקר:

אני זוכר שלפני כמה שנים עשינו כאן לא מעט שיחות על מכבי חיפה ותהליך ההידרדרות שלה, אחד מסימני ההיכר להידרדרות היה המשפט "מקווה שניכשל רק כדי שמישהו שם יתעורר ויבין את הטעויות". פעם ראשונה בעידן בכר שהמשפט הזה תקף גם להפועל באר שבע. כשאתה מתנחם בתוך תוכך שהקבוצה נכשלת (כלומר תודח מאירופה) כי רק כך יבינו את הטעויות, אתה בעצם אומר במילים אחרות שאיבדת אמון בשיקול הדעת של המערכת. אתה לא מאמין שהם מבינים לעומק את החולשות של הסגל ורק תוצאות רעות ישכנעו אותם בכך. לשלם הרבה כסף על פרופיל שחקן שחסר לבאר שבע זו לא טעות כזו גדולה, אבל להביא שרשרת של שחקנים שלא מתאימים לפרופיל השחקנים שב"ש היתה צריכה להביא זה כבר גורם לאיבוד אמון בקבלת ההחלטות של המערכת, וזה משהו שהם יצטרכו לבנות מחדש בהחלטות הבאות שמסתמנות כקריטיות לעתיד הקרוב בב"ש. בטח ובטח אחרי שאיבדו את השחקן הטוב ביותר בקבוצה.

לגבי בחירת שחקנים, באר שבע צריכה לעשות הכל כדי להביא שחקנים שגילו עליונות על הליגה או צעירים עם פוטנציאל לגלות עליונות על הליגה. זו צריכה להיות המטרה מספר אחת. עלי מוחמד, דיא סבע, האסלביינק מנור סולומון (בסדר הזה). כאן זה מתחיל וכאן זה נגמר. והיה והם עשו הכל ולא הצליחו לשים יד על חלק מהשחקנים הנ"ל עדיף שהם יחפשו אופציות מחו"ל לפני שילכו על זרים סולידיים וזולים מהליגה.

להביא שחקנים כמו סאבו, קוויאר בן ה38, טיירה ועוד שמות שעלו כאן זה לחזור על אותה טעות בדיוק בהעמסת הסגל בשחקנים שהם במקסימום טובים לליגה אבל לא יכולים לעשות את ההבדל באירופה. ואת הסגל לקמפיין הבא באירופה היא צריכה לבנות כבר מעכשיו כדי להשאיר עוד מרווח לטעויות ולא
לחכות שוב ולהביא שחקנים שיצילו את המולדת בדקה התשעים.

התחושה שלי היא שב"ש נרדמה גם בשמירה בכל מה שקשור לפזילה לעבר היריבה הכי גדולה שלה על ההגמוניה בליגה, מכבי.
בעוד שהצהובים מעמיסים את הסגל בעוד ועוד ישראלים מובילים (אצילי, שכטר) באר שבע מעמיסה את הסגל בעוד ועוד בינוניים (בן בסט, שיימן, עזרא) וכל זה כשמכבי בעונת פייר פליי ומסונדלים לקניות גדולות. הרי ברור שבעונה רגילה מכבי ת"א היתה הולכת איתם ראש בראש על עלי מוחמד, סבע ואולי אפילו האסלביינק ומנור סולומון ואז היינו שומעים את הטענה "באר שבע לא יכולה להתחרות בכסף של מכבי", דווקא עכשיו כשהמפלצת ישנה, זה הזמן להכות בברזל.

סמל אישי של משתמש
maor20094
הודעות: 3854
הצטרף: 02 יולי 2011, 00:39
Title: הדרום מתעורר לחיים

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי maor20094 »

מאמין שהמועדון ומי שעומד בראשו כבר התעוררו, בלי קשר להדחה מאירופה.
תחושה שבקרוב הולך להיות שינוי רציני בסגל.
תמונה

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15231
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: סיכום עונה אירופאית

שליחה על ידי שיש »

ForeverRed כתב:אם כבר ציטוטים, קבלו תגובה יפה של משתמש בשם EuropeGuy מאייסוקר:

אני זוכר שלפני כמה שנים עשינו כאן לא מעט שיחות על מכבי חיפה ותהליך ההידרדרות שלה, אחד מסימני ההיכר להידרדרות היה המשפט "מקווה שניכשל רק כדי שמישהו שם יתעורר ויבין את הטעויות". פעם ראשונה בעידן בכר שהמשפט הזה תקף גם להפועל באר שבע. כשאתה מתנחם בתוך תוכך שהקבוצה נכשלת (כלומר תודח מאירופה) כי רק כך יבינו את הטעויות, אתה בעצם אומר במילים אחרות שאיבדת אמון בשיקול הדעת של המערכת. אתה לא מאמין שהם מבינים לעומק את החולשות של הסגל ורק תוצאות רעות ישכנעו אותם בכך. לשלם הרבה כסף על פרופיל שחקן שחסר לבאר שבע זו לא טעות כזו גדולה, אבל להביא שרשרת של שחקנים שלא מתאימים לפרופיל השחקנים שב"ש היתה צריכה להביא זה כבר גורם לאיבוד אמון בקבלת ההחלטות של המערכת, וזה משהו שהם יצטרכו לבנות מחדש בהחלטות הבאות שמסתמנות כקריטיות לעתיד הקרוב בב"ש. בטח ובטח אחרי שאיבדו את השחקן הטוב ביותר בקבוצה.

לגבי בחירת שחקנים, באר שבע צריכה לעשות הכל כדי להביא שחקנים שגילו עליונות על הליגה או צעירים עם פוטנציאל לגלות עליונות על הליגה. זו צריכה להיות המטרה מספר אחת. עלי מוחמד, דיא סבע, האסלביינק מנור סולומון (בסדר הזה). כאן זה מתחיל וכאן זה נגמר. והיה והם עשו הכל ולא הצליחו לשים יד על חלק מהשחקנים הנ"ל עדיף שהם יחפשו אופציות מחו"ל לפני שילכו על זרים סולידיים וזולים מהליגה.

להביא שחקנים כמו סאבו, קוויאר בן ה38, טיירה ועוד שמות שעלו כאן זה לחזור על אותה טעות בדיוק בהעמסת הסגל בשחקנים שהם במקסימום טובים לליגה אבל לא יכולים לעשות את ההבדל באירופה. ואת הסגל לקמפיין הבא באירופה היא צריכה לבנות כבר מעכשיו כדי להשאיר עוד מרווח לטעויות ולא
לחכות שוב ולהביא שחקנים שיצילו את המולדת בדקה התשעים.

התחושה שלי היא שב"ש נרדמה גם בשמירה בכל מה שקשור לפזילה לעבר היריבה הכי גדולה שלה על ההגמוניה בליגה, מכבי.
בעוד שהצהובים מעמיסים את הסגל בעוד ועוד ישראלים מובילים (אצילי, שכטר) באר שבע מעמיסה את הסגל בעוד ועוד בינוניים (בן בסט, שיימן, עזרא) וכל זה כשמכבי בעונת פייר פליי ומסונדלים לקניות גדולות. הרי ברור שבעונה רגילה מכבי ת"א היתה הולכת איתם ראש בראש על עלי מוחמד, סבע ואולי אפילו האסלביינק ומנור סולומון ואז היינו שומעים את הטענה "באר שבע לא יכולה להתחרות בכסף של מכבי", דווקא עכשיו כשהמפלצת ישנה, זה הזמן להכות בברזל.
מדויק

שלח תגובה