הדשא נראה ירוק יותר

[ForeverRed]

אז מתי כן ישלבו צעירים?
כשעולים ליגה, אי אפשר מכיוון שמתמודדים על עליה ואי אפשר לאבד נקודות.
כשנלחמים על הישארות בליגה, אי אפשר מכיוון שאי אפשר לאבד נקודות.
אם נילחם השנה על פלייאוף עליון, או חלילה על אירופה, אי אפשר יהיה לשלבם מכיוון שאי אפשר לאבד נקודות.
לצורך העניין, לשיטתכם, אי אפשר לשלבם אף פעם.
תענה עם יד על הלב - לאן הביא אותנו הניסיון של ליאור ז'אן, אייל שן, ננאד קיסו ודומיהם. האם לא נכון היה לשלב במקומם שחקני בית? לפחות לתת להם את ההזדמנות.
ובכלל, צאו מהסרט. לא כל שחקן בית חייב להיות ברמה של שחקן נבחרת כדי להיכנס כאן להרכב.
שוב, אני לא אומר לשלב בכל מחיר. לא כל שחקן שעולה מהנוער יצליח בבוגרים. אבל 82 שחקני רכש אל מול שחקן בית 1 ב-6 שנים זה נתון לא מתקבל על הדעת. צריך לדעת לשלב. לא הגיוני שכולם לא טובים. מנהל מקצועי כזה או אחר בנוער לא יעשה את ההבדל אם המדיניות תמשיך להיות במתכונת הנוכחית.

עם יד על הלב, שחקנים כמו ליאור ג'אן, אייל שן וננאד קיסו הם שחקני פח שבכלל לא אמורים לדרוך בקבוצה,
אבל זה לא המקרה היום. אני חושב שאם האלטרנטיבה היא שחקן כמו אייל שן לעומת שחקן בית ראוי אז אין פה שאלה
בכלל - שחקן הבית חייב לקבל עדיפות. אבל היום הסגל מורכב משחקנים הרבה יותר איכותיים ולכן אי אפשר להשוות.
לגבי מה שאמרת על כך שאף פעם זה לא זמן טוב לשלב צעירים, ידעתי שתגיד את זה. אני אפילו מסכים איתך. אני פשוט
חושב שהשילוב צריך להיעשות בצורה הדרגתית ושכשיש לך קבוצה טובה זה הרבה יותר קל. תחשוב שאם יש לך קבוצת
צמרת ואתה פוגש קבוצת תחתית, רוב הסיכויים שתנצח או לפחות שתשלוט במגרש. במשחק כזה יותר קל למאמן להמר
על שחקן צעיר ולקחת את הסיכון שהוא לא יצדיק את הצ'אנס, כי בכל מקרה פערי הרמות ושאר השחקנים כנראה יביאו לך ניצחון.
אם יש לך קבוצה איכותית, אתה מנצח משחקים בהפרש של יותר משער אחד (בקושי קרה בעונה שעברה), ואז כשאתה
ביתרון של 2-0 או יותר, למאמן אין לחץ והוא יכול לנסות להריץ את הצעירים. אם יוכיחו את עצמם - יקבלו דקות משמעותיות.
זה לא היה המצב בעונה שעברה, שהתחילה בלחץ, המשיכה בעוד יותר לחץ, ונגמרה עם הרבה מזל במחזור האחרון.
אני באמת מאמין שבקבוצה שמחזיקה שחקנים איכותיים, שיודעים להנהיג, לכוון ולהשרות ביטחון, גם לצעירים קל הרבה יותר
לבוא לידיי ביטוי. עד היום לצערי זה לא ממש קרה לנו. אני מקווה מאוד שהחל מהעונה הבאה הדברים ייראו אחרת.

[bs war]

לכל אלה שטוענים שהנוער לא טוב - ברדה ובונפלד התגלו שהיינו בליגה השנייה.

שחקני הנוער שלנו היום לא מצליחים גם בליגה השנייה.

וכמה שהמועדון, לטענתכם, לא נותן הזדמנות לשחקני הבית, הוא עדיין מחזיר את עמוס, אפריאט, זגורי ושות' למבחנים כל קיץ, למרות שלא עשו כלום מאז ששוחררו, רק בשביל הסיכוי שאולי בכל זאת יראו איזה ניצוץ. אז לא רק ששחקנים קיבלו הזדמנות להוכיח את עצמם, הם קיבלו אותה פעמיים ושלוש.

שחקנים מספיק טובים ומספיק נחושים, יצליחו. כשהעובדות מראות שכבר כמעט עשור כל שחקן שנפלט מהנוער שלנו לא הצליח להשתלב אפילו בליגה השנייה, זה לא מותיר מקום לספק שהכישלון הוא לא של מאמני הבוגרים, אלא של מחלקת הנוער.

[shovalb9]

[/quote]שחקנים מספיק טובים ומספיק נחושים, יצליחו. כשהעובדות מראות שכבר כמעט עשור כל שחקן שנפלט מהנוער שלנו לא הצליח להשתלב אפילו בליגה השנייה, זה לא מותיר מקום לספק שהכישלון הוא לא של מאמני הבוגרים, אלא של מחלקת הנוער.[/quote]

גם וגם, השחקנים הללו לא היו כישרונות מספיק טובים, וגם אשמת המועדון שלא טיפח אותם למקסימום היכולת-בעיות כמו עזרא אלמוג כהן ואחרים, יכולים להיפטר כאשר יראו שעשינו שינוי והמחלקת נוער בעליה, המועדון בצמרת, ומשלבים שחקני נוער בקבוצה-אז נקבל את היהלומים ה"כבדים"

[ForeverRed]

שחקני הנוער שלנו היום לא מצליחים גם בליגה השנייה.

וכמה שהמועדון, לטענתכם, לא נותן הזדמנות לשחקני הבית, הוא עדיין מחזיר את עמוס, אפריאט, זגורי ושות' למבחנים כל קיץ, למרות שלא עשו כלום מאז ששוחררו, רק בשביל הסיכוי שאולי בכל זאת יראו איזה ניצוץ. אז לא רק ששחקנים קיבלו הזדמנות להוכיח את עצמם, הם קיבלו אותה פעמיים ושלוש.

שחקנים מספיק טובים ומספיק נחושים, יצליחו. כשהעובדות מראות שכבר כמעט עשור כל שחקן שנפלט מהנוער שלנו לא הצליח להשתלב אפילו בליגה השנייה, זה לא מותיר מקום לספק שהכישלון הוא לא של מאמני הבוגרים, אלא של מחלקת הנוער.

אגב העלת פה נתון חשוב מאוד שאנשים משום מה מתעלמים ממנו.
קבוצת הבוגרים אמנם הצליחה לשלב רק שחקן הרכב אחד ועוד איזה שניים בפוטנציה במהלך השנים האחרונות שזה אכן נתון
עלוב, אבל מצד שני מתוך עשרות שחקנים צעירים שיצאו ממחלקת הנוער של המועדון בשנים האחרונות לא שמענו כמעט אפילו על אחד
שהפך לשחקן סגל או הרכב לגיטימי בקבוצה ברמה סבירה, שלא לדבר על קבוצה בליגת העל.
אז כשמסתכלים על זה בצורה כזאת, אפשר להבין את אותם המאמנים ה'רשעים' שהחליטו לוותר על אותם שחקני נוער. הרי לא יכול
להיות שפספסנו כל כך הרבה שחקנים מוכשרים ועד היום לא שמענו אפילו על אחד מהם.
הבעיה היא ללא ספק בנוער וזה שילוב של כמה גורמים. גם בריחה של שחקנים מוכשרים בגיל צעיר, גם עבודה לא נכונה, וכן, גם
מחסור בכישרונות ראויים בשנים האחרונות. גם זה קורה.
נקווה שההגעה של מוטי איווניר תתחיל להזיז שם את הגלגלים.

[Sir Alex Ferguson]

שחקני הנוער שלנו היום לא מצליחים גם בליגה השנייה.

וכמה שהמועדון, לטענתכם, לא נותן הזדמנות לשחקני הבית, הוא עדיין מחזיר את עמוס, אפריאט, זגורי ושות' למבחנים כל קיץ, למרות שלא עשו כלום מאז ששוחררו, רק בשביל הסיכוי שאולי בכל זאת יראו איזה ניצוץ. אז לא רק ששחקנים קיבלו הזדמנות להוכיח את עצמם, הם קיבלו אותה פעמיים ושלוש.

שחקנים מספיק טובים ומספיק נחושים, יצליחו. כשהעובדות מראות שכבר כמעט עשור כל שחקן שנפלט מהנוער שלנו לא הצליח להשתלב אפילו בליגה השנייה, זה לא מותיר מקום לספק שהכישלון הוא לא של מאמני הבוגרים, אלא של מחלקת הנוער.

לא רוצה לפגוע, אבל להגיד שלתת לשחקן X או Y יום מבחנים בשיא החום בחודש יולי עם עוד 30 שחקנים זה לתת לו צאנס אמיתי זאת טענה שמתאימה רק למועדון שמתנהל בצורה חובבנית.
מועדון מסודר עוקב אחרי השחקנים שהוא משאיל, שולח אנשים לראות אותם לאורך העונה, מכין עליהם דו"ח מסודר בסוף ההשאלה ואז מחליט האם הם מספיק טובים.

שחקנים כמו זוהר חוגג או ינון ברדה היו צריכים יום מבחנים (זוהר לפני שנתיים וינון לפני שנה) כדי שנדע מי הם ומה הם מסוגלים/לא מסוגלים לתת?

לפעמים אני קורא תגובות כאן וזה נראה שחלק מהאוהדים חושבים שמדובר ברובוטים ולא בבני אדם. שחסר הבנה שאנחנו מתעסקים בבני אדם ולכן ההבדל בין כישרון מפוספס לכישרון ממומש יכול להיות בדברים הקטנים ביותר.
שבועיים לפני הבכורה של דוידזאדה בהרכב מול מכבי חיפה בזמנו היינו בפגישה עם אלונה ועזורי. אני העלתי את השאלה למה לא מקדמים שחקני בית? למה למרות החולשה של שמעון הרוש שחקן כמו דוידזאדה לא מקבל את הצאנס? עזורי אמר שההבדל בין ליגת העל בוגרים לליגה לאומית נוער היא גדולה מידי ודוידזאדה יעלה לנו בנקודות, אלונה אמרה שדוידזאדה לא מספיק טוב נכון להיום ושהדרישה לתת לו כבר עכשיו דקות היא מנותקת מהמציאות. שבועיים לאחר מכן דוידזאדה עלה לשחק כי לא הייתה ברירה והשאר היסטוריה. זה ההבדל בין אופיר דוידזאדה שחקן הרכב בהפועל באר שבע בשנים האחרונות לאופיר דוידזאדה שהיה אולי הופך להיות כמו שמעון לוגסי, שחקן צעיר שמצפים ממנו להוכיח את עצמו ב15 דקות שהוא מקבל בגביע הטוטו.

תנו לילדים שלנו צאנס, זה כל מה שאנחנו מבקשים. כמו שדיע סבע, רועי קהת, בן והבה וקיסו קיבלו צאנס, גם שחקנים צעירים אבל כאלה שבאו מבחוץ, ככה אנחנו מבקשים שהצעירים שלנו יקבלו את ההזדמנות.
לא יהיו טובים מספיק? כמו איפרגן, דוידי וצעירים אחרים שעברו כאן לאורך השנים אף אחד לא יבכה על העזיבה שלהם. אבל אי אפשר בכל שנה לסמוך על זה שהמאמן התורן, זה שמביא איתו בכל עונה צי של שחקני רכש, שחקנים שלו, יעדיף לתת את הצאנס לשחקני בית, כאלה שהוא לא יקבל עליהם את הקרדיט, כאלה שלא הוא גידל/הביא, כאלה שהטעויות שלהם יכולות לעלות לו במשרה/

[bs war]

לא רוצה לפגוע, אבל להגיד שלתת לשחקן X או Y יום מבחנים בשיא החום בחודש יולי עם עוד 30 שחקנים זה לתת לו צאנס אמיתי זאת טענה שמתאימה רק למועדון שמתנהל בצורה חובבנית.
מועדון מסודר עוקב אחרי השחקנים שהוא משאיל, שולח אנשים לראות אותם לאורך העונה, מכין עליהם דו"ח מסודר בסוף ההשאלה ואז מחליט האם הם מספיק טובים.

שחקנים כמו זוהר חוגג או ינון ברדה היו צריכים יום מבחנים (זוהר לפני שנתיים וינון לפני שנה) כדי שנדע מי הם ומה הם מסוגלים/לא מסוגלים לתת?

לפעמים אני קורא תגובות כאן וזה נראה שחלק מהאוהדים חושבים שמדובר ברובוטים ולא בבני אדם. שחסר הבנה שאנחנו מתעסקים בבני אדם ולכן ההבדל בין כישרון מפוספס לכישרון ממומש יכול להיות בדברים הקטנים ביותר.
שבועיים לפני הבכורה של דוידזאדה בהרכב מול מכבי חיפה בזמנו היינו בפגישה עם אלונה ועזורי. אני העלתי את השאלה למה לא מקדמים שחקני בית? למה למרות החולשה של שמעון הרוש שחקן כמו דוידזאדה לא מקבל את הצאנס? עזורי אמר שההבדל בין ליגת העל בוגרים לליגה לאומית נוער היא גדולה מידי ודוידזאדה יעלה לנו בנקודות, אלונה אמרה שדוידזאדה לא מספיק טוב נכון להיום ושהדרישה לתת לו כבר עכשיו דקות היא מנותקת מהמציאות. שבועיים לאחר מכן דוידזאדה עלה לשחק כי לא הייתה ברירה והשאר היסטוריה. זה ההבדל בין אופיר דוידזאדה שחקן הרכב בהפועל באר שבע בשנים האחרונות לאופיר דוידזאדה שהיה אולי הופך להיות כמו שמעון לוגסי, שחקן צעיר שמצפים ממנו להוכיח את עצמו ב15 דקות שהוא מקבל בגביע הטוטו.

תנו לילדים שלנו צאנס, זה כל מה שאנחנו מבקשים. כמו שדיע סבע, רועי קהת, בן והבה וקיסו קיבלו צאנס, גם שחקנים צעירים אבל כאלה שבאו מבחוץ, ככה אנחנו מבקשים שהצעירים שלנו יקבלו את ההזדמנות.
לא יהיו טובים מספיק? כמו איפרגן, דוידי וצעירים אחרים שעברו כאן לאורך השנים אף אחד לא יבכה על העזיבה שלהם. אבל אי אפשר בכל שנה לסמוך על זה שהמאמן התורן, זה שמביא איתו בכל עונה צי של שחקני רכש, שחקנים שלו, יעדיף לתת את הצאנס לשחקני בית, כאלה שהוא לא יקבל עליהם את הקרדיט, כאלה שלא הוא גידל/הביא, כאלה שהטעויות שלהם יכולות לעלות לו במשרה/

משה, אולי היו שחקנים שהיו צריכים לקבל יותר הזדמנויות, אבל העובדה שבעשור האחרון לא היה אף צעיר שנפלט מהפועל ב"ש והצליח במקום אחר מוכיחה שכנראה מאמני הבוגרים לדורותיהם לא פיספסו שום דבר מיוחד.

ואני טוען שדוידזאדה, אם היה מספיק נחוש, היה מצליח גם במקום אחר. לא יכול שכולם טועים, גם מאמני הבוגרים שלנו וגם מאמני נס ציונה, מכבי יבנה וכו'.