"הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
"הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
יש גם שפויים באיזור המרכז:
https://maktesh.blogli.co.il/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://maktesh.blogli.co.il/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
מה, אנחנו הולכים לארח אותם בליגה באזור המרכז?
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
כן כנראה באיצטדיון הלאומי בר"ג או שבוינטר..dudi2002 כתב:מה, אנחנו הולכים לארח אותם בליגה באזור המרכז?

Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
הכותב אגב הוא "יגר-מאסטר" אשר כתב בלוג אנונימי מוצלח מאוד בעבר על עיתונות הספורט בארץ.
בין הפוסטים שפורסמו פורסם פוסט מרתק מאוד על התייחסות עיתונות הספורט להפועל באר שבע:
[offtopic]איך הפכה הפועל באר שבע לשק החבטות של התקשורת הארצית
כולה שעה וחצי מת"א, אבל איזה עולם אחר. מה לעזאזל חיפש כאן בן גוריון? העיתונאי חוכך בדעתו אם בשביל להגיע לשליחות ההרואית שנכפתה עליו – כתבה על הפועל באר שבע – כדאי לסור למשרד נסיעות ולהזמין סיור מודרך לשבט האפריקאי הנידח, עם רכב ספארי, קסדה ומשקפת לצפייה בגמלים. בכל זאת, מדבר פראי, שורץ בעלי חיים דבשתיים ועבריינים. לפחות יש שם כמה חלוצי עבר עם פה גדול שיתנו קצת ציטוטים מצחיקים. שחקני ההווה ניחנים באיי קיו לא מפותח. קל לפתות אותם למכור משחקים. יהיה אחלה סיפור צבע.
הרבה סטריאוטיפים ודעות קדומות מתלווים בתקשורת הספורט הארצית לסיקור הפועל באר שבע. היחס נע בין סקנדל לפסטיבל, כפי שמגדיר איש תקשורת מקומי. בסיקור של ימי שגרה, שזה המבחן העיקרי, הפועל באר שבע כמעט שלא קיימת. העיתונות הארצית, מעצם ישיבתה בת"א, היא מקומון תל אביבי. רק לחמש קבוצות יש הרשאה לכותרות פותחות ולשערים: בית"ר ירושלים, מכבי חיפה, הפועל ת"א, ומכבי ת"א רגל וסל. כתב של קבוצה קטנה יכול לחלום על כותרות פותחות. הוא מוזמן להתחנן לעורך, ללקק לו, או להפוך שולחן, ועדיין נדיר שיקבל כותרת בראש עמוד.
לפני כשלוש שנים פורסם בעיתון הארץ סקר - לאיזו קבוצה יש את מספר האוהדים הרב ביותר. הפועל באר שבע סיימה חמישית, כשלפניה ארבע הגדולות. זו קבוצה שמייצגת איזור בו מתגוררים כמיליון איש. 200 אלף מבאר שבע, 400 אלף בפזורה הבדואית, עוד כ-300 אלף בערים הסמוכות וכ-100 אלף בקיבוצים והמושבים. פרסום ידיעה על הקבוצה בעיתונות הארצית היא לפעמים הסיבה היחידה בגללה הם רוכשים את העיתון. לא שזה מזיז לרבים מעורכי מדורי הספורט, שמעדיפים להישאר תקועים ב-ד` אמותיהם התל אביביות, פלוס מכבי חיפה ובית"ר ירושלים. הם יודעים שבאר שבע והנגב הם איזור של כדורגל ושהאוהדים הם צרכני תקשורת ספורט אדוקים (אנשי המינהלה בידיעות אחרונות למשל יספרו על תפוצה יפה של מנויים ומכירות), אבל בחייכם, באר שבע זה נורא רחוק ולא קורה בה הרבה. אז נפרסם את מה שמעניין באמת – מכשפל`ה שמשגעת את קרית שלום, סיפורי החלפת מזוזות בקרית אליעזר, עוד ציטוט בינוני של אלי ארזי מבית וגן.
במערכות העיתונים יושבים לרוב עורכים טכנוקרטים שמתכננים עמודי כדורגל לפי שמות הקבוצות. אם יש ארבעה עמודי כדורגל, עמוד אחד מוקדש לכותרת להפועל ת"א, השני לחיפה, ובעמודים הבאים בית"ר ומכבי יפתחו עמוד. מה יהיה בידיעה? הכתבים יחרטטו משהו, יהיה בסדר.
האוהד אייל עבד ברגע השיא
באר שבע היא עולם אחר עבור העיתונים והאתרים. רחוק מהעין, רחוק מהלב. כתבי באר שבע בשני היומונים הגדולים, נדב דייג מידיעות אחרונות וחיים זלקאי ממעריב, המשמשים בתפקידם כעשרים שנה, עברו מפחי נפש רבים וכבר לא עושים עניין מעוד ידיעה ששלחו למערכת, אבל תתפרסם למחרת בגודל מיניאטורי, במקרה הטוב. העורכים במערכות לא מבינים את חשיבותה של הפועל באר שבע עבור אלפי אוהדיה, לא מעורים בנעשה ובקושי מכירים שחקנים ואנשי צוות.
לפני כמה שנים הגיעה באר שבע לבלומפילד, נתנה קונצרט מול מכבי ת"א, שהסתיים במספרת אדירה ו-0:3. למחרת פורסמה במעריב תמונה ומתחתיה הכיתוב - "סתיו אלימלך על כתפי אוהד". האוהד היה אייל עבד, הבלם המחליף (שאפילו רשם עד אז כמה משחקים בהרכב). האם במעריב היו טועים כך גם לגבי בלמים כמו קפילוטו ממכבי או דואני מהפועל ת"א?
אייל עבד הספיק לחלטר כאוהד, ובגמר הגביע אף שודרג ל"שוער מחליף", אבל ים הטעויות בזיהוי שחקנים מבאר שבע הפך לשגרתי בעיתונים: טדסה הפך לבלסינג קאקו, יניב אלול לחליבה, בונפלד לאבוטבול ואפילו את סתיו אלימלך, אושיה וסמל באר שבעי שמוכר קצת גם ת"א, לא זיהו והפכו לרמי אליהו.
רוצים תמונות על רקע בתולי עם תגליות גיאולוגיות
מילא טעויות זיהוי, אבל הנצחת הסטריאוטיפים היא תחביבה של התקשורת הארצית. בערוץ הקבוצות – זוכרים את היוזמה הזו? - החליטו בזמנו לראיין את אוהדי באר שבע. הבמאית קבעה עם דודו עזריה, מהאוהדים היותר מפורסמים, ורצתה לצלם אותו על רקע נוף מדברי. עזריה ניסה לשכנע אותה שהוא עובד בפארק התעשיה בעומר. יש פסלים מעניינים, פרחים יפים, דשא ירוק, אבל הבמאית התעקשה: כבר צילמנו דשא באיצטדיון, אני רוצה עכשיו משהו בתולי.
אז נוף מדברי כבר יש, ונשאר למצוא אנשים צבעוניים. כאן רצוי לאתר את האוהד הכי עקום והכי שרוט, שיחנטרש בסגנון ז`וז`ו חלסטרה טקסטים של קיפוח, כשמאחוריו נוף מדברי שבו משוטטים גמלים ובדואים. ברקע תתנגן מוסיקת המערב הפרוע, או שיר "העיירה שלי" של אריק סיני. התל אביבים מתים על כתבות כאלה שמנציחות את האוהד הדרומי הברברי.
לפני שנתיים החליטו בערוץ 10 לעשות פרומואים למשחקי הליגה. צילמו אוהדים מחזיקים נייר לבן ואח"כ היו שותלים בו טקסט בסגנון - "סכנין, אנחנו מחכים לכם". קבעו עם אוהדי באר שבע ליד האיצטדיון. הבמאי גילה לא רחוק משם, באמצע שכונה ד`, מכתש עם תגליות גיאולוגיות. העמידו את האוהדים ליד האתר הארכיאולוגי הזה, בלי לפספס חלילה את הבלוקים האפורים של השכונה, ודפקו יופי של לוקיישן באר שבעי.
אחד מאנשי התקשורת בבאר שבע אומר שהוא לא רוצה להישמע כמו יו"ר ארגון המדוכאים עלי אדמות, אבל עובדה שבכל פעם שהוא נפגש עם הקולגות מאיזור המרכז, הם שואלים היכן החנה את הגמל שלו. הומור שמבטא לעג ובא לביטוי גם ביחס שמקבלות הידיעות שלו.
או שאתה שוטר או שאתה פושע
כשהתפוצצה פרשת המכירות לפני שנה הגיעה לעיר עיתונאית מ`הארץ`. היתה לה תזה שאותה הביאה מת"א: בבאר שבע אם אתה לא שוטר, אתה פושע. דודו עזריה ניסה להסביר לה שזה לא נכון. שאמנם הוא למד בבית ספר עם חגי זגורי (אחד הנאשמים), אבל זה לא קשור לבאר שבע, אלא למקריות. העיתונאית לא ויתרה: "אז איך אתה מסביר שהשחקנים הכירו אותו?". עזריה: "גם נמני מכיר את רוזנשטיין".
לא עזר לו. הנצחת הסטיגמה עבדה. באותה כתבה ניתן היה למצוא את הקטע הבא: "צריך להבין את זה במונחים שבהם ראינו את העולם אז", מסביר אחד מיושבי בית הקפה בעיר. "מה יכולנו כבר להיות בחיים? או שאתה שוטר, או שאתה שחקן כדורגל, או שאתה עבריין". "היו עוד אפשרויות", אומרת שלומית, עובדת סוציאלית שפועלת בעיר. "אפשר גם היה ללכת לעבוד בעירייה". "לגבי חגי זגורי היה ברור מהתחלה מה היא הבחירה שלו - ידענו שזה אחד שיבלה בבתי כלא או שיחטוף כדור".
צ`סואווה התמוטט? אל תבלבלו לידיעות אחרונות את המוח
לפעמים ההתעלמות והזלזול פועלים כבומרנג על המערכות, כמו שקרה בידיעות אחרונות. כמה דקות אחרי שצ`סואה נסופוואה התמוטט במשחק האימון, קיבל עורך בכיר בספורט ידיעות טלפון מאיזור חיוג 08 שביקש ממנו להטיס צלם למגרש. תגובת הבכיר היתה: "אוקיי, אז עוד שחקן נפל באימון". ובמלים אחרות רצה לומר: "עזוב אותי, שוב פעם אתם מבלבלים במוח על הפועל באר שבע?".
בינתיים, צלם מעריב בבאר שבע, דייגו מיטלברג, טס לאימון, הנציח את פעולות ההחייאה בתמונות בלעדיות ובערב אף העלה אותן ב-nrg. בכל הזמן הזה נמשכו הנסיונות של אנשי באר שבע בידיעות לשכנע את המערכת בת"א שמדובר בסיפור רציני מאוד, אבל בידיעות נזפו בהם ששוב מתזזים את העיתון בגלל עוד שטות מהדרום. עברו דקות ארוכות ויקרות, עד שבת"א הואילו בחוסר חשק מופגן לאשר צלם שייסע למגרש.
לידיעות היתה למחרת תמונה של הגופה על האלונקה, אז כביכול הם לא יצאו בנזק, אבל למעריב היו תמונות של הרגעים האחרונים של השחקן. אף אחד בידיעות לא ננזף והמקרה עבר לסדר. למה? כי מדובר בסך הכל בהפועל באר שבע. בספורט ידיעות כבר היו בעבר מקרים בהם דפקו עורכים על השולחן בזעם וצעקו על צלמים שפיספסו בקבוצות הגדולות תמונות הרבה פחות משמעותיות.
עוד סיפור המלמד על היחס בספורט ידיעות להפועל באר שבע: לטענת אנשים בעיתון של המדינה, נדב דייג הביא ראשון את הידיעה על התעניינותה של אלונה ברקת ברכישת הקבוצה. הידיעה התקבלה בלגלוג ע"י עורכים במדור, וזכתה למחרת רק לכותרת ביניים. כשהמו"מ הסתיים בהצלחה, מיהרו בידיעות לחפש את הכותרת הראשונית כדי לפרסם אותה תחת הטייטל "כפי שפורסם בלעדית בעיתוננו". רק אז גילו לאכזבתם שמדובר בכותרת ביניים בלבד, ולא מכובד לפרסם כותרת ביניים בתור "אמרנו לכם". באותו ערב נשמעו טענות במדור איך ידיעה כזו לא קיבלה כותרת גדולה יותר.
וסרמיל לעומת חיות אחרות
בשנים האחרונות באר שבע מקבלת יותר מחמש שורות בעיתונות הארצית, רק כששחקנים נעצרים בפרשת מכירת משחקים או מתים באמצע אימון. במעריב נתנו שער לבאר שבע כשהמו"מ בין אלי זינו לברקת עמד להתפוצץ. בשער ניתן היה לראות תמונה לא מחמיאה של טרנר וזינו, שנראו כמו שני ליצנים. במקביל, פורסמה בידיעות אחרונות כתבת תדמית על ברקת, תולדה של השפעת היחצ"ן אייל ארד.
אגב, עיתון הארץ כמעט שלא נמכר בבאר שבע, ומשום כך השפעתו על הנעשה בעיר שואפת לאפס. זו גם הסיבה שבהארץ החליטו לוותר על שירותיו של הכתב הוותיק, חביב בן דוד.
השבוע פורסמו בידיעות ובמעריב תמונות של ספורטאים עם כלבים וחתולים, במסגרת קידום פעילות של עמותת תנו לחיות לחיות. בהחלט מטרה נעלה. אבל כשהכתבים הבאר שבעים ניסו לפרסם בעיתונים תמונות מהקרנה חגיגית של הסרט "וסרמיל", בו נכחו קבוצות הבוגרים והנוער, הם לא הצליחו לחדור את הבונקר התל אביבי. מדובר בסרט עטור פרסי קולנוע, המועמד לאוסקר הישראלי, שכל כולו על קבוצת כדורגל. מלבד ערוץ הספורט, שצילם ונתן כבוד, כל היתר הסתפקו בקושי בכמה שורות בודדות. יש מצב שסרט בשם "בלומפילד" היה עובר בדממה כזו?
רוני מאנה וערוץ האופנה מעניינים יותר
לא מעט אנשי תקשורת יצאו מבאר שבע והשתלבו בעיתונות התל אביבית. אחד הבודדים שהצליחו להכניס רגל בתקשורת הספורט הארצית הוא אייל חטאב, שהפך לעורך בידיעות אחרונות. בתקופה בה עבד שם הוא ניסה לשנות הרגלי חשיבה של העורכים בעיתון ביחס לבאר שבע ולקבוצות מהפריפריה בכלל. חבל על הזמן. גם אחרי שעזב את העיתון לפני כשלושה חודשים, לטובת תפקיד דובר הפועל באר שבע, הוא עדיין נאלץ לקרוא בעיתונים ובאתרים על עלילות רוני מאנה פרק 870 או כותרת על ערוץ האופנה שיממן את מכבי נתניה. הפועל באר שבע? צריך זכוכית מגדלת כדי למצוא.
בשבת שעברה ספגה באר שבע שער הפסד בדקה ה-93 בווסרמיל, מרגלי נצרת עילית שמתחת לקו האדום. 4,000 האוהדים (כמות שלא רואים במשחקים רבים בליגת העל) היו בהלם, סיר הלחץ איים להתפרץ אל פתחה של אלונה ברקת ולערער את שלטונה. רק עורכים אטומים, כמו שאפשר למצוא בעיקר בספורט ידיעות, לא הבינו את חשיבות הסיפור ואת חומר הנפץ במשחק כזה, ומיקמו את המשחק כמשני בחשיבותו בעמוד.
לא דבר חדש. בשגרת היום יום יש מצבים שאי אפשר למצוא בנחותון של המדינה אפילו עדויות לסימני נפט מהדרום. לפני שבוע למשל פורסם צרור ידיעות מהליגה הלאומית שהכיל את רוב קבוצות התחתית, כולל צפרירים חולון מליגה ב`, בעוד שידיעה שהעביר נדב דייג נותרה בחוץ. שוב לא סופרים את אלפי אוהדי באר שבע, מהם אחוז ניכר של קוראי ידיעות נאמנים.
לא ספרו את שידורי המהפכה של האוהדים
מה שהכי כאב לבאר שבעים היא התעלמות התקשורת הארצית ממחאתם נגד אלי זינו. תשע שנים של מאבקים קיבלו חשיפה שטחית ביותר. בת"א המאבק הזה פשוט לא עניין אף אחד. כל זאת בשעה שכתבי המרכז שתלו ידיעות אנטי שאול אייזנברג, מילאו על המחאה נגד לוני הרציקוביץ`, או שבעזרת קשרים אישיים של הברנז`ה הצליחו אוהדי הפועל ירושלים למנף את המחאה נגד ויקטור יונה, ולאחר מכן החשיפה האדירה שקיבלה הפועל קטמון. אפילו אוהדי הפועל פ"ת קיבלו יותר שטח, במאבקם מול רונן אלעד.
אף אחד לא חשב לעשות כתבה על אוהדי באר שבע שהרימו תוכנית רדיו יומית וחשפו דברים מטורפים. אף עורך בת"א לא שאל עת עצמו מה זה שידורי המהפכה האלו. מי ידע שאוהדי באר שבע מעבירים כל משחק בשידור חי? האם יש סיכוי שזה היה קורה לאוהדים של מכבי, בית"ר או הפועל ת"א?
גם סיפור קבוצת הכדורסל בעונה שעברה היה דומה. אף אחד לא חשב להרים כתבת מגזין על כמה חבר`ה, שחקנים לשעבר, שקצו בבינוניות, הקימו קבוצה מליגה ב` עם בעלים בשם סוויסה (בעל חברה בשם "סוויסה ביוטי", שהיא החזקה ביותר בארה"ב במוצרי ים המלח), ועלו כל שנה ליגה עד גמר הפלייאוף.
אחת הפעמים הבודדות שמאבק אוהדי באר שבע נחשף היתה בגלל סיבה פיקנטית: נסיעתם לברצלונה כדי להתרשם מהדגם הקטאלוני – רכישת הקבוצה ע"י האוהדים. מעריב פירסם כמה תמונות, וגם ערוץ 2 הרים כתבה נחמדה על מפגש אוהדי באר שבע מהמרכז בפאב תל אביבי, רק שגם שם לא הצליחו להתאפק ובסיום הכתבה נראה אחד האוהדים, ולא במקרה אחד ההזויים, עם פה נטול שיניים שבעברית משובשת מספר שהוא רוצה להיקבר בווסרמיל. עוד סטיגמה שהונצחה.
ההתעלמות הארצית יצרה תקשורת מקומית מפותחת
הקולגות מספרים שאייל חטאב (עד לפני שלושה חודשים עורך בספורט ידיעות), לקח אולי קשה מכולם את היחס המזלזל לבאר שבע וניסה לשנות את הסטיגמות המושרשות: הדימוי העברייני, תרבות הניהול הכושלת, היחס לבאר שבע כאל מערב פרוע, הקיפוח המתמשך בסיקור. קשה לומר שרשם הצלחה מסחררת.
לפני שנתיים הוקם אתר אינטרנט מחתרתי שנקרא "ספורט בנגב", שהשמועה עליו עברה מפה לאוזן, שהפך ללהיט. אומרים שחטאב עמד מאחוריו, אבל הוא הכחיש. כעבור שלושה חודשים נעלם האתר במפתיע, אבל לתוך הוואקום צצו שני אתרים חדשים – "מיי נגב" ו"דרומי", אתרי התוכן המקומיים הרציניים הראשונים באיזור, שהם כיום להיט. שני אלו בתוספת רדיו דרום וכמה מקומונים דומיננטיים יוצרים סביבם את מירב העניין התקשורתי. מספיק להציץ בהם ולהקשיב, כדי להבין איזה טירוף יש בעיר סביב הקבוצה.
כשהכתבים הבאר שבעים מנסים להבין למה בעיתונות הארצית לא קולטים את גודל העניין שיוצרת הקבוצה, הם נענים שהקבוצה שלהם בליגה השנייה ויש סדר עדיפויות. מעניין אם בידיעות ובמעריב יתייחסו כך גם להפועל או מכבי ת"א, במקרה שאחת מהן תרד ליגה. אגב, בין שני מדורי הספורט היומיים, מעריב נותן הרבה יותר ביטוי להפועל באר שבע. גם בגלל שחיים זלקאי נחשב לעיתונאי בעל כתיבה רהוטה ושנונה, וגם מכיוון שמערכת מעריב הרבה יותר בריאה (לא כלכלית), ושם מבינים יותר את חשיבות של הקבוצה מהדרום בכדורגל הישראלי. ועדיין גם זה אינו מספיק.
כל מה שנותר לחבר`ה מהנגב זה להתגאות בכך שמיליונרית מצהלה רכשה אותם. עבורם זו כרגע הנקמה הכי גדולה שלהם בצפונים. שמחת עניים.[/offtopic]
בין הפוסטים שפורסמו פורסם פוסט מרתק מאוד על התייחסות עיתונות הספורט להפועל באר שבע:
[offtopic]איך הפכה הפועל באר שבע לשק החבטות של התקשורת הארצית
כולה שעה וחצי מת"א, אבל איזה עולם אחר. מה לעזאזל חיפש כאן בן גוריון? העיתונאי חוכך בדעתו אם בשביל להגיע לשליחות ההרואית שנכפתה עליו – כתבה על הפועל באר שבע – כדאי לסור למשרד נסיעות ולהזמין סיור מודרך לשבט האפריקאי הנידח, עם רכב ספארי, קסדה ומשקפת לצפייה בגמלים. בכל זאת, מדבר פראי, שורץ בעלי חיים דבשתיים ועבריינים. לפחות יש שם כמה חלוצי עבר עם פה גדול שיתנו קצת ציטוטים מצחיקים. שחקני ההווה ניחנים באיי קיו לא מפותח. קל לפתות אותם למכור משחקים. יהיה אחלה סיפור צבע.
הרבה סטריאוטיפים ודעות קדומות מתלווים בתקשורת הספורט הארצית לסיקור הפועל באר שבע. היחס נע בין סקנדל לפסטיבל, כפי שמגדיר איש תקשורת מקומי. בסיקור של ימי שגרה, שזה המבחן העיקרי, הפועל באר שבע כמעט שלא קיימת. העיתונות הארצית, מעצם ישיבתה בת"א, היא מקומון תל אביבי. רק לחמש קבוצות יש הרשאה לכותרות פותחות ולשערים: בית"ר ירושלים, מכבי חיפה, הפועל ת"א, ומכבי ת"א רגל וסל. כתב של קבוצה קטנה יכול לחלום על כותרות פותחות. הוא מוזמן להתחנן לעורך, ללקק לו, או להפוך שולחן, ועדיין נדיר שיקבל כותרת בראש עמוד.
לפני כשלוש שנים פורסם בעיתון הארץ סקר - לאיזו קבוצה יש את מספר האוהדים הרב ביותר. הפועל באר שבע סיימה חמישית, כשלפניה ארבע הגדולות. זו קבוצה שמייצגת איזור בו מתגוררים כמיליון איש. 200 אלף מבאר שבע, 400 אלף בפזורה הבדואית, עוד כ-300 אלף בערים הסמוכות וכ-100 אלף בקיבוצים והמושבים. פרסום ידיעה על הקבוצה בעיתונות הארצית היא לפעמים הסיבה היחידה בגללה הם רוכשים את העיתון. לא שזה מזיז לרבים מעורכי מדורי הספורט, שמעדיפים להישאר תקועים ב-ד` אמותיהם התל אביביות, פלוס מכבי חיפה ובית"ר ירושלים. הם יודעים שבאר שבע והנגב הם איזור של כדורגל ושהאוהדים הם צרכני תקשורת ספורט אדוקים (אנשי המינהלה בידיעות אחרונות למשל יספרו על תפוצה יפה של מנויים ומכירות), אבל בחייכם, באר שבע זה נורא רחוק ולא קורה בה הרבה. אז נפרסם את מה שמעניין באמת – מכשפל`ה שמשגעת את קרית שלום, סיפורי החלפת מזוזות בקרית אליעזר, עוד ציטוט בינוני של אלי ארזי מבית וגן.
במערכות העיתונים יושבים לרוב עורכים טכנוקרטים שמתכננים עמודי כדורגל לפי שמות הקבוצות. אם יש ארבעה עמודי כדורגל, עמוד אחד מוקדש לכותרת להפועל ת"א, השני לחיפה, ובעמודים הבאים בית"ר ומכבי יפתחו עמוד. מה יהיה בידיעה? הכתבים יחרטטו משהו, יהיה בסדר.
האוהד אייל עבד ברגע השיא
באר שבע היא עולם אחר עבור העיתונים והאתרים. רחוק מהעין, רחוק מהלב. כתבי באר שבע בשני היומונים הגדולים, נדב דייג מידיעות אחרונות וחיים זלקאי ממעריב, המשמשים בתפקידם כעשרים שנה, עברו מפחי נפש רבים וכבר לא עושים עניין מעוד ידיעה ששלחו למערכת, אבל תתפרסם למחרת בגודל מיניאטורי, במקרה הטוב. העורכים במערכות לא מבינים את חשיבותה של הפועל באר שבע עבור אלפי אוהדיה, לא מעורים בנעשה ובקושי מכירים שחקנים ואנשי צוות.
לפני כמה שנים הגיעה באר שבע לבלומפילד, נתנה קונצרט מול מכבי ת"א, שהסתיים במספרת אדירה ו-0:3. למחרת פורסמה במעריב תמונה ומתחתיה הכיתוב - "סתיו אלימלך על כתפי אוהד". האוהד היה אייל עבד, הבלם המחליף (שאפילו רשם עד אז כמה משחקים בהרכב). האם במעריב היו טועים כך גם לגבי בלמים כמו קפילוטו ממכבי או דואני מהפועל ת"א?
אייל עבד הספיק לחלטר כאוהד, ובגמר הגביע אף שודרג ל"שוער מחליף", אבל ים הטעויות בזיהוי שחקנים מבאר שבע הפך לשגרתי בעיתונים: טדסה הפך לבלסינג קאקו, יניב אלול לחליבה, בונפלד לאבוטבול ואפילו את סתיו אלימלך, אושיה וסמל באר שבעי שמוכר קצת גם ת"א, לא זיהו והפכו לרמי אליהו.
רוצים תמונות על רקע בתולי עם תגליות גיאולוגיות
מילא טעויות זיהוי, אבל הנצחת הסטריאוטיפים היא תחביבה של התקשורת הארצית. בערוץ הקבוצות – זוכרים את היוזמה הזו? - החליטו בזמנו לראיין את אוהדי באר שבע. הבמאית קבעה עם דודו עזריה, מהאוהדים היותר מפורסמים, ורצתה לצלם אותו על רקע נוף מדברי. עזריה ניסה לשכנע אותה שהוא עובד בפארק התעשיה בעומר. יש פסלים מעניינים, פרחים יפים, דשא ירוק, אבל הבמאית התעקשה: כבר צילמנו דשא באיצטדיון, אני רוצה עכשיו משהו בתולי.
אז נוף מדברי כבר יש, ונשאר למצוא אנשים צבעוניים. כאן רצוי לאתר את האוהד הכי עקום והכי שרוט, שיחנטרש בסגנון ז`וז`ו חלסטרה טקסטים של קיפוח, כשמאחוריו נוף מדברי שבו משוטטים גמלים ובדואים. ברקע תתנגן מוסיקת המערב הפרוע, או שיר "העיירה שלי" של אריק סיני. התל אביבים מתים על כתבות כאלה שמנציחות את האוהד הדרומי הברברי.
לפני שנתיים החליטו בערוץ 10 לעשות פרומואים למשחקי הליגה. צילמו אוהדים מחזיקים נייר לבן ואח"כ היו שותלים בו טקסט בסגנון - "סכנין, אנחנו מחכים לכם". קבעו עם אוהדי באר שבע ליד האיצטדיון. הבמאי גילה לא רחוק משם, באמצע שכונה ד`, מכתש עם תגליות גיאולוגיות. העמידו את האוהדים ליד האתר הארכיאולוגי הזה, בלי לפספס חלילה את הבלוקים האפורים של השכונה, ודפקו יופי של לוקיישן באר שבעי.
אחד מאנשי התקשורת בבאר שבע אומר שהוא לא רוצה להישמע כמו יו"ר ארגון המדוכאים עלי אדמות, אבל עובדה שבכל פעם שהוא נפגש עם הקולגות מאיזור המרכז, הם שואלים היכן החנה את הגמל שלו. הומור שמבטא לעג ובא לביטוי גם ביחס שמקבלות הידיעות שלו.
או שאתה שוטר או שאתה פושע
כשהתפוצצה פרשת המכירות לפני שנה הגיעה לעיר עיתונאית מ`הארץ`. היתה לה תזה שאותה הביאה מת"א: בבאר שבע אם אתה לא שוטר, אתה פושע. דודו עזריה ניסה להסביר לה שזה לא נכון. שאמנם הוא למד בבית ספר עם חגי זגורי (אחד הנאשמים), אבל זה לא קשור לבאר שבע, אלא למקריות. העיתונאית לא ויתרה: "אז איך אתה מסביר שהשחקנים הכירו אותו?". עזריה: "גם נמני מכיר את רוזנשטיין".
לא עזר לו. הנצחת הסטיגמה עבדה. באותה כתבה ניתן היה למצוא את הקטע הבא: "צריך להבין את זה במונחים שבהם ראינו את העולם אז", מסביר אחד מיושבי בית הקפה בעיר. "מה יכולנו כבר להיות בחיים? או שאתה שוטר, או שאתה שחקן כדורגל, או שאתה עבריין". "היו עוד אפשרויות", אומרת שלומית, עובדת סוציאלית שפועלת בעיר. "אפשר גם היה ללכת לעבוד בעירייה". "לגבי חגי זגורי היה ברור מהתחלה מה היא הבחירה שלו - ידענו שזה אחד שיבלה בבתי כלא או שיחטוף כדור".
צ`סואווה התמוטט? אל תבלבלו לידיעות אחרונות את המוח
לפעמים ההתעלמות והזלזול פועלים כבומרנג על המערכות, כמו שקרה בידיעות אחרונות. כמה דקות אחרי שצ`סואה נסופוואה התמוטט במשחק האימון, קיבל עורך בכיר בספורט ידיעות טלפון מאיזור חיוג 08 שביקש ממנו להטיס צלם למגרש. תגובת הבכיר היתה: "אוקיי, אז עוד שחקן נפל באימון". ובמלים אחרות רצה לומר: "עזוב אותי, שוב פעם אתם מבלבלים במוח על הפועל באר שבע?".
בינתיים, צלם מעריב בבאר שבע, דייגו מיטלברג, טס לאימון, הנציח את פעולות ההחייאה בתמונות בלעדיות ובערב אף העלה אותן ב-nrg. בכל הזמן הזה נמשכו הנסיונות של אנשי באר שבע בידיעות לשכנע את המערכת בת"א שמדובר בסיפור רציני מאוד, אבל בידיעות נזפו בהם ששוב מתזזים את העיתון בגלל עוד שטות מהדרום. עברו דקות ארוכות ויקרות, עד שבת"א הואילו בחוסר חשק מופגן לאשר צלם שייסע למגרש.
לידיעות היתה למחרת תמונה של הגופה על האלונקה, אז כביכול הם לא יצאו בנזק, אבל למעריב היו תמונות של הרגעים האחרונים של השחקן. אף אחד בידיעות לא ננזף והמקרה עבר לסדר. למה? כי מדובר בסך הכל בהפועל באר שבע. בספורט ידיעות כבר היו בעבר מקרים בהם דפקו עורכים על השולחן בזעם וצעקו על צלמים שפיספסו בקבוצות הגדולות תמונות הרבה פחות משמעותיות.
עוד סיפור המלמד על היחס בספורט ידיעות להפועל באר שבע: לטענת אנשים בעיתון של המדינה, נדב דייג הביא ראשון את הידיעה על התעניינותה של אלונה ברקת ברכישת הקבוצה. הידיעה התקבלה בלגלוג ע"י עורכים במדור, וזכתה למחרת רק לכותרת ביניים. כשהמו"מ הסתיים בהצלחה, מיהרו בידיעות לחפש את הכותרת הראשונית כדי לפרסם אותה תחת הטייטל "כפי שפורסם בלעדית בעיתוננו". רק אז גילו לאכזבתם שמדובר בכותרת ביניים בלבד, ולא מכובד לפרסם כותרת ביניים בתור "אמרנו לכם". באותו ערב נשמעו טענות במדור איך ידיעה כזו לא קיבלה כותרת גדולה יותר.
וסרמיל לעומת חיות אחרות
בשנים האחרונות באר שבע מקבלת יותר מחמש שורות בעיתונות הארצית, רק כששחקנים נעצרים בפרשת מכירת משחקים או מתים באמצע אימון. במעריב נתנו שער לבאר שבע כשהמו"מ בין אלי זינו לברקת עמד להתפוצץ. בשער ניתן היה לראות תמונה לא מחמיאה של טרנר וזינו, שנראו כמו שני ליצנים. במקביל, פורסמה בידיעות אחרונות כתבת תדמית על ברקת, תולדה של השפעת היחצ"ן אייל ארד.
אגב, עיתון הארץ כמעט שלא נמכר בבאר שבע, ומשום כך השפעתו על הנעשה בעיר שואפת לאפס. זו גם הסיבה שבהארץ החליטו לוותר על שירותיו של הכתב הוותיק, חביב בן דוד.
השבוע פורסמו בידיעות ובמעריב תמונות של ספורטאים עם כלבים וחתולים, במסגרת קידום פעילות של עמותת תנו לחיות לחיות. בהחלט מטרה נעלה. אבל כשהכתבים הבאר שבעים ניסו לפרסם בעיתונים תמונות מהקרנה חגיגית של הסרט "וסרמיל", בו נכחו קבוצות הבוגרים והנוער, הם לא הצליחו לחדור את הבונקר התל אביבי. מדובר בסרט עטור פרסי קולנוע, המועמד לאוסקר הישראלי, שכל כולו על קבוצת כדורגל. מלבד ערוץ הספורט, שצילם ונתן כבוד, כל היתר הסתפקו בקושי בכמה שורות בודדות. יש מצב שסרט בשם "בלומפילד" היה עובר בדממה כזו?
רוני מאנה וערוץ האופנה מעניינים יותר
לא מעט אנשי תקשורת יצאו מבאר שבע והשתלבו בעיתונות התל אביבית. אחד הבודדים שהצליחו להכניס רגל בתקשורת הספורט הארצית הוא אייל חטאב, שהפך לעורך בידיעות אחרונות. בתקופה בה עבד שם הוא ניסה לשנות הרגלי חשיבה של העורכים בעיתון ביחס לבאר שבע ולקבוצות מהפריפריה בכלל. חבל על הזמן. גם אחרי שעזב את העיתון לפני כשלושה חודשים, לטובת תפקיד דובר הפועל באר שבע, הוא עדיין נאלץ לקרוא בעיתונים ובאתרים על עלילות רוני מאנה פרק 870 או כותרת על ערוץ האופנה שיממן את מכבי נתניה. הפועל באר שבע? צריך זכוכית מגדלת כדי למצוא.
בשבת שעברה ספגה באר שבע שער הפסד בדקה ה-93 בווסרמיל, מרגלי נצרת עילית שמתחת לקו האדום. 4,000 האוהדים (כמות שלא רואים במשחקים רבים בליגת העל) היו בהלם, סיר הלחץ איים להתפרץ אל פתחה של אלונה ברקת ולערער את שלטונה. רק עורכים אטומים, כמו שאפשר למצוא בעיקר בספורט ידיעות, לא הבינו את חשיבות הסיפור ואת חומר הנפץ במשחק כזה, ומיקמו את המשחק כמשני בחשיבותו בעמוד.
לא דבר חדש. בשגרת היום יום יש מצבים שאי אפשר למצוא בנחותון של המדינה אפילו עדויות לסימני נפט מהדרום. לפני שבוע למשל פורסם צרור ידיעות מהליגה הלאומית שהכיל את רוב קבוצות התחתית, כולל צפרירים חולון מליגה ב`, בעוד שידיעה שהעביר נדב דייג נותרה בחוץ. שוב לא סופרים את אלפי אוהדי באר שבע, מהם אחוז ניכר של קוראי ידיעות נאמנים.
לא ספרו את שידורי המהפכה של האוהדים
מה שהכי כאב לבאר שבעים היא התעלמות התקשורת הארצית ממחאתם נגד אלי זינו. תשע שנים של מאבקים קיבלו חשיפה שטחית ביותר. בת"א המאבק הזה פשוט לא עניין אף אחד. כל זאת בשעה שכתבי המרכז שתלו ידיעות אנטי שאול אייזנברג, מילאו על המחאה נגד לוני הרציקוביץ`, או שבעזרת קשרים אישיים של הברנז`ה הצליחו אוהדי הפועל ירושלים למנף את המחאה נגד ויקטור יונה, ולאחר מכן החשיפה האדירה שקיבלה הפועל קטמון. אפילו אוהדי הפועל פ"ת קיבלו יותר שטח, במאבקם מול רונן אלעד.
אף אחד לא חשב לעשות כתבה על אוהדי באר שבע שהרימו תוכנית רדיו יומית וחשפו דברים מטורפים. אף עורך בת"א לא שאל עת עצמו מה זה שידורי המהפכה האלו. מי ידע שאוהדי באר שבע מעבירים כל משחק בשידור חי? האם יש סיכוי שזה היה קורה לאוהדים של מכבי, בית"ר או הפועל ת"א?
גם סיפור קבוצת הכדורסל בעונה שעברה היה דומה. אף אחד לא חשב להרים כתבת מגזין על כמה חבר`ה, שחקנים לשעבר, שקצו בבינוניות, הקימו קבוצה מליגה ב` עם בעלים בשם סוויסה (בעל חברה בשם "סוויסה ביוטי", שהיא החזקה ביותר בארה"ב במוצרי ים המלח), ועלו כל שנה ליגה עד גמר הפלייאוף.
אחת הפעמים הבודדות שמאבק אוהדי באר שבע נחשף היתה בגלל סיבה פיקנטית: נסיעתם לברצלונה כדי להתרשם מהדגם הקטאלוני – רכישת הקבוצה ע"י האוהדים. מעריב פירסם כמה תמונות, וגם ערוץ 2 הרים כתבה נחמדה על מפגש אוהדי באר שבע מהמרכז בפאב תל אביבי, רק שגם שם לא הצליחו להתאפק ובסיום הכתבה נראה אחד האוהדים, ולא במקרה אחד ההזויים, עם פה נטול שיניים שבעברית משובשת מספר שהוא רוצה להיקבר בווסרמיל. עוד סטיגמה שהונצחה.
ההתעלמות הארצית יצרה תקשורת מקומית מפותחת
הקולגות מספרים שאייל חטאב (עד לפני שלושה חודשים עורך בספורט ידיעות), לקח אולי קשה מכולם את היחס המזלזל לבאר שבע וניסה לשנות את הסטיגמות המושרשות: הדימוי העברייני, תרבות הניהול הכושלת, היחס לבאר שבע כאל מערב פרוע, הקיפוח המתמשך בסיקור. קשה לומר שרשם הצלחה מסחררת.
לפני שנתיים הוקם אתר אינטרנט מחתרתי שנקרא "ספורט בנגב", שהשמועה עליו עברה מפה לאוזן, שהפך ללהיט. אומרים שחטאב עמד מאחוריו, אבל הוא הכחיש. כעבור שלושה חודשים נעלם האתר במפתיע, אבל לתוך הוואקום צצו שני אתרים חדשים – "מיי נגב" ו"דרומי", אתרי התוכן המקומיים הרציניים הראשונים באיזור, שהם כיום להיט. שני אלו בתוספת רדיו דרום וכמה מקומונים דומיננטיים יוצרים סביבם את מירב העניין התקשורתי. מספיק להציץ בהם ולהקשיב, כדי להבין איזה טירוף יש בעיר סביב הקבוצה.
כשהכתבים הבאר שבעים מנסים להבין למה בעיתונות הארצית לא קולטים את גודל העניין שיוצרת הקבוצה, הם נענים שהקבוצה שלהם בליגה השנייה ויש סדר עדיפויות. מעניין אם בידיעות ובמעריב יתייחסו כך גם להפועל או מכבי ת"א, במקרה שאחת מהן תרד ליגה. אגב, בין שני מדורי הספורט היומיים, מעריב נותן הרבה יותר ביטוי להפועל באר שבע. גם בגלל שחיים זלקאי נחשב לעיתונאי בעל כתיבה רהוטה ושנונה, וגם מכיוון שמערכת מעריב הרבה יותר בריאה (לא כלכלית), ושם מבינים יותר את חשיבות של הקבוצה מהדרום בכדורגל הישראלי. ועדיין גם זה אינו מספיק.
כל מה שנותר לחבר`ה מהנגב זה להתגאות בכך שמיליונרית מצהלה רכשה אותם. עבורם זו כרגע הנקמה הכי גדולה שלהם בצפונים. שמחת עניים.[/offtopic]
"...לא מחפש לשמוח, לא חושב על תארים,
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."
- אימפריה באדום
- הודעות: 3603
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:49
- Title: crazyred
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
בקיצור מה שזה אומר שאנחנו "מתארחים" ברמת-גן!
בושה!! בושה!! בושה!!
בושה!! בושה!! בושה!!

http://up201.נא להחליף שרת לתמונה- שרת זה מכיל וירוסים/up2/zjqnmkj2wrjy.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
אני עדיין חושב שאם המשחק יערך מחוץ לבאר שבע זה יהיה בראשון לציון.אימפריה באדום כתב:בקיצור מה שזה אומר שאנחנו "מתארחים" ברמת-גן!
בושה!! בושה!! בושה!!
"...לא מחפש לשמוח, לא חושב על תארים,
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."
- אימפריה באדום
- הודעות: 3603
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:49
- Title: crazyred
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
יכול להיות אבל תראה אני חושב שאם המשחק יתקיים בדימונה או בערד זה יהיה יותר טוב לנו כי יבואו יותר קהל. אם כבר לא משחקים בבאר שבע אז במקום הכי קרוב ובטוח ככה יגיע יותר קהל. דימונה לא רחוקה וגם ערד לא , אז מה הבעיה?!ניב כתב: אני עדיין חושב שאם המשחק יערך מחוץ לבאר שבע זה יהיה בראשון לציון.
http://up201.נא להחליף שרת לתמונה- שרת זה מכיל וירוסים/up2/zjqnmkj2wrjy.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
לא הייתי במגרשים בערד או דימונה אבל עם כל הכבוד אני בספק אם המגרשים האלה יכולים לארח משחק מהסוג הזה.אימפריה באדום כתב:
יכול להיות אבל תראה אני חושב שאם המשחק יתקיים בדימונה או בערד זה יהיה יותר טוב לנו כי יבואו יותר קהל. אם כבר לא משחקים בבאר שבע אז במקום הכי קרוב ובטוח ככה יגיע יותר קהל. דימונה לא רחוקה וגם ערד לא , אז מה הבעיה?!
"...לא מחפש לשמוח, לא חושב על תארים,
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."
- אימפריה באדום
- הודעות: 3603
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:49
- Title: crazyred
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
אז משהו אחר שיותר קרוב מראשון לא חייבים דימונה או ערד זה הבאתי כדוגמא..ניב כתב: לא הייתי במגרשים בערד או דימונה אבל עם כל הכבוד אני בספק אם המגרשים האלה יכולים לארח משחק מהסוג הזה.
http://up201.נא להחליף שרת לתמונה- שרת זה מכיל וירוסים/up2/zjqnmkj2wrjy.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
מצדי שידחו את המחזור בעוד שבוע עד שהמצב ייפסק.
תקלטו, אנחנו הולכים "לארח" ברמת גן. הייתי קורא לזה יותר "מתארחים".
תקלטו, אנחנו הולכים "לארח" ברמת גן. הייתי קורא לזה יותר "מתארחים".
- אימפריה באדום
- הודעות: 3603
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:49
- Title: crazyred
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
יכול להיות שהמבע יסתיים בשבוע הבא אז עד סוף שבוע הבא יהיה שקט ויהיה אפשר לארח בוסרמיל . אם שבוע אחד לא היה משחקים בכל הליגות אז מה זה כבר משחק אחד ..
http://up201.נא להחליף שרת לתמונה- שרת זה מכיל וירוסים/up2/zjqnmkj2wrjy.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
בושה וחרפה עם בליגות הגדולות בעולם יש משחקים חסרים לקבוצות אז גם פה זה יכול לקרות
איך זה למנצסטר יש שתי משחקים חסרים איך זה שבספרד לפעמיים ריאל או ברצלונה עם משחק שתים פחות ???
פשוט בושה וחרפה !!
למה הקהל שלנו והקבוצה שלנו צריכה לסבול ולשחק בחוץ במקום בבית !!!
אנשים קנו מנויים אנשים שומרי שבת אי אפשר להתעלם מכל הדברים האלה
לא מספיק אנשים פה סובלים מהקאסמים האלה רוצים גם לקחת להם את הכייף זה עוד בסדר שלא לשחק !! אבל לשחק בחוץ זה כבר עובר כל גבול !
זה שי!
איך זה למנצסטר יש שתי משחקים חסרים איך זה שבספרד לפעמיים ריאל או ברצלונה עם משחק שתים פחות ???
פשוט בושה וחרפה !!
למה הקהל שלנו והקבוצה שלנו צריכה לסבול ולשחק בחוץ במקום בבית !!!
אנשים קנו מנויים אנשים שומרי שבת אי אפשר להתעלם מכל הדברים האלה
לא מספיק אנשים פה סובלים מהקאסמים האלה רוצים גם לקחת להם את הכייף זה עוד בסדר שלא לשחק !! אבל לשחק בחוץ זה כבר עובר כל גבול !
זה שי!

Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
כמה מקומות ישיבה יש בערד/ דימונה? אני אופטימי, אני חושב שאי אפשר להכניס את כל מי שיבוא למשחק באיצטדיונים המצ'וקמקים האלה.אימפריה באדום כתב:
יכול להיות אבל תראה אני חושב שאם המשחק יתקיים בדימונה או בערד זה יהיה יותר טוב לנו כי יבואו יותר קהל. אם כבר לא משחקים בבאר שבע אז במקום הכי קרוב ובטוח ככה יגיע יותר קהל. דימונה לא רחוקה וגם ערד לא , אז מה הבעיה?!
- אימפריה באדום
- הודעות: 3603
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:49
- Title: crazyred
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
אז משהו אחר שיותר קרוב מראשון לא חייבים דימונה או ערד זה הבאתי כדוגמא..bs war כתב:
כמה מקומות ישיבה יש בערד/ דימונה? אני אופטימי, אני חושב שאי אפשר להכניס את כל מי שיבוא למשחק באיצטדיונים המצ'וקמקים האלה.
http://up201.נא להחליף שרת לתמונה- שרת זה מכיל וירוסים/up2/zjqnmkj2wrjy.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: "הגזירה שהונחתה על הפועל באר-שבע לארח מחוץ לביתה היא אכזרית"
לא אכפת לי אייפה , זה סתם מעצבן שהמשחק בית שלנו בחוץ,
וממשיכים בשגרה בזמנן שחצי מדינה מופגזת ..
ואם כבר אתם מעבירים שזה יהיה ביום נורמלי ובשעה נוחה, שגם שומרי שבת יוכלו להגיע .
זה מעצבן !
וממשיכים בשגרה בזמנן שחצי מדינה מופגזת ..
ואם כבר אתם מעבירים שזה יהיה ביום נורמלי ובשעה נוחה, שגם שומרי שבת יוכלו להגיע .
זה מעצבן !
[font=Arial]עד מתי יוני 06 ?!
ג. שליט .[/font]
הקהל לא מקלל , אני אוהב את הפועל .
רוביק, הפועל = באר שבע, באר שבע = הפועל !!
גם כדורגל זו תרבות !!
ג. שליט .[/font]
הקהל לא מקלל , אני אוהב את הפועל .
רוביק, הפועל = באר שבע, באר שבע = הפועל !!
גם כדורגל זו תרבות !!