"שמח" בשביל אלישע

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
RoICah
הודעות: 726
הצטרף: 19 מרץ 2014, 15:14

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי RoICah »

גיא חניה כתב: קינן וצוצליץ לדעתי חלשים , מאוד כבדים , אטיים , ומסורבלים לא סתם ההגנה של חיפה שנה שעברה ספגה בכמויות.
טאווטחה מצוין התקפית , אבל שוכח לעשות את התפקיד שלו שזה להגן.
ומשומר כבר אמרתי את דעתי עליו , המגן הימני הכי פחות גרוע בליגה.
צוצליץ לפני שנתיים היה הבלם הכי טוב בליגה
הוא יכול להיות אחלה בלם,ויכול לעשות לחיפה את העבודה השנה

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29732
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי ForeverRed »

גיא חניה כתב: קינן וצוצליץ לדעתי חלשים , מאוד כבדים , אטיים , ומסורבלים לא סתם ההגנה של חיפה שנה שעברה ספגה בכמויות.
גם סוארס ופאיוביץ' הם לא בדיוק שיא המהירות.
חיפה סבלה בעונה שעברה ממשחק הגנה קבוצתי רע מאוד, לאו דווקא מעמדות ספציפיות.
אני חושב שכרגע הם הקבוצה המרשימה ביותר, ועם כל ניצחון הם רק יצברו יותר ויותר ביטחון.

סמל אישי של משתמש
גיא חניה
הודעות: 6504
הצטרף: 11 אוגוסט 2012, 04:39

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי גיא חניה »

ForeverRed כתב: גם סוארס ופאיוביץ' הם לא בדיוק שיא המהירות.
חיפה סבלה בעונה שעברה ממשחק הגנה קבוצתי רע מאוד, לאו דווקא מעמדות ספציפיות.
אני חושב שכרגע הם הקבוצה המרשימה ביותר, ועם כל ניצחון הם רק יצברו יותר ויותר ביטחון.
סוארז בתור בלם בליגת העל הוא בלם מהיר(הכל באופן יחסי) , פאיוביץ' איטי אבל משלים נהדר את סוארז.
חיפה סבלה שנה שעברה ממשחק הגנה קבוצתי רע מאוד , זאת בדיוק הנקודה שמלבד שוער הם לא שינו שם כלום(ואם כמה שאני חושב שסטונייץ' יהיה מאמן טוב מאוד בחיפה , הוא לא יגרום להגנה להשתפר משמעותית).
חיפה באמת המרשימה ביותר , יש לה רוח גבית של 16 אלף אוהדים שעשו מנויי , איצטדיון חדש ומפואר , מאמן וצוות מקצועי ברמה , מבחינתי הם פייבוריטים לקחת אליפות העונה.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16629
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי yossi »

מכבי חיפה יכולה להיות מקסימום שוות סיכויים לאליפות יחד עם מכבי.
עם כל הכבוד לבניון, סמי עופר וסטיאנוביץ' יש לה עוד הרבה מה להוכיח כדי להיות פייבוריטית.

המאמן שמגיע למכבי הוא בערך העוזר מאמן הכי טוב שיש במנג'ר. היה בא אחריי להרבה מועדונים :)
רזומה מאוד מרשים, נראה לי שהכי בכיר שהגיע לליגת העל שלנו. יהיה מעניין לראות איך יתפקד כמאמן ראשי.
יש הרבה ציפיות מהעונה הזו במאבק על האליפות. הרבה סימני שאלה באוויר וזה תמיד טוב.
נקווה שהעונה תעמוד בציפיות וגם אנחנו נהיה שם.

לא הגיע הזמן לפתוח נושא ליגת העל כללי ולהעביר לשם את כל הדיבורים במקום לגלוש מנושאים קיימים כפי שקורה לא פעם?

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16884
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי dor69 »

הדבר הכי רע בשבילנו שיכל לקרות למכבי זה עזיבה של אוסקר. עודה רושם שהחדש מאמן שעוד לא ראינו כאן, ספג המון מרפא בניטז

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29732
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב: לא הגיע הזמן לפתוח נושא ליגת העל כללי ולהעביר לשם את כל הדיבורים במקום לגלוש מנושאים קיימים כפי שקורה לא פעם?
הצעתי את זה כבר מזמן.

לגבי המאמן של מכבי, למרות הרזומה העשיר הוא עדיין חסר קבלות כמאמן ראשי והוא נכנס למקום עבודה חדש עם קבוצה שלא הוא בנה ואפס זמן חפיפה.
מקווה שזה ישפיע.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

izguy83 כתב: בן בסט ואיגיבור חתמו רק בשבוע של המשחק הראשון במוקדמות ליגת האלופות ועוד פתחו בהרכב במכבי המקצוענית של ג'ורדי ואוסקר. רק אומר.
אבל ככה זה כשכותבים ביקורת בלי לבדוק ומתעלמים מהעובדות.
מנצ'סטר יונייטד עוד לא סימה את הרכש שלה והליגה שם כבר התחילה. תירגעו.
1. ואן חאל, כמו גרסיה, הגיע רק הקיץ למועדון ולכן האיחור ברכש.
היתרון של אלישע על פני המאמנים של מכבי ת"א ומכבי חיפה היה אמור להיות בהמשכיות, בעובדה שהוא לא היה צריך ללמוד את הסגל ולכן היה יכול לחפש מועמדים ולפנות אליהם כבר בעונה שעברה (החיפוש) ובתחילת הקיץ (ההחתמה).

2. לכו אחורה בפורום ותבדקו מתי התבצעה ההחתמה הראשונה של הקבוצה, אתם תלמדו שהיא התבצעה רק אחרי שאלישע חזר מהחופשה השנתית שלו.

3. הטענות הם לא לתקופה הנוכחית כשהמצב הביטחוני מקשה על החתמת זרים, אלא לעובדה שלא היינו צריכים בכלל להגיע למצב שאנחנו ביולי - אוגוסט ללא קשר זר איכותי.
את העונה שעברה סיימנו בהפסד בחצי הגמר לקריית שמונה עוד בחודש אפריל. רשמית סיימנו את העונה (משחק הליגה האחרון) בחודש מאי, מספיק זמן כדי להחתים קשר אמצע איכותי.

ולא אמרתי מילה על כך שאלישע ידע שאנחנו מתחילים את העונה (גם מבחינת האימונים וגם מבחינת משחקים) מוקדם בגלל ההשתתפות באירופה, ולכן היה נכון להחתים קשר זר מוקדם כדי שיוכל להשתתף במשחקים שלנו באירופה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29732
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי ForeverRed »

Sir Alex Ferguson כתב: 1. ואן חאל, כמו גרסיה, הגיע רק הקיץ למועדון ולכן האיחור ברכש.
היתרון של אלישע על פני המאמנים של מכבי ת"א ומכבי חיפה היה אמור להיות בהמשכיות, בעובדה שהוא לא היה צריך ללמוד את הסגל ולכן היה יכול לחפש מועמדים ולפנות אליהם כבר בעונה שעברה (החיפוש) ובתחילת הקיץ (ההחתמה).

2. לכו אחורה בפורום ותבדקו מתי התבצעה ההחתמה הראשונה של הקבוצה, אתם תלמדו שהיא התבצעה רק אחרי שאלישע חזר מהחופשה השנתית שלו.

3. הטענות הם לא לתקופה הנוכחית כשהמצב הביטחוני מקשה על החתמת זרים, אלא לעובדה שלא היינו צריכים בכלל להגיע למצב שאנחנו ביולי - אוגוסט ללא קשר זר איכותי.
את העונה שעברה סיימנו בהפסד בחצי הגמר לקריית שמונה עוד בחודש אפריל. רשמית סיימנו את העונה (משחק הליגה האחרון) בחודש מאי, מספיק זמן כדי להחתים קשר אמצע איכותי.

ולא אמרתי מילה על כך שאלישע ידע שאנחנו מתחילים את העונה (גם מבחינת האימונים וגם מבחינת משחקים) מוקדם בגלל ההשתתפות באירופה, ולכן היה נכון להחתים קשר זר מוקדם כדי שיוכל להשתתף במשחקים שלנו באירופה.
1. אתה סותר את עצמך. הרי אחת הטענות שלך ושל דומיך היא שהפועל באר שבע צריכה להתקדם ולהחתים מנהל מקצועי, על מנת להכתיב מדיניות ברורה
שתשרת את המועדון ובעיקר לא לפתח תלות במאמן כזה או אחר. מי שאחראי על נושא הרכש במכבי הוא ג'ורדי קרויף המהולל, וגם הוא בדיוק כמו אלישע ידע
עוד בעונה שעברה שהקבוצה שלו צפויה לשחק באירופה. זה לא מנע ממנו לבצע החתמות מאוחרות. בנוסף, הטענה שאוסקר לא מכיר את הסגל של מכבי די מגוחכת.

2. ההחתמה הראשונה התבצעה אמנם לאחר חזרתו של אלישע מחופשה, אבל המו"מ שקדם לה החל הרבה לפני.

3. כבר נטחן כאן לא פעם, קיים פער מאוד גדול בין הרצון להחתים שחקנים איכותיים בשלב מוקדם של הקיץ לבין היכולת לבצע.

4. העובדה שאתה בוחר לבקר את אלישע ובו בזמן מגונן על ההתנהלות ה"כושלת" של מכבי מביאה אותי למסקנה אחת - חוסר אובייקטיביות.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

1. מכבי ת"א לא מעניינת אותי, הפועל באר שבע מעניינת אותי.
לא זוכר שהתנהל כאן דיון בנוגע למנהל מקצועי, ובכל מקרה הדעה שלי היא שתלוי מאוד מי הבן אדם שמאייש את התפקיד (ממה שהבנתי התפקיד מיועד לאליניב ברדה אחרי שיפרוש).

2. מהעונה של אוסקר במכבי נשארו 11 שחקני סגל בלבד (מתוכם 5 שחקני הרכב).
יתר הסגל הוא חדש (28 שחקנים נרשמו אצל מכבי לגביע הטוטו, כלומר 17 שחקני סגל חדשים ו6 שחקני הרכב חדשים).

3. התפקיד של קרויף במכבי הוא חשוב, אבל לא מדובר באדם שמנחית שחקנים על המאמן, אלא באחד שלא מעט פעמים התפקיד המרכזי שלו הוא לשכנע את השחקן שהמאמן מעוניין בו להגיע למכבי.
בראיון בזמנו אוסקר אמר שאת אניימה, זהבי ופריצה הוא בחר, אבל הם לא היו מגיעים בלי העבודה של קרויף שטס אליהם ושיכנע אותם בארבע עיניים שכדי להם לבוא (במקרה של זהבי גם קרויף נפגש עם זהבי).

4. נכון להיום, למעט החתמות כמו של ברדה ומליקסון שהם החתמות של אלונה כחלק מהמדיניות של המועדון ובלי קשר לזהות המאמן, ההחתמות במועדון הם של אלישע.

בשורה התחתונה, ידענו על החולשה במרכז הקישור עוד בעונה שעברה. את העונה סיימנו כבר באפריל אחרי ההפסד בגביע ולכן לאלישע היה מספיק זמן לאתר ולפנות לשחקני קישור, במיוחד כשאת העונה פתחנו מוקדם בגלל אירופה.

אלישע חיכה לשלב מאוחר מידי (לטעמי) כדי לפנות לשחקנים, הוא גיבש את הדעה שלו מאוחר מידי, וזה פגע בנו כי במקום להחתים שחקנים מוקדם, ובעיקר לפני המלחמה, הגענו למצב שאנחנו בלי שחקן זר באמצע כשיש מלחמה ברקע, מה שמקשה עוד יותר על הקבוצה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29732
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי ForeverRed »

Sir Alex Ferguson כתב:1. מכבי ת"א לא מעניינת אותי, הפועל באר שבע מעניינת אותי.
לא זוכר שהתנהל כאן דיון בנוגע למנהל מקצועי, ובכל מקרה הדעה שלי היא שתלוי מאוד מי הבן אדם שמאייש את התפקיד (ממה שהבנתי התפקיד מיועד לאליניב ברדה אחרי שיפרוש).

2. מהעונה של אוסקר במכבי נשארו 11 שחקני סגל בלבד (מתוכם 5 שחקני הרכב).
יתר הסגל הוא חדש (28 שחקנים נרשמו אצל מכבי לגביע הטוטו, כלומר 17 שחקני סגל חדשים ו6 שחקני הרכב חדשים).

3. התפקיד של קרויף במכבי הוא חשוב, אבל לא מדובר באדם שמנחית שחקנים על המאמן, אלא באחד שלא מעט פעמים התפקיד המרכזי שלו הוא לשכנע את השחקן שהמאמן מעוניין בו להגיע למכבי.
בראיון בזמנו אוסקר אמר שאת אניימה, זהבי ופריצה הוא בחר, אבל הם לא היו מגיעים בלי העבודה של קרויף שטס אליהם ושיכנע אותם בארבע עיניים שכדי להם לבוא (במקרה של זהבי גם קרויף נפגש עם זהבי).

4. נכון להיום, למעט החתמות כמו של ברדה ומליקסון שהם החתמות של אלונה כחלק מהמדיניות של המועדון ובלי קשר לזהות המאמן, ההחתמות במועדון הם של אלישע.

בשורה התחתונה, ידענו על החולשה במרכז הקישור עוד בעונה שעברה. את העונה סיימנו כבר באפריל אחרי ההפסד בגביע ולכן לאלישע היה מספיק זמן לאתר ולפנות לשחקני קישור, במיוחד כשאת העונה פתחנו מוקדם בגלל אירופה.

אלישע חיכה לשלב מאוחר מידי (לטעמי) כדי לפנות לשחקנים, הוא גיבש את הדעה שלו מאוחר מידי, וזה פגע בנו כי במקום להחתים שחקנים מוקדם, ובעיקר לפני המלחמה, הגענו למצב שאנחנו בלי שחקן זר באמצע כשיש מלחמה ברקע, מה שמקשה עוד יותר על הקבוצה.
בנוגע למכבי, אנחנו נסכים שלא להסכים. אבל זה באמת לא מעניין.
לגבי ההחתמות, בעולם אופטימאלי אולי ניתן היה להחתים שחקנים בלחיצת כפתור. המציאות אומרת אחרת. החתמות של אלישע, החתמות של אלונה, זה לא באמת
משנה כי מי שמנהל את המו"מ הוא לא המאמן. אלישע סיפק להנהלת הקבוצה רשימת מועמדים ומשם הכדור עבר לידיים של אסי ואלונה. לצערו וגם לצערנו לא הכל
הולך חלק בחיים. מכבי חיפה החתימה מאמן עוד לפני סיום העונה והוא סימן את עמדת הקשר האחורי כקריטית. רק בימים האחרונים חיפה הצליחה לסגור עם מועמד.
מכבי סימנה את איגיבור עוד בתחילת חודש יוני, ורק מספר ימים לפני ההופעה באירופה הוא חתם בקבוצה. אלו תהליכים שלוקחים זמן. לנו היה פחות מזל והתפספסו
לנו לא מעט מועמדים, וגם אלו שכן הגיעו חתמו רק לאחר מו"מ ממושך. זו לא אשמת המאמן שניהלו במשך שבועות מו"מ עם קליגיורי, ועד שהגיעו לסיכום פרצה מלחמה.
אי אפשר לקבוע שאלישע גיבש דעה מאוחר מידיי כי אנחנו לא יודעים מה קרה מאחורי הקלעים. ייתכן ומו"מ מול שחקנים נמשכו שבועות ארוכים מבלי להגיע להסכמות
סופיות ונפלו בסופו של דבר בגלל המצב הביטחוני.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי izguy83 »

Sir Alex Ferguson כתב: 1. ואן חאל, כמו גרסיה, הגיע רק הקיץ למועדון ולכן האיחור ברכש.
היתרון של אלישע על פני המאמנים של מכבי ת"א ומכבי חיפה היה אמור להיות בהמשכיות, בעובדה שהוא לא היה צריך ללמוד את הסגל ולכן היה יכול לחפש מועמדים ולפנות אליהם כבר בעונה שעברה (החיפוש) ובתחילת הקיץ (ההחתמה).

2. לכו אחורה בפורום ותבדקו מתי התבצעה ההחתמה הראשונה של הקבוצה, אתם תלמדו שהיא התבצעה רק אחרי שאלישע חזר מהחופשה השנתית שלו.

3. הטענות הם לא לתקופה הנוכחית כשהמצב הביטחוני מקשה על החתמת זרים, אלא לעובדה שלא היינו צריכים בכלל להגיע למצב שאנחנו ביולי - אוגוסט ללא קשר זר איכותי.
את העונה שעברה סיימנו בהפסד בחצי הגמר לקריית שמונה עוד בחודש אפריל. רשמית סיימנו את העונה (משחק הליגה האחרון) בחודש מאי, מספיק זמן כדי להחתים קשר אמצע איכותי.

ולא אמרתי מילה על כך שאלישע ידע שאנחנו מתחילים את העונה (גם מבחינת האימונים וגם מבחינת משחקים) מוקדם בגלל ההשתתפות באירופה, ולכן היה נכון להחתים קשר זר מוקדם כדי שיוכל להשתתף במשחקים שלנו באירופה.
לפי מה שאתה אומר, באמצע המונדיאל הסגל שלנו היה אמור להיות סגור.
הקבוצות המקצועניות ביותר באירופה לא הצליחו לעשות זאת, בין עם מאמן חדש, בין עם מאמן ממשיך.
בואו לא נחיה בסרט.
להגיד על כל דבר אלישע אשם, אלישע לא עשה, אלישע מקובע, נהיה כבר לעוס ומאוס.
אל תהיו פופוליסטים.
ובואו לא נשכח שאלו לא הזרים של לפני העונה הקודמת. כאלו שהיו חותמים תוך 10 שניות ואחרי 10 שניות משחק כבר היינו מבינים שהם זרים לענף.
מנסים להביא שחקן ברמה. שישדרג. זו ממש לא משימה קלה לקבוצה כמו שלנו. בטח ובטח אם תוסיף למשוואה הזו את המצב הבטחוני.
חוץ מזה, 3 זרים עם רקורד מאוד טוב כבר היו בארץ ונפלו עקב סיבות בטחוניות / רפואיות וזה רק מה שאנחנו יודעים, אז מה לעזאזל אתם רוצים מהמאמן?!

סמל אישי של משתמש
red guy
הודעות: 1880
הצטרף: 27 דצמבר 2013, 16:48

Re: "שמח" בשביל אלישע

שליחה על ידי red guy »

אני לא מסכים עם ההאשמות על אלישע בקשר לקשר אחורי כבר במחנה אימונים הוא בחן שחקן ואף רצה להחתים אותו אבל אז התחיל צוק איתן שטרף את הקלפים וגם לאחר מכן הוא ניסה וממשיך לנסות, אבל אני כן בא בטענות אליו שהוא לא דוחף את ההנהלה להחתים חלוץ, הוא צריך להתעקש על זה ולהשאיל את אבו לאבן..לא יכול להיות שאין אפילו מעומד לעמדת החלוץ ואני מקווה שנשקלת/נשקלה האופציה להביא את דודו ביטון כי ישראלי מוכשר ללא קבוצה זה בזבוז

שלח תגובה