חנן ממן

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 5419
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי ReDo »

אתם שוכחים שיש פציעות (טפו, טפו, טפו).

רוצים להגיע למצב שעל הספסל יש שחקנים שיכולים לשנות משחק גם במצב שהסגל לא מלא.
די עם חביביאן כחילוף שלישי מאולץ.

יותר מדי פעמים בעונה החולפת אנסנו את המציאות כדי ששחקנים פצועים ישחקו בגלל הפאניקה מחסרונם על המגרש והחוסר בתחליפים ראויים.

אם כי ייתכן שהייתי מעדיף שחקן אגף כמו מוגרבי. אבל גם ממן יבוא בטוב.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי bs war »

מצחיק כמה אנחנו בטוחים שממן ייצור עומס כשעוד אין לנו מושג באיזה מערך ועם איזה שחקנים בכר מתכנן לשחק.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29631
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי ForeverRed »

bs war כתב:מצחיק כמה אנחנו בטוחים שממן ייצור עומס כשעוד אין לנו מושג באיזה מערך ועם איזה שחקנים בכר מתכנן לשחק.
לא קשה לנחש.
בסך הכל מדובר בכדורגל ולא בתורת הגרעין.

סמל אישי של משתמש
YallaHapoel
הודעות: 2677
הצטרף: 11 פברואר 2015, 18:32
Title: קרייזי-רד

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי YallaHapoel »

bs war כתב:מצחיק כמה אנחנו בטוחים שממן ייצור עומס כשעוד אין לנו מושג באיזה מערך ועם איזה שחקנים בכר מתכנן לשחק.
שחקנים לכולם ברור, המערך לא באמת משנה הכל יראה בסוף אותו דבר....

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי bs war »

YallaHapoel כתב: שחקנים לכולם ברור, המערך לא באמת משנה הכל יראה בסוף אותו דבר....
מה כזה ברור? אנחנו יודעים אם בונה על ברדה, בוזגלו, נוואקמה ומליקסון ביחד בהרכב? או שהוא מתכנן מערך של 3 באמצע ואז הצורך בממן יהיה מובן?

עד משחק האימון הראשון לפחות אי אפשר לדעת מה הוא מתכנן.

סמל אישי של משתמש
pirlo21
הודעות: 585
הצטרף: 11 אוגוסט 2013, 15:31

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי pirlo21 »

הפועלעולה כתב:לא בטוח שממן לא מגיע להתחרות על המקום של מליקסון יותר מאשר אוגו/גורדנה/הובאן, אגב.
לדעתי אנחנו נשחק 4-3-3 ולא 4-2-3-1, כשמליקסון על תקן קהת/מיטרוביץ' (עם אופי יותר התקפי) בק"ש. כלומר, שהוא יהיה מאחורי וואקמה ובוזגלו וטיפה מעל הקשרים האחוריים.

מה שמגניב בקבוצה השנה זה שכמעט כל שחקן יכול לשחק בעמדה שונה. הגיוון מטורף, מקווה שבכר יינצל את זה.
סתם שתדע, קש ומכבי לא שיחקו באותו השיטה בעונה שעברה.
שתיהן שיחקו 433 אבל זה היה 433 שונה.
קש שיחקה כמו ריאל מדריד ומכבי כמו בארסה( מבחינת הפריסה בקישור).
רק כשזהבי שיחק כ1 משלושת הקשרים מכבי עברה לשחק כמו קש.

סמל אישי של משתמש
shovalb9
הודעות: 4057
הצטרף: 16 מרץ 2013, 22:36
Title: עמה יעמיק
מיקום: תא

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי shovalb9 »

pirlo21 כתב:
סתם שתדע, קש ומכבי לא שיחקו באותו השיטה בעונה שעברה.
שתיהן שיחקו 433 אבל זה היה 433 שונה.
קש שיחקה כמו ריאל מדריד ומכבי כמו בארסה( מבחינת הפריסה בקישור).
רק כשזהבי שיחק כ1 משלושת הקשרים מכבי עברה לשחק כמו קש.
מכבי שיחקה 4-3-3 והקיצונים שלה שיחקו ממש גבוה אבל קש יותר שיחקה 4-2-3-1 או 4-5-1 מאשר 4-3-3 וזה מה שעשה את הההבדל בינינו לבינם, החיפוי ההגנתי של שחקני ההתקפה
" תחזיקו עוד כמה דקות בלקרוא מה רשמתי, זה לא הזמן להישבר......"

סמל אישי של משתמש
YallaHapoel
הודעות: 2677
הצטרף: 11 פברואר 2015, 18:32
Title: קרייזי-רד

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי YallaHapoel »

bs war כתב:
מה כזה ברור? אנחנו יודעים אם בונה על ברדה, בוזגלו, נוואקמה ומליקסון ביחד בהרכב? או שהוא מתכנן מערך של 3 באמצע ואז הצורך בממן יהיה מובן?

עד משחק האימון הראשון לפחות אי אפשר לדעת מה הוא מתכנן.
מוכן לשים כסף שההרכב הוא כזה:
גורש, אופיר, סוארז, צדק, ביטון, אוגו, הובאן, וואקמה, מליקסון, בוזגלו ופלט\חלוץ זר אחר.
הכל ברור, בין אם נשחק 4-3-3 או 4-2-3-1 הכל יראה אותו דבר...
זה לא משנה אם ישחקו מליקסון\גורדנה\ממן\ברדה כי בפועל כולם ישחקו כקשרים התקפיים\מתחת לחלוץ (אותו תפקיד...).

סמל אישי של משתמש
dodo130
הודעות: 260
הצטרף: 02 אוקטובר 2008, 13:32

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי dodo130 »

לפי ידיעות הנגב צפויים התפתחויות נוספות במצואי שבת לגבי חנן ממן

סמל אישי של משתמש
shovalb9
הודעות: 4057
הצטרף: 16 מרץ 2013, 22:36
Title: עמה יעמיק
מיקום: תא

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי shovalb9 »

dodo130 כתב:לפי ידיעות הנגב צפויים התפתחויות נוספות במצואי שבת לגבי חנן ממן
מה התפתחויות? שיסגרו איתו כבר או שיעוף קיבינמט. נגמרו לי הציפורניים ממנו (ובעיקר מהאגדת נגיחות, גליינור)
" תחזיקו עוד כמה דקות בלקרוא מה רשמתי, זה לא הזמן להישבר......"

סמל אישי של משתמש
pirlo21
הודעות: 585
הצטרף: 11 אוגוסט 2013, 15:31

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי pirlo21 »

shovalb9 כתב:
מכבי שיחקה 4-3-3 והקיצונים שלה שיחקו ממש גבוה אבל קש יותר שיחקה 4-2-3-1 או 4-5-1 מאשר 4-3-3 וזה מה שעשה את הההבדל בינינו לבינם, החיפוי ההגנתי של שחקני ההתקפה
מה הקשר? קש שיחקה עם 2 קשרי 50 50 באמצע כשקהת הוא הקשר המרכזי ולפני 2 קיצוניין וחלוץ.
מכבי פרוסה בקישור ב433 כשאלברמן הוא קשר אחורי פרופר-תואם בוסקטס ומיטרו ונוסא משחקים את האמצע שמאל והאמצע ימין כמו ראקיטיץ ואינייסטה מבחינת הפריסה.
דיברתי על חוליית הקישור מה הקשר בכלל לכנפיים?

סמל אישי של משתמש
shovalb9
הודעות: 4057
הצטרף: 16 מרץ 2013, 22:36
Title: עמה יעמיק
מיקום: תא

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי shovalb9 »

pirlo21 כתב:
מה הקשר? קש שיחקה עם 2 קשרי 50 50 באמצע כשקהת הוא הקשר המרכזי ולפני 2 קיצוניין וחלוץ.
מכבי פרוסה בקישור ב433 כשאלברמן הוא קשר אחורי פרופר-תואם בוסקטס ומיטרו ונוסא משחקים את האמצע שמאל והאמצע ימין כמו ראקיטיץ ואינייסטה מבחינת הפריסה.
דיברתי על חוליית הקישור מה הקשר בכלל לכנפיים?
הקשר לכנפיים הוא קריטי. כמה גבוה שהשחקני כנף משחקים בדרך כלל אומר על צורת המשחק. בעוד מכבי משחקת מאוד גבוה ורחב עם הקיצונים שלה (מיכה ובן חיים/זהבי) ק"ש נוטה לשחק איתם יותר אחורי, בעיקר שיסגרו את המגנים התומכים בהתקפה. המערך נחשב להתקפי בכדורגל המודרני כיוון שברוב המקרים נעשה שימוש בשחקן אחד או שניים בקו ההתקפי, בניגוד לשלושה במערך 4-3-3. במערך זה נהוג להשתמש כאשר לקבוצה יש חלוצים מהירים המסוגלים לשמש גם כקשרי כנף.

חוץ מזה אם אתה רוצה לדבר על חולית הקישור אתה שוב מערבב.



קו התקפה רחב ומשולש קישור עם קשר אחורי הוא וריאציה של 4-3-3, נכון יש גם וריאציה רחבה של הקישור עם חלוץ מטרה אך זה עדיין 4-3-3.
השינוי שמכבי עשתה כפי שאתה אומר הוא למערך עם קישור רחב יותר נכון? זה עדיין 4-3-3 בו חוליית הקישור מסודרת בקו אופקי מעט קדימה מקו האמצע. בניגוד לווריאציה הראשונה שציינתי, משחק האגפים תלוי יותר בקישור מאשר בשחקני הקו הקדמי ובגלל זה גם מכבי שיחקה שחקני קישור יותר גרזניים והתלות בזהבי הייתה גדולה יותר.

לעומת זאת 4-5-1 כפי שקש שיחקה הוא משהו אחר לגמריי, המערך הזה, שעיקרו בקישור, נפוץ בעיקר במערכים הגנתיים יותר, או בהתמקדות בקישור. במקרה שההגנה לא נועדה רק לשם הגנה, והקישור בא כדי להיות חלק ממערך ההתקפה.
מטרתם של שני הקשרים האחוריים היא מניעת התקפות יריבות ובניית התקפות, הם לא חלק מההתקפה עצמה. הקיצוניים הם המסייעים העיקריים להתקפה, כאשר לעתים אחד מהם אף משמש כ"חלוץ צד"
תפקיד שמנגה עשה הרבה העונה והיה תותח בו עד שנפצע.

ולדובדבן, אנחנו שיחקנו בין 4-2-4 ל4-5-1 עם אלישע. המערך 4-2-4 כולל קו הגנה חזק בן ארבעה שחקנים, שני שחקני מרכז שדה השולטים במהלך הכדור ומכוונים אותו לשני חלוצים קיצוניים ושניים מרכזיים. מערך זה דורש קשרים בעלי כישורי קישור טובים עקב הנחיתות המספרית במרכז השדה. זה למה הרצון לעבור ל4-3-3 גדול, כי משחק האגפים יהיה תלוי הרבה יותר בקישור, ופחות בקו הקדמי ובהברקות.
" תחזיקו עוד כמה דקות בלקרוא מה רשמתי, זה לא הזמן להישבר......"

סמל אישי של משתמש
yakar
הודעות: 5328
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:15

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי yakar »

"ובכר נוטה, בשלב זה, לחפש שחקן עם יכולות התקפיות למרכז השדה, שיתחרה עם רועי גורדנה על עמדת הקשר השלישי לצדם של שני הזרים."
מוואלה.

אם בכר מייעד את גורדנה להרכב כאחד משלישיית הקישור , אז בהחלט יש מקום לממן.
אבל אני לא מבין איך הוא מתכוון לשחק ככה. אנחנו מאבדים יותר מידיי שחקני התקפה טובים

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22093
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי Totti »

yakar כתב:"ובכר נוטה, בשלב זה, לחפש שחקן עם יכולות התקפיות למרכז השדה, שיתחרה עם רועי גורדנה על עמדת הקשר השלישי לצדם של שני הזרים."
מוואלה.

אם בכר מייעד את גורדנה להרכב כאחד משלישיית הקישור , אז בהחלט יש מקום לממן.
אבל אני לא מבין איך הוא מתכוון לשחק ככה. אנחנו מאבדים יותר מידיי שחקני התקפה טובים

אני מניח(רק מניח) שבמצבת הקשרים ההגנתיים הוא סופר את מתן אוחיון(שיחק אצלו מספר פעמים בקישור הדפנסיבי) ווילי סוארס, שיחד עם בוקרה(במידה ויצטרף) נותנים מענה טוב לעמדה.

אני גם מניח שהוא חושב שנגד 90% מקבוצות הליגה שילוב של גורדנה/ממן יכול לעבוד לצד אוגו/הובאן,
אני מניח שהוא צודק.

זה שפטרי הרגיל אותנו לחשוב שלשחק כדורגל התקפי זה אומר להישאר בחצי שלך ולשלוח קדימה בכדורים ארוכים את השחקנים הקדמיים לא באמת אומר שזה המשחק.

קשר אחורי אחד קלאסי ועוד 2 קשרי מרכז שדה קדמיים זה מערך התקפי בו יש גם לגורדנה וגם לממן מקום ברוטציה.

בכר צודק לטעמי
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
yakar
הודעות: 5328
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:15

Re: הפועל ב"ש פנתה רשמית לחנן ממן

שליחה על ידי yakar »

הבעיותיות בכך שאם למשל גורדנה פותח יחד עם הוגו והובאן , שנשאר לנו עוד 3 עמדות להרכב עליהם מתחרים בוזגלו , מליקסון , אווקמה, פלט(או חלוץ אחר) , ארבייטמן , ברדה .
6 שחקנים(ש4 שחקני הרכב מובהקים) על 3 מקומות זה מוגזם לדעתי.

שלח תגובה