ג'ימי מרין

[Sir Alex Ferguson]

זה מאוד פשוט, את שני השערים אתמול התחיל המגן של חיפה (מאבוקה) שהתקדם באגף בלי הפרעה מצד הקיצוני. בגול הראשון זה היה כי ניג'ל לא סגר אותו וכי גולדברג לא הספיק לעזור, בגול השני זה כי ספורי העדיף לנסות לסחוט פאול עם הצגה במקום להיאבק ולהחזיר את הכדור שאיבד. יש למישהו ספק שאם זה מארין באגף אז מאבוקה בחיים לא מתקדם את המרחק שהתקדם לבד עם הכדור?
בכדורגל המודרני יש כל הזמן את החיפוש אחר השטחים, קבוצה שיש לה שטחים, בטח אחת כמו מכבי חיפה, תעניש אותך. הגדולה של מרין היא שבהגנה הוא חונק את היריבה ולא מאפשר שטחים, ושבהתקפה הוא כל הזמן עושה תנועה, ובניגוד לממן, זריהן וספורי אני מדבר על תנועה בלי כדור, מה שמייצר לנו שטחים בהתקפה.

וכדי להבין איך זה מתבטא במספרים:
מול כפר סבא, כקיצוני, מרין היה השלישי בקבוצה מבחינת כמות המאבקים שניהל (רק מיגל ושמיר ניהלו יותר מאבקים ממנו, 10 המאבקים שמרין ניצח היו יותר משל טאהה ובן ביטון ששיחקו בהגנה!), ושני מבחינת תיקולים מוצלחים (5 תיקולים, רק שמיר היה עם יותר).
אם משווים בין מרין לספורי שהחליף אותו מול חיפה, ספורי נכנס רק ל-8 מאבקים (בניגוד ל-22 של מרין) וניצח רק במאבק אחד (בניגוד ל-10 שמרין ניצח), ספורי זכה ב-0 תיקולים לעומת 5 של מרין, ספורי איבד 10 כדורים לעומת 5 של מרין.

אז מרין אולי מרגיש שחקן הרבה פחות "סקסי" מספורי שבועט מ-40 מטר ומנסה לעבור גם שלושה שחקנים שסוגרים עליו, אבל לכדורגל המודרני, בטח לקבוצה כמו שלנו שנבנתה השנה, די ברור מי תורם יותר ומי חשוב לנו יותר, כי המספרים של מרין מלמדים על שחקן שתורם למשחק הלחץ, למשחק הטקטי, עוזר למרכז הקישור שלנו, מונע שטח מהיריבות, מפנה שטח לשחקנים אחרים ובעיקר משחק הרבה יותר אחראי גם בכל הקשור לאיבודי הכדור.

[Sir Alex Ferguson]

שיחק 47% מדקות הקבוצה השנה.
איתו - 2 שערי חובה
בלעדיו - 9
שערי זכות די דומה

ועדיין יהיה כנראה הקורבן הראשון

עם מארין :
10 משחקים - 5 ניצחונות, 5 תיקו.
יחס שערים 10+.


בלעדיו:
10 משחקים - 4 ניצחונות, 4 הפסדים, 2 תיקו.
יחס שערים 9-9.

[REDZED]

ממסמר אותו להרכב עד סוף העונה.
ואני לא חסיד שלו..

[varum99]

תגידו לי אתם רציניים שאתם מדברים על מרין ?
מה יש בו ? חלאס עם הרץ לא רץ הזה.
אתמול שמליקסון נכנס היה אפשר בקלות לראות את הבעיה שנוצרה לנו בקבוצה, הבעיה זה לא שחקן רץ או לא רץ הבעיה היא בעיה של איכות.
העמיסו על הקבוצה המון שחקנים בינוניים חסרי יכולת שהחליפו את השחקנים הכי טובים בליגה. כרגע אנחנו מסוגלים לשבת לקבוצה על השער 90 דקות על השער בלי לשים גול כי חסרים שחקנים עם איכות מקדימה ובמרכז המגרש, זאת הבעיה של באר שבע ולא אם מרין שיחק או לא.
בקשר למרין 0 יכולת יש לו ו0 פוטנציאל כמה שיותר מהר להפטר ממנו יהיה יותר טוב, גם אם היה ישראלי אין לו מקום בקבוצה שרוצה אליפות אז בטח לא כזר, גם אם אני מתייחס לגילו הצעיר יחסית.

[REDZED]

תגידו לי אתם רציניים שאתם מדברים על מרין ?
מה יש בו ? חלאס עם הרץ לא רץ הזה.
אתמול שמליקסון נכנס היה אפשר בקלות לראות את הבעיה שנוצרה לנו בקבוצה, הבעיה זה לא שחקן רץ או לא רץ הבעיה היא בעיה של איכות.
העמיסו על הקבוצה המון שחקנים בינוניים חסרי יכולת שהחליפו את השחקנים הכי טובים בליגה. כרגע אנחנו מסוגלים לשבת לקבוצה על השער 90 דקות על השער בלי לשים גול כי חסרים שחקנים עם איכות מקדימה ובמרכז המגרש, זאת הבעיה של באר שבע ולא אם מרין שיחק או לא.
בקשר למרין 0 יכולת יש לו ו0 פוטנציאל כמה שיותר מהר להפטר ממנו יהיה יותר טוב, גם אם היה ישראלי אין לו מקום בקבוצה שרוצה אליפות אז בטח לא כזר, גם אם אני מתייחס לגילו הצעיר יחסית.

אתה צודק הוא לא מרשים, אבל יש נקודות איתו
ורק על זה מגיע לו הרכב במצב של היום.

[דר אדום בנשמה]

תגידו לי אתם רציניים שאתם מדברים על מרין ?
מה יש בו ? חלאס עם הרץ לא רץ הזה.
אתמול שמליקסון נכנס היה אפשר בקלות לראות את הבעיה שנוצרה לנו בקבוצה, הבעיה זה לא שחקן רץ או לא רץ הבעיה היא בעיה של איכות.
העמיסו על הקבוצה המון שחקנים בינוניים חסרי יכולת שהחליפו את השחקנים הכי טובים בליגה. כרגע אנחנו מסוגלים לשבת לקבוצה על השער 90 דקות על השער בלי לשים גול כי חסרים שחקנים עם איכות מקדימה ובמרכז המגרש, זאת הבעיה של באר שבע ולא אם מרין שיחק או לא.
בקשר למרין 0 יכולת יש לו ו0 פוטנציאל כמה שיותר מהר להפטר ממנו יהיה יותר טוב, גם אם היה ישראלי אין לו מקום בקבוצה שרוצה אליפות אז בטח לא כזר, גם אם אני מתייחס לגילו הצעיר יחסית.

מרין עושה עבודה גם בהגנה ולא רק ההתקפה.
עם כאלה שחקנים אנחנו צריכים לשחק.
לא שחקנים מפונקים.

[gooner]

עם מארין :
10 משחקים - 5 ניצחונות, 5 תיקו.
יחס שערים 10+.


בלעדיו:
10 משחקים - 4 ניצחונות, 4 הפסדים, 2 תיקו.
יחס שערים 9-9.

סטטיסטיקות צריך לבדוק לאורך זמן והן לא צריכות להחליף את מה שהאנשים רואים בעיינים.
מארין בהרבה משחקי ליגה הוחלף או נכנס מחליף אז אני לא בטוח כמה משמעות יש לספירת נצחונות והפסדים ב- 20 דקות.
לגבי יחס השערים, יצא שהוא לא שיחק במשחקים הכי קשים העונה: מכבי ת"א ומכבי חיפה,
אם היה משחק, אולי יחסי השערים היו דומים, בין המשחקים שהוא שיחק בהם לאלה שלא.

(אני לא נגד מארין)

[ForeverRed]

זה מאוד פשוט, את שני השערים אתמול התחיל המגן של חיפה (מאבוקה) שהתקדם באגף בלי הפרעה מצד הקיצוני. בגול הראשון זה היה כי ניג'ל לא סגר אותו וכי גולדברג לא הספיק לעזור, בגול השני זה כי ספורי העדיף לנסות לסחוט פאול עם הצגה במקום להיאבק ולהחזיר את הכדור שאיבד. יש למישהו ספק שאם זה מארין באגף אז מאבוקה בחיים לא מתקדם את המרחק שהתקדם לבד עם הכדור?
בכדורגל המודרני יש כל הזמן את החיפוש אחר השטחים, קבוצה שיש לה שטחים, בטח אחת כמו מכבי חיפה, תעניש אותך. הגדולה של מרין היא שבהגנה הוא חונק את היריבה ולא מאפשר שטחים, ושבהתקפה הוא כל הזמן עושה תנועה, ובניגוד לממן, זריהן וספורי אני מדבר על תנועה בלי כדור, מה שמייצר לנו שטחים בהתקפה.

וכדי להבין איך זה מתבטא במספרים:
מול כפר סבא, כקיצוני, מרין היה השלישי בקבוצה מבחינת כמות המאבקים שניהל (רק מיגל ושמיר ניהלו יותר מאבקים ממנו, 10 המאבקים שמרין ניצח היו יותר משל טאהה ובן ביטון ששיחקו בהגנה!), ושני מבחינת תיקולים מוצלחים (5 תיקולים, רק שמיר היה עם יותר).
אם משווים בין מרין לספורי שהחליף אותו מול חיפה, ספורי נכנס רק ל-8 מאבקים (בניגוד ל-22 של מרין) וניצח רק במאבק אחד (בניגוד ל-10 שמרין ניצח), ספורי זכה ב-0 תיקולים לעומת 5 של מרין, ספורי איבד 10 כדורים לעומת 5 של מרין.

אז מרין אולי מרגיש שחקן הרבה פחות "סקסי" מספורי שבועט מ-40 מטר ומנסה לעבור גם שלושה שחקנים שסוגרים עליו, אבל לכדורגל המודרני, בטח לקבוצה כמו שלנו שנבנתה השנה, די ברור מי תורם יותר ומי חשוב לנו יותר, כי המספרים של מרין מלמדים על שחקן שתורם למשחק הלחץ, למשחק הטקטי, עוזר למרכז הקישור שלנו, מונע שטח מהיריבות, מפנה שטח לשחקנים אחרים ובעיקר משחק הרבה יותר אחראי גם בכל הקשור לאיבודי הכדור.

אתה מגמתי כהרגלך.
נכון יותר יהיה לבחון נתונים לאורך זמן ולא על סמך משחק בודד.
גם אם יש בהם אמת, אין צורך בזר. יכולנו להשאיר את דור אלו ולהרכיב אותו באגף. באותה מידה אפשר לשים שם גם את תומר יוספי.

האם למישהו יש ספק שיחד עם מארין למאבוקה לא היה שטח? לי יש.
השער השני נבע מהתקפה מתפרצת כשכל הקבוצה עם הפנים לשער היריב, כך שאף שחקן שתרכיב על הדשא לא היה עוזר.
בשער הראשון נייגל יצא ללחץ גבוה, הכדור הגיע למאבוקה וגולדברג מגן העל איחר בסגירה. היה ניתן לראות את זה הרבה לפני המהלך ולא בפעם הראשונה במשחק.
באותה מידה מארין היה יכול לצאת ללחץ גבוה והיית מדבר אחרת.

[שיש]

אבל מארין לא מבקיע והוא זר....

[bs war]

יכולנו להשאיר את דור אלו ולהרכיב אותו באגף. באותה מידה אפשר לשים שם גם את תומר יוספי.

שמע, מודה שיש פה איזשהי מגמתיות בעד מארין (גם אני קצת חלק ממנה), אבל תודה שהמשפט הזה שלך מופרך לא פחות.
ליוספי ובטח ובטח שלדור אלו אין את היכולת לשחק באינטנסיביות ובקצב של מארין.
משום מה החלטת שדברים כמו כושר גופני, לחץ, הבנת משחק ותנועה ללא כדור אלה דברים שיש לכל ילד מהנוער.
במדינת כדורגל נורמלית הדברים האלה הם אכן בסיסיים, במדינת ישראל זה ממש לא מובן מאליו, ל- 90% מהשחקנים אין אותם.
זאת הסיבה שאנחנו מתרחקים מאירופה, זאת הסיבה ששחקנים סטייל יובל אשכנזי שפרט לתכונות האלה אין להם יותר מדי פותחים בקבוצת צמרת, זאת הסיבה שקבוצה כמו מכבי ת"א שרוב מה שהיא עושה זה לרוץ הרבה וללחוץ נכון שולטת פה בליגה.

[yedidel]

אני רואה בעיניים שכשמרין על המגרש הכל נראה יותר טוב. ראיתי שכשהוא יצא נגד בני יהודה התפרקנו לגמרי.
היה מגיע לבאר שבע של 16/17, לא הייתי טוען שמגיע לו הרכב. היום אין בכלל שאלה. ובניגוד לנייג'ל או ספורי למשל, אצלו יש עוד הרבה מקום לשיפור

[Sir Alex Ferguson]

אתה מגמתי כהרגלך.
נכון יותר יהיה לבחון נתונים לאורך זמן ולא על סמך משחק בודד.
גם אם יש בהם אמת, אין צורך בזר. יכולנו להשאיר את דור אלו ולהרכיב אותו באגף. באותה מידה אפשר לשים שם גם את תומר יוספי.

האם למישהו יש ספק שיחד עם מארין למאבוקה לא היה שטח? לי יש.
השער השני נבע מהתקפה מתפרצת כשכל הקבוצה עם הפנים לשער היריב, כך שאף שחקן שתרכיב על הדשא לא היה עוזר.
בשער הראשון נייגל יצא ללחץ גבוה, הכדור הגיע למאבוקה וגולדברג מגן העל איחר בסגירה. היה ניתן לראות את זה הרבה לפני המהלך ולא בפעם הראשונה במשחק.
באותה מידה מארין היה יכול לצאת ללחץ גבוה והיית מדבר אחרת.

מגמתי? כתבתי לא פעם שבגלל שמרין לא מספק מספרים יכול בהחלט להיות שהוא זה שצריך לרדת לספסל בשביל פאוליניו. אבל כרגע, בטח בקישור המרכזי הנוכחי שלנו, הוא סופר חשוב.
עדיף בשבילך שלא אתייחס להשוואה בין מרין שמול כפר סבא בדקה ה-90 מסר רוחב לא טוב ונתן ספרינט עד שהגיע לקיצוני של כפר סבא ותיקל אותו והרחיק תכדור לחוץ לדור אלו שהיינו סופגים שערים מהאגף שלו כשהוא עדין בחצי של היריבה בגלל חוסר בכושר גופני וחוסר היכולת שלו לחזור להגנה.

[ForeverRed]

התגובות שלי הן מראה להגזמות שלכם.
לא הביאו קשר התקפי, "הכישרון הכי גדול בקוסטה ריקה", בשביל לרדוף אחרי שחקנים באגף.
קצת מביך איך שעפים עליו פה.
אחר כך מתלוננים שאין תוצאות.

[maxkid22]

התגובות שלי הן מראה להגזמות שלכם.
לא הביאו קשר התקפי, "הכישרון הכי גדול בקוסטה ריקה", בשביל לרדוף אחרי שחקנים באגף.
קצת מביך איך שעפים עליו פה.
אחר כך מתלוננים שאין תוצאות.

עזוב רגע בצד את העניין שהוא רודף אחרי מגינים, אני מסכים איתך שכשאמרו שמגיע לפה "האזרד הקוסטה ריקני" כולנו פינטזנו על שחקן שלוקח כדור ומתחיל ללהטט איתו ולעשות צחוק מהמגינים, אבל בוא, זה רחוק משם כרגע.
אבל מה כן יש כרגע? יש שחקן שעובד קשה מאוד על המגרש, שהאינטנסיביות שלו והלחץ שלו גורמים לקבוצה היריבה להעיף כדורים סתם במקרה הרע, ובמקרה הטוב הם מאבדים את הכדור בחלק המגרש שלהם, בזמן שהם התחילו לצאת קדימה והם חשופים מאחורה.
יש שחקן שעושה תנועה בלתי פוסקת, מכריח את השחקן ששומר עליו לרדוף אחריו ובכך הוא מפנה שטחים, שלצערנו בן ביטון לא מנצל מספיק העונה.
יש שחקן שלא ממזמז את הכדור, הרבה פעמים משחק בנגיעה ולא תוקע את המשחק כמו כל שחקן ישראלי שקודם כל עוצר את הכדור, לוקח דקה לעכל את העובדה שהכדור אצלו, מנסה קודם כל לעבור את השחקן, ורק אז מתחיל לחשוב מה הלאה.
יש שחקן שהקרוסים שלו עושים הרבה צרות להגנות, מה שהיה מאוד חסר נגד חיפה כי כל הקרוסים הלכו קיבינימט.
הוא מנסה לבעוט מרחוק, ויש לו אחלה בעיטה, מה שאף אחד לא עשה נגד חיפה חוץ מספורי פעם אחת שבעט טוב.

שורה תחתונה, הוא בוסר, לא מה שציפינו, אבל יותר טוב ממה שיש לנו כרגע, והוא עוד צעיר עם יסודות בסיסיים של כדורגל, מה שאי אפשר להגיד על הרבה מאוד שחקנים ישראלים, ולכן הוא חייב להיות ממוסמר להרכב.
כן רודף, לא רודף, שורה תחתונה, הוא עושה הרבה גם כשמרגישים שהוא לא עושה כלום, והקבוצה משיגה יותר נקודות כשהוא על המגרש.

[E26]

לחתוך כמה שיותר מהר.