הצוות המקצועי

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
סימיוני
הודעות: 2228
הצטרף: 16 אפריל 2020, 12:53
Title: CrazyRed

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי סימיוני »

shovalb9 כתב:
21 ספטמבר 2021, 15:50
הנה מחמאות מפה עד ללונדון. האמת מתגעגע לקונספט של פינה פסימית ואופטימית.
מחזור 4
https://www.crazyred.co.il/viewtopic.php?f=2&t=13962
מחזור 3
https://www.crazyred.co.il/viewtopic.php?f=2&t=13937
מחזור 2
https://www.crazyred.co.il/viewtopic.php?f=2&t=13890

פוראבר אין לי זיכרון קצר. נעלבתי.

עד כה, שום דבר לא התחבר לכדי תוצאות. אני באמת סבלני לתוצאות של הקבוצה הזו, לא מתכוון להוציא את הסכינים המושחזות לא אחרי רביעי, ולא בשבת וגם לא לאחר מכן בליגה נגד חיפה, אלו הם בהחלט מחזורים חשובים, אבל לא מכריעים והליגה ארוכה. זה צריך להתחבר, ושנצא לריצה. ככל שהיא תהיה יותר ארוכה, כך יש לנו אפשרות טובה יותר להיות קונטנדרים.
יכול להיות שהנקודות יתחברו לנו רק בעוד חודש, ורוני לוי עדיין יהיה על הקווים. תהיו במוכנות לזה, מה תשרקו בוז?
איזה מין אוהד ישרוק בוז לקבוצה שלו?

אם המנטרה לא נחתה עד עכשיו היא לא תנחת גם בהמשך, אז למי שלא נחת שימשיך הלאה וימשיך לראות מהספה.
גישה בריאה לאוהד שאוהב את הקבוצה שלו ללא תנאי.

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 2221
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי gooner »

4 לב אדום כתב:
21 ספטמבר 2021, 17:13
הצגת אחוזי ההצלחה של יוסי וברק לצד רוני לוי נועדו רק לשם ההצגה . לא כדי להראות מי יותר מוצלח . ברור שלכל מאמן יש מקומות שהוא פחות מצליח בהם ומקומות שיותר .
הצגת האחוזים של רוני באה להראות איפה הוא עומד לאורך השנים ביחס לציפיות האליפות .
אני אזרום איתך ואקח את העונה המוצלחת ביותר של רוני לוי ב-10 שנים האחרונות . העונה השנייה שלו באנורתוזיס , עונת 17/18, עונת ההמשך שבה הוא שידרג את המיקום הסופי של הקבוצה מ-6 ל-3 .
באותה עונה הוא צבר 69 נק' מתוך 108 כלומר 64% ( ורק אציין שאנורתוזיס חברה קבועה בפלייאוף העליון הקפריסאי , כן ? )
כלומר זה עדיין רחוק מהמינימום כדי לקחת אליפות בארץ .

נלך אחורה יותר - אלישע לוי .
העונה הראשונה שלו הייתה רעה .
בעונה השנייה השיג 68 נק' ( 63% )
בעונה השלישית השיג 62 נק' ( 58% )
תהיה אמיתי עם עצמך ותגיד לי אם הפקנו את המקסימום מהסגלים שהיו לנו ? לדעתי - היה אפשר לתת פייט צמוד יותר ולא בטוח שזה היה מספיק לאליפות .

מה שאני מנסה להגיד זה שכנראה יש מאמנים שיש להם רף מסויים . וזהו . זה לא אומר שהם לא יסודיים או לא עובדים קשה .

לגבי ברק בכר וחדרה - קצת מצחיק לרשום את זה בימים של היום באותו משפט אבל גם כאן נזרום למרות הספקולציה -
בהנחה שלחדרה היה כסף להביא את ברק בכר , אני בטוח שהם היו נראים טוב יותר מהסיבה הפשוטה שגם בק"ש כשבכר אימן , הכדורגל היה טוב והביא הישגים .
גם אני מעריך שבכר בממוצע יצליח יותר מרוני לוי, ועדיין התיאוריה של רף למאמן לא מחזיקה כשמשווים על פני קבוצות שונות, ותמיד הקבוצות הן שונות.
גם בדוגמאות שלך, גם רוני לוי וגם אלישע לקחו אליפויות בחיפה כשהם קיבלו קבוצה עם חומר לאליפות, אבל בחרת להתעלם מהעונות הללו.
מה שבטוח זה שיש מאמנים שמנהלים את הקריירה שלהם טוב מרוני לוי ומאחרים, ומגיעים רק לקבוצות שבהם יש להם סיכויי לאליפות.
בכל מקרה, גם אם נוכיח מתמטית שבכר הרבה יותר טוב, מה יצא לנו מזה כשהוא לא רלוונטי?

סמל אישי של משתמש
sumsum
הודעות: 1721
הצטרף: 22 אוקטובר 2008, 21:06

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי sumsum »

חברים, באמת שהדיון צריך להיות ׳האם מאמן גנרי ישראלי׳ הוא תקרת הזכוכית שלנו?
האם לא כדאי לנו אחרי המאמן הישראלי הכי טוב בישראל לחפש ׳חיקוי׳ ישראלי גנרי בדמותו של רוני לוי, רב״ש ומימר?
או שכדאי לנו לחפש רעיונות חדשים לפיתוח המועדון מבחינה מקצועית? נניח צוותים מקצועיים שאימנו נגדנו (פלזן,סלביה פראג ששיחקו כדורגל התקפי ושובה עין במיוחד-על אף שהפסידו לנו).

אני די בטוח שהגענו לתקרת הזכוכית עם המאמן הישראלי וצוות הכושר הגופני שלנו. שלפחות לי ברור שאינו מספיק לשלב הבא שזה באמת להפוך את המועדון למועדון של קבוע שלב בתים בקונפרנס ליג בעונות שלא זוכים באליפות.

בואו נתקדם ולא נדון אף מאמן ישראלי לתקרות זכוכית שאינם יכולים לפרוץ, מוכח.
גם ברק בכר מלבד סגל באמת חד פעמי שהיה לו למשך שלוש עונות בבאר שבע מתקשה מול מאמנים זרים במכבי תל-אביב (לא נצח את מכבי תל אביב בליגה מאז האליפות האחרונה בבאר שבע, 2 וחצי עונות) שחלקם אף מאמן בפעם הראשונה בחייהם קבוצת בוגרים ועם סגל שלכל ברור שהוא נחות מהסגל שיש לו בחיפה (לפחות בשלב זה).

אז זה קצת מציב מראה לגבי רמתו של המאמן הישראלי, פרו עלאק.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי אדום זקן »

sumsum כתב:
21 ספטמבר 2021, 22:02
חברים, באמת שהדיון צריך להיות ׳האם מאמן גנרי ישראלי׳ הוא תקרת הזכוכית שלנו?
האם לא כדאי לנו אחרי המאמן הישראלי הכי טוב בישראל לחפש ׳חיקוי׳ ישראלי גנרי בדמותו של רוני לוי, רב״ש ומימר?
או שכדאי לנו לחפש רעיונות חדשים לפיתוח המועדון מבחינה מקצועית? נניח צוותים מקצועיים שאימנו נגדנו (פלזן,סלביה פראג ששיחקו כדורגל התקפי ושובה עין במיוחד-על אף שהפסידו לנו).

אני די בטוח שהגענו לתקרת הזכוכית עם המאמן הישראלי וצוות הכושר הגופני שלנו. שלפחות לי ברור שאינו מספיק לשלב הבא שזה באמת להפוך את המועדון למועדון של קבוע שלב בתים בקונפרנס ליג בעונות שלא זוכים באליפות.

בואו נתקדם ולא נדון אף מאמן ישראלי לתקרות זכוכית שאינם יכולים לפרוץ, מוכח.
גם ברק בכר מלבד סגל באמת חד פעמי שהיה לו למשך שלוש עונות בבאר שבע מתקשה מול מאמנים זרים במכבי תל-אביב (לא נצח את מכבי תל אביב בליגה מאז האליפות האחרונה בבאר שבע, 2 וחצי עונות) שחלקם אף מאמן בפעם הראשונה בחייהם קבוצת בוגרים ועם סגל שלכל ברור שהוא נחות מהסגל שיש לו בחיפה (לפחות בשלב זה).

אז זה קצת מציב מראה לגבי רמתו של המאמן הישראלי, פרו עלאק.
על מנת לעשות מה שאתה אומר ואני בהחלט בעד,המערכת כולה צריכה לשנות תפיסה.
זה קודם כל מתחיל מאלונה שהיא בעלים מה לעשות מעורבת מאוד,מאמן זר ואני מדבר על פיגורה לא יסכים להתערבויות.
מצד שני אם מסתכלים על אחוז המאמנים הזרים שהצליחו כאן אז האחוז הוא קטן מאוד.
תוציא את איביץ,סוזה ואולי קצת בוס כולם נכשלו בענק.

סמל אישי של משתמש
אסי, דגים
הודעות: 3445
הצטרף: 17 אוגוסט 2013, 17:08

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי אסי, דגים »

זה הצוות המקצועי של באר שבע:
http://hbsfc.co.il/coaching-staff.asp

להבדיל, זה הצוות של מנצ׳סטר יונייטד:
https://www.transfermarkt.com/mancheste ... verein/985

אז כן, פה זה לא אירופה, אנחנו בישראל. אבל אם אי פעם רוצים להשתפר חייבים לעבות את הצוות המקצועי. אחד הדברים שבזכותו ברק בכר מצליח היא שתמיד יש לו צוות מקצועי גדול יותר.
רוני לוי, עוזר מאמן גנרי ומאמן כושר לא יספיק להעלות את הרמה.
במקום לחפש מישהו כמו בכר כפסגת השאיפות שלנו, השאיפה שלנו צריכה להיות להעלות את רמת המעטפת המקצועית של המועדון. בזה ברדה לדעתי לא עושה מספיק, לא יודע אם יש לו מימון מאלונה לזה, אבל מאמן שוערים סוכן נדל״ן זה לא צעד בכיוון.
http://sport1.maariv.co.il/%D7%9B%D7%AA ... %94/191622" onclick="window.open(this.href);return false;

סמל אישי של משתמש
sumsum
הודעות: 1721
הצטרף: 22 אוקטובר 2008, 21:06

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי sumsum »

אדום זקן כתב:
21 ספטמבר 2021, 22:41
על מנת לעשות מה שאתה אומר ואני בהחלט בעד,המערכת כולה צריכה לשנות תפיסה.
זה קודם כל מתחיל מאלונה שהיא בעלים מה לעשות מעורבת מאוד,מאמן זר ואני מדבר על פיגורה לא יסכים להתערבויות.
מצד שני אם מסתכלים על אחוז המאמנים הזרים שהצליחו כאן אז האחוז הוא קטן מאוד.
תוציא את איביץ,סוזה ואולי קצת בוס כולם נכשלו בענק.
כל אחד צריך לשאול את עצמו איפה הוא צריך להשתפר בחייו האישיים ובכלל.
אני חושב שמיצינו את השחייה לרוחב אחרי שנים של שחייה לעומק.
זה שהייתה הצלחה במודל זר רק במכבי תל אביב מעידה על תרבות ארגונית שמאפשרת לצוותים זרים התעסקות במה שחשוב וזה הצד המקצועי.
כל עוד זה לא יקרה (חלק מההתפתחות של המועדון) אז אין טעם בצוות זר ואפשר להמשיך לשחות לרוחב.
צוות זר ינחיל סטנדרטים ושיטות עבודה אחרות וישפרו גם את אנשי המקצוע המקומיים (שלמדו במכללה כזו או אחרת לימודי חינוך גופני) ולאורך זמן ייטיבו עם המועדון לשנים קדימה. לא מדובר ב׳מותרות׳ אלא בחובה בשלב זה של התפתחות המועדון, אחרת באמת שאין מאמן שלא אימן כאן ורובם המכריע לא עמד במטרות שהבעלים הציבה לו.
ודבר אחרון, משהו שאני אישית חורט על דגל בחיי האישיים, ׳זה שאחרים לא מצליחים לא אומר שאני לא אעשה הכל להצליח היכן שאחרים נכשלו׳

צריך ללמוד למה נכשלו היכן שנכשלו הצוותים הזרים (חלק בחירה פרסונלית לא מוצלחת, חלק אחר מדובר בסביבת עבודה לא טובה) ולעשות קצת אחרת בצורה שתתן את ההזדמנות הטובה להצליח.

סמל אישי של משתמש
ניב
הודעות: 7147
הצטרף: 11 ספטמבר 2008, 21:35

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי ניב »

פרק אדיר על קופר על רוני ״תיקו״ לוי.

בעיקר מתסכל ומאוד ומוכיח בנתונים את מה שאנחנו מרגישים.

רוני לוי רק אחרי יובל נעים וקורצקי בעשור האחרון בכמות תוצאות תיקו (שליש מהמשחקים שאימן)
המטורף הוא שהוא גם במקום השלישי בתוצאות ה0-0. בזמן שאימן את חיפה, ביתר ובש.

הקבוצה מקום ראשון בליגה בכמות הגבהות (סתמיות) מתחילת העונה (72), במקום השני - 43.

מדאיג. בהצלחה לכולנו

https://open.spotify.com/episode/3QPizH ... l_branch=1
"...לא מחפש לשמוח, לא חושב על תארים,
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 7366
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי Itay »

ניב כתב:
22 ספטמבר 2021, 13:52
פרק אדיר על קופר על רוני ״תיקו״ לוי.

בעיקר מתסכל ומאוד ומוכיח בנתונים את מה שאנחנו מרגישים.

רוני לוי רק אחרי יובל נעים וקורצקי בעשור האחרון בכמות תוצאות תיקו (שליש מהמשחקים שאימן)
המטורף הוא שהוא גם במקום השלישי בתוצאות ה0-0. בזמן שאימן את חיפה, ביתר ובש.

הקבוצה מקום ראשון בליגה בכמות הגבהות (סתמיות) מתחילת העונה (72), במקום השני - 43.

מדאיג. בהצלחה לכולנו

https://open.spotify.com/episode/3QPizH ... l_branch=1
אחרי כל כך הרבה שנים של כישלונות אנחנו מקווים לראות משהו אחר... כאילו שותלים עץ עקום ומקווים שלמחרת בבוקר יצמח ישר. מדהים איך שלוש אליפויות בונות קריירה לשנים קדימה

E26
הודעות: 2140
הצטרף: 09 יוני 2009, 11:46

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי E26 »

נתונים מביכים מאוד מאוד עולים פה בימים האחרונים בהקשר של רוני לוי.
מאוד מקווה שבמערכת גם מכירים בזה.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7699
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי izguy83 »

sumsum כתב:
22 ספטמבר 2021, 08:13
כל אחד צריך לשאול את עצמו איפה הוא צריך להשתפר בחייו האישיים ובכלל.
אני חושב שמיצינו את השחייה לרוחב אחרי שנים של שחייה לעומק.
זה שהייתה הצלחה במודל זר רק במכבי תל אביב מעידה על תרבות ארגונית שמאפשרת לצוותים זרים התעסקות במה שחשוב וזה הצד המקצועי.
כל עוד זה לא יקרה (חלק מההתפתחות של המועדון) אז אין טעם בצוות זר ואפשר להמשיך לשחות לרוחב.
צוות זר ינחיל סטנדרטים ושיטות עבודה אחרות וישפרו גם את אנשי המקצוע המקומיים (שלמדו במכללה כזו או אחרת לימודי חינוך גופני) ולאורך זמן ייטיבו עם המועדון לשנים קדימה. לא מדובר ב׳מותרות׳ אלא בחובה בשלב זה של התפתחות המועדון, אחרת באמת שאין מאמן שלא אימן כאן ורובם המכריע לא עמד במטרות שהבעלים הציבה לו.
ודבר אחרון, משהו שאני אישית חורט על דגל בחיי האישיים, ׳זה שאחרים לא מצליחים לא אומר שאני לא אעשה הכל להצליח היכן שאחרים נכשלו׳

צריך ללמוד למה נכשלו היכן שנכשלו הצוותים הזרים (חלק בחירה פרסונלית לא מוצלחת, חלק אחר מדובר בסביבת עבודה לא טובה) ולעשות קצת אחרת בצורה שתתן את ההזדמנות הטובה להצליח.
איתך על מלא.
בטח כשמינו מנהל מקצועי שעד עכשיו אין לי מושג מה תכולות התפקיד הנוכחיות שלו.

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 5664
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי MikiRed »

מוריניו הישראלי... מודה שלא יכול בדרך כלל לראות קבוצות שלו...

סמל אישי של משתמש
Shayke10
הודעות: 240
הצטרף: 25 ינואר 2015, 20:51
Title: קרייזי-רד

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי Shayke10 »

https://m.ynet.co.il/Articles/2907578

חומר למחשבה, למי שנאחז באליפויות במכבי חיפה

סמל אישי של משתמש
yosisa
הודעות: 446
הצטרף: 17 ינואר 2020, 12:14
Title: קרייזי-רד

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי yosisa »

ניב כתב:
22 ספטמבר 2021, 13:52
פרק אדיר על קופר על רוני ״תיקו״ לוי.

בעיקר מתסכל ומאוד ומוכיח בנתונים את מה שאנחנו מרגישים.

רוני לוי רק אחרי יובל נעים וקורצקי בעשור האחרון בכמות תוצאות תיקו (שליש מהמשחקים שאימן)
המטורף הוא שהוא גם במקום השלישי בתוצאות ה0-0. בזמן שאימן את חיפה, ביתר ובש.

הקבוצה מקום ראשון בליגה בכמות הגבהות (סתמיות) מתחילת העונה (72), במקום השני - 43.

מדאיג. בהצלחה לכולנו

https://open.spotify.com/episode/3QPizH ... l_branch=1
"אבל צריכים לתת לו עד מחזור עשירי".

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 5664
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי MikiRed »

yosisa כתב:
22 ספטמבר 2021, 17:56
"אבל צריכים לתת לו עד מחזור עשירי".
נכון, למרות הסייגים וגם בגלל שפפ לא פנוי (קומאן האח של ייתפנה עוד מעט...) צריך להמתין לפחות עד המחזור העשירי.

סמל אישי של משתמש
הראל
הודעות: 7244
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 15:31
Title: אין

Re: הצוות המקצועי

שליחה על ידי הראל »

עוד תיקו נפלא לרזומה
תמונה

שלח תגובה