רן בן שמעון או ברק בכר?

[ns75]

אצלי לי זה כבר לא יעזור. כל מה שכתבת למעלה פלוס פוביה מהצלחות תקף אצלי. לא חושב שאני יכול להכיל הצלחה.

בוא ננסה לפחות לעזור לחבר'ה הצעירים לפני שיגיעו למצבך חשוך המרפא

[ns75]

מי קבע שרב"ש זה יותר?

לא קשור רב"ש

3 שנים מקטרים פה משחק אחרי משחק על אלישע, פתאום במאני טיים: "אולי הוא לא כל כך נורא", "אולי לא נצליח יותר בלעדיו", "למה להסתכן", "הילדים אוהבים אותו", "מי מבטיח לנו שכשהוא ילך יהיה יותר טוב"

תיסמונת האישה המוכה כבר אמרתי?

[ForeverRed]

לא קשור רב"ש

3 שנים מקטרים פה משחק אחרי משחק על אלישע, פתאום במאני טיים: "אולי הוא לא כל כך נורא", "אולי לא נצליח יותר בלעדיו", "למה להסתכן", "הילדים אוהבים אותו", "מי מבטיח לנו שכשהוא ילך יהיה יותר טוב"

תיסמונת האישה המוכה כבר אמרתי?

ממש לא.
תשאל את עצמך מה השתנה מאז ותגיע למסקנה ברורה - רוב האוהדים מסתכלים על תוצאות.
כל זמן שהיינו רחוקים מהמקום הראשון, קמו כל יושבי וסרמיל על אלישע.
עכשיו כשקצת התקרבנו, אנשים מתחילים לחשוב שאולי המצב לא כל כך נורא.

וזאת גם האמת. המצב ממש לא נורא, אפילו די טוב.
אפשר וצריך יותר, אין ספק.
השאלה אם השמות שעולים יכולים להצעיד אותנו קדימה או שמא לקחת אותנו אחורה.

[ns75]

ממש לא.
תשאל את עצמך מה השתנה מאז ותגיע למסקנה ברורה - רוב האוהדים מסתכלים על תוצאות.
כל זמן שהיינו רחוקים מהמקום הראשון, קמו כל יושבי וסרמיל על אלישע.
עכשיו כשקצת התקרבנו, אנשים מתחילים לחשוב שאולי המצב לא כל כך נורא.

וזאת גם האמת. המצב ממש לא נורא, אפילו די טוב.
אפשר וצריך יותר, אין ספק.
השאלה אם השמות שעולים יכולים להצעיד אותנו קדימה או שמא לקחת אותנו אחורה.

גם נוקיה הסתכלו על תוצאות וכך גם קודאק

רוצה לדעת איפה הם היום? תעשה חיפוש בגוגל תחת "כונס נכסים"

מי שלא מצליח לזהות מגמות עתידיות ומסתכל רק על איפה הוא היום, סופו לאחר את הרכבת

ואל תגיד לי שהפועל ב"ש זה לא עסק כי לדעתי זה עסק לכל דבר, וכך צריך להתייחס אליו

אם לא נדביק את הפער האיכותי מול מכבי, הם רק יברחו לנו יותר ויותר,זה לא יהיה קל יותר עם הזמן

לצערי, אלישע הוא לא הבנאדם שיקח אותנו לשם, עם כל החיבה שלי לבנאדם.

[ForeverRed]

גם נוקיה הסתכלו על תוצאות וכך גם קודאק

רוצה לדעת איפה הם היום? תעשה חיפוש בגוגל תחת "כונס נכסים"

מי שלא מצליח לזהות מגמות עתידיות ומסתכל רק על איפה הוא היום, סופו לאחר את הרכבת

ואל תגיד לי שהפועל ב"ש זה לא עסק כי לדעתי זה עסק לכל דבר, וכך צריך להתייחס אליו

אם לא נדביק את הפער האיכותי מול מכבי, הם רק יברחו לנו יותר ויותר,זה לא יהיה קל יותר עם הזמן

לצערי, אלישע הוא לא הבנאדם שיקח אותנו לשם, עם כל החיבה שלי לבנאדם.

שוב, הנושא הוא לא אלישע, אלא מה התחליפים.

[bs war]

גם נוקיה הסתכלו על תוצאות וכך גם קודאק

רוצה לדעת איפה הם היום? תעשה חיפוש בגוגל תחת "כונס נכסים"

מי שלא מצליח לזהות מגמות עתידיות ומסתכל רק על איפה הוא היום, סופו לאחר את הרכבת

ואל תגיד לי שהפועל ב"ש זה לא עסק כי לדעתי זה עסק לכל דבר, וכך צריך להתייחס אליו

אם לא נדביק את הפער האיכותי מול מכבי, הם רק יברחו לנו יותר ויותר,זה לא יהיה קל יותר עם הזמן

לצערי, אלישע הוא לא הבנאדם שיקח אותנו לשם, עם כל החיבה שלי לבנאדם.

בשביל להדביק את הפער האיכותי ממכבי נצטרך להחליף הרבה יותר מרק את אלישע.

[simply-red]

אם אלונה לא הייתה מתכוונת להשקיע כאלה סכומים
על הקבוצה לקראת העונה הבאה,
הייתי רוצה לראות שילוב של אופיר חיים
מאמן ומעליו אלישע כמנהל מקצועי.

[zivmay]

כדי לכוון לאליפות חייבים לקחת את הסיכונים האלה.
רב"ש, בכר או שם אחר לא מבטיח לנו אליפות ואפילו צמרת. אבל צריכים להבין, שמיצינו את הצוות העכשוי.
עדיפות ראשונה, זה לעשות חריש עמוק בכל מה שקשור למערך הקבוצה. אחרי זה שיחשבו על שמות של מאמנים.

[גדי]

כדי לכוון לאליפות חייבים לקחת את הסיכונים האלה.
רב"ש, בכר או שם אחר לא מבטיח לנו אליפות ואפילו צמרת. אבל צריכים להבין, שמיצינו את הצוות העכשוי.
עדיפות ראשונה, זה לעשות חריש עמוק בכל מה שקשור למערך הקבוצה. אחרי זה שיחשבו על שמות של מאמנים.

מסכים

[Sir Alex Ferguson]

בן שמעון לא ימשיך במכבי פתח תקווה, אני בטוח בכך.
לטעמי האישי גם אלישע לא ישאר בבאר שבע, אם יקח אליפות ואם לאו.

המרקם העדין שבין מאמן-הנהלה-אוהדים נסדק כאן ואם לא יקרה משהו מאוד יוצא דופן, אלישע לא ישאר כאן.

אני מסתמך על תחושות בטן ולא על אף מקור, אבל כשבעלת בית מנסה להחליף בינואר חצי קבוצה על הראש של המאמן, היא מסמנת מה הציפיות והשאיפות שלה להמשך הדרך ובעיקר, מי לא חלק מהן.

אלישע ודרכו מיצו את עצמם, אני מכבד ומעריך אותו, מוחה לו כפיים בעלייה למגרש ומשתדל לשמור על איפוק גם בדיונים הכי קשים סביבו. אבל מגיע לשני הצדדים להמשיך הלאה.

בנוגע לבן שמעון, שוב, זו תחושת בטן, אבל לדעתי הדיווח על התעניינות אקטיבית מצד אלונה נכון וכבר בעוד שבועיים(אחרי המשחק מול מכבי), תהיה מחשבה להעלות הילוך בנושא ובהתאם לתוצאה.

אתה טועה בקשר לינואר. הסיבה שנואקמה ומרציאנו לא הוחתמו היא הדרישות של אלישע.

הסיבה שנואקמה לא הוחתם היא שאלישע לא היה מוכן לשחרר את פאיוביץ' בלי לקבל בלם ישראלי במקומו. אחרי שחיפה סירבו לעשות טרייד עם קינן ונתניה סירבו לעשות טרייד עם עידו לוי, היה ניסיון של הרגע האחרון למצוא קבוצה שתקלוט את פאיוביץ' (הציעו אותו להפועל ת"א) ולהחתים את גוטליב מעכו אבל גם זה לא צלח (הפועל ת"א לא רצו את פאיוביץ' כי הוא "מועד לפציעות" ועכו דרשו סכומים גבוהים על גוטליב).
אז פאיוביץ' נשאר, ולא היה מקום לזר נוסף.

לאחר מכן פנינו לאשדוד אבל הם ביקשו שנעביר להם את דובב גבאי בנוסף לאג'ידה על מנת לקבל את מרציאנו. שוב אלישע הטיל וטו ואמר לאלונה שהוא לא מוכן לוותר על דובב גבאי.

ככה שבהחלט היו מהלכים שאלונה יזמה בינואר, אבל בסופו של דבר הוטו שאלישע הטיל מנע מאותם העברות לצאת לפועל, ככה שלא נכון להגיד שהפעולות בינואר התבצעו מעל הראש של אלישע.

אני גם חושב שאתה טועה בניתוח שלך לגבי ההשפעה של אליפות על אלונה. אלונה הציבה מטרה ברורה והיא לקחת אליפות. אם נקח אליפות (אמן ואמן) אלישע בוודאות יזכה לחוזה חדש בקבוצה (וגם ליותר משנה אחת).

[Sir Alex Ferguson]

כדי לכוון לאליפות חייבים לקחת את הסיכונים האלה.
רב"ש, בכר או שם אחר לא מבטיח לנו אליפות ואפילו צמרת. אבל צריכים להבין, שמיצינו את הצוות העכשוי.
עדיפות ראשונה, זה לעשות חריש עמוק בכל מה שקשור למערך הקבוצה. אחרי זה שיחשבו על שמות של מאמנים.

[Totti]

אתה טועה בקשר לינואר. הסיבה שנואקמה ומרציאנו לא הוחתמו היא הדרישות של אלישע.

הסיבה שנואקמה לא הוחתם היא שאלישע לא היה מוכן לשחרר את פאיוביץ' בלי לקבל בלם ישראלי במקומו. אחרי שחיפה סירבו לעשות טרייד עם קינן ונתניה סירבו לעשות טרייד עם עידו לוי, היה ניסיון של הרגע האחרון למצוא קבוצה שתקלוט את פאיוביץ' (הציעו אותו להפועל ת"א) ולהחתים את גוטליב מעכו אבל גם זה לא צלח (הפועל ת"א לא רצו את פאיוביץ' כי הוא "מועד לפציעות" ועכו דרשו סכומים גבוהים על גוטליב).
אז פאיוביץ' נשאר, ולא היה מקום לזר נוסף.

לאחר מכן פנינו לאשדוד אבל הם ביקשו שנעביר להם את דובב גבאי בנוסף לאג'ידה על מנת לקבל את מרציאנו. שוב אלישע הטיל וטו ואמר לאלונה שהוא לא מוכן לוותר על דובב גבאי.

ככה שבהחלט היו מהלכים שאלונה יזמה בינואר, אבל בסופו של דבר הוטו שאלישע הטיל מנע מאותם העברות לצאת לפועל, ככה שלא נכון להגיד שהפעולות בינואר התבצעו מעל הראש של אלישע.

אני גם חושב שאתה טועה בניתוח שלך לגבי ההשפעה של אליפות על אלונה. אלונה הציבה מטרה ברורה והיא לקחת אליפות. אם נקח אליפות (אמן ואמן) אלישע בוודאות יזכה לחוזה חדש בקבוצה (וגם ליותר משנה אחת).

לא היה מעורב בשום שלב של התהליך, סיפרו לו כדרך אגב בסוף וכשהטיל "וטו", אמרו לו " נביא לך בלם אחר".

[shovalb9]

אני ממש לא מסכים לכל הספוקלציות שלך פרגוסון, בעיקר המעורבות של אלישע במהלכים. אם בש ואלונה רצו הם יכלו להביא את נאווקמה ולהעיף את פיאוביץ, אבל בגלל החמלה שהאחרון ישאר מוקפא הם לא עשו זאת. דרך אגב, דובב גבאי הוא שחקן מאוד חשוב לסגל שהיום אתה רואה את התרומה שלו.

[zahipan]

אלישע ישאר רק אם יזכה באליפות או בדאבל.
גביע בלבד לא מספיק.

[shovalb9]

אלישע ישאר רק אם יזכה באליפות או בדאבל.
גביע בלבד לא מספיק.

צודק, אבל אם אלישע יזכה בתואר זה יחשב הצלחה מכל סוג שהיא לא משנה מה יגידו.
ראש בראש מול מכבי אם תיקח תואר אחד או שנים במקום שהמקקים יחגגו טרבל זה חלום.