אלישע - מאמן? (טופיק משודרג)

[דר אדום בנשמה]

סיבוב ראשון מוצלח, אני לא יודע מה איתכם אבל הקבוצה משחקת לא רע וחוץ מהמשבר האחרון יש לי אופטימיות, בניגוד לעונה שעברה שהקבוצה לא הראיתה אפילו לא משחק אחד לחימה ונחישות, היום רואים ששחקנים רוצים יותר ולכן גם יש לנו יחסית לעונה שעברה יותר נקודות ופחות הפסדים (6 הפסדים עד כה שבעונה שעברה היו לקבוצה 6 הפסדים ב6 משחקים).
ולנצח את הפועל קריית שמונה, מכבי תל אביב ולסיים בתיקו שבקלות יכל להיות ניצחון מול אשדוד שהייתה אז בשיא שלה, ולתת משחק טוב גם במשחק הראשון מול קריית שמונה ולשחק יותר טוב מבית"ר ירושלים, כל זה לא הולך ברגל, אז נכון הוא עושה טעות באי שיתוף שחקנים צעירים אבל חוץ מזה אלישע לוי הוא מאמן טוב לא מצוין, טוב ואין מה להכנס להיסטריה מהמשבר האחרון, כל קבוצה נכנסת למשבר כולל ברצלונה הגדולה...
תפסיקו להשמיץ.
ובנוגע להפסד בגביע הפחטוטו?
את מי הגביע הזה מעניין חוץ מאת העסקנים של ההתאחדות ואת המועדונים?
גביע משעמם שצריך להוריד אותו, לזכות בו מרגיש לי כמו זכייה בכלום פשוט...
אין לו גם שם כמו גביעים מחו"ל (הגביע האנגלי או גביע המלך) פשוט משחק גביע משעמם וזהו...
אז לא זכינו מה קרה?
אני מכיר פתגם טוב שהולך ככה: "את הכסף סופרים במדרגות" ועדיין לא הגענו לסיום העונה בשביל לומר שאלישע נכשל או שלא...

[Omer6]

סתם שאני אבין את כל דורשי ראשו של אלישע.
אם אני מביא עכשיו מאמן מבחוץ על חשבונו.. טוב ככל שיהיה:
בן שמעון? שומי? תביאו את גרנט? אתם יודעים מה? אפילו פפ גוארדיולה ישתחרר בשבילכם.. עליי.

הוא לא ראה משחק אחד של הקבוצה השנה.
הוא לא מכיר אף שחקן.
עד שהוא ילמד את הקבוצה, יכיר את השחקנים, כבר תיגמר העונה,
ואז כמו שאתם אומרים הוא יבין כמה הסגל שלנו גרוע,
וכמה צריך לזרוק את אג'ידה, גביש, סבן, סוארז, קהת, סבע, גבאי, אקסברד, והבה וכל שאר אלה שסופגים מכם תלונות וקיבלו מכם מכתבי שחרור כבר.

זמן להביא רכש לא יהיה לו.
זמן להחדיר שיטה לא יהיה לו.
זמן להכיר את הקבוצה ברמה טובה ולהוציא ממנה את המיטב לא יהיה לו.

איך אתם לעזאזל מצפים שהוא יצליח יותר מאלישע העונה?


אם אתם מדברים על לבנות קבוצה חדשה בקיץ.. משהו אחר. (אני לא איתכם בדעה, אבל זה כבר לגיטימי)
פיטור מיידי של אלישע זה לא שום דבר מלבד טמטום והורדת הקבוצה ליגה.

[yedidel]

זה כל כך מגוחך. כאילו אם היינו לוקחים את גביע הטוטו הייתם מכתירים את אלישע?

מכל מי שנמצא במועדון, מאלונה בראש ועד שחקן הנוער הכי חדש, אלישע הוא האדם שהכי פחות צריך להוכיח את המקצועיות שלו.

[דר אדום בנשמה]

זה כל כך מגוחך. כאילו אם היינו לוקחים את גביע הטוטו הייתם מכתירים את אלישע?

מכל מי שנמצא במועדון, מאלונה בראש ועד שחקן הנוער הכי חדש, אלישע הוא האדם שהכי פחות צריך להוכיח את המקצועיות שלו.

עזוב מי שקורא לפיטוריו של אלישע מגזים, אז נכון שיכול להיות שכרגע הוא נכשל, אבל זה לא שהוא יכל להביא את מסי או משהו כזה, גם הפועל תל אביב ובעצם כל הקבוצות חוץ מהפועל רמת גן לא התחזקו באיזה זר מדהים.
והחיזור הישראלי היה במקום, אז מה אתם רוצים מאלישע?
הוא אשם שגבאי חסר ביטחון ולא יכל למסור לאקסבפח שהיה פנוי לחלוטין?
הוא אשם שאקסבפח בעט בצורה שלומיאלית?

הדברים שהוא אשם בהם זה אי שיתוף צעירים ונטייה לתת לשחקנים מסוימים לפתוח (סוויסה וגבאי בעיקר), מכאן ועד לקרוא לו להתפטר המרחק גדול...

[dardasmiley]

זה ממש לא עניין של כן או לא גביע הטוטו...
זה עניין של מאמן שלא מבין כדורגל, לקבוצה שלו אין שיטה, אין הנעת כדור ואין שום דבר שמוכיח שהיא אכן קבוצת כדורגל.
לראייה, מרבית הגולים שהבקענו השנה היו מקריים ורובם באו מבעיטות חופשיות.
שימו לב, סויסה ככה"נ יעבור ניתוח בקע שישבית אותו ואנחנו נשאר בלי אף חלוץ, אבל למאמן החמור הזה אין אפילו שחקן על הכוונת אחרי שזו עמדה שצעקה חיזוק עוד מהיום הראשון לליגה. עכשיו יחתימו לנו איזה זר למקצוע מתוך פניקה.
התרחיש האופטימי הוא שנשאר בליגה בחסד. אני לא רוצה לחשוב על הפסימי....
אבל תמשיכו להגן על גאון הכדורגל שמבין יותר מכל אחד מאיתנו... אל תשכחו להביא לו שרביט וכתר למשחק הבא כדי שתוכלו להכתיר אותו למלך החדש שלכם...

[yedidel]

זה ממש לא עניין של כן או לא גביע הטוטו...
זה עניין של מאמן שלא מבין כדורגל, לקבוצה שלו אין שיטה, אין הנעת כדור ואין שום דבר שמוכיח שהיא אכן קבוצת כדורגל.
לראייה, מרבית הגולים שהבקענו השנה היו מקריים ורובם באו מבעיטות חופשיות.
שימו לב, סויסה ככה"נ יעבור ניתוח בקע שישבית אותו ואנחנו נשאר בלי אף חלוץ, אבל למאמן החמור הזה אין אפילו שחקן על הכוונת אחרי שזו עמדה שצעקה חיזוק עוד מהיום הראשון לליגה. עכשיו יחתימו לנו איזה זר למקצוע מתוך פניקה.
התרחיש האופטימי הוא שנשאר בליגה בחסד. אני לא רוצה לחשוב על הפסימי....
אבל תמשיכו להגן על גאון הכדורגל שמבין יותר מכל אחד מאיתנו... אל תשכחו להביא לו שרביט וכתר למשחק הבא כדי שתוכלו להכתיר אותו למלך החדש שלכם...

אני חוזר: במערכת של הפועל באר שבע, מהבעלים אלונה ברקת ועד השחקן הכי צעיר, היחיד שיש לו קבלות אמיתיות הוא גם האחרון שצריך להוכיח משהו וזה אלישע.

[Sir Alex Ferguson]

זה כל כך מגוחך. כאילו אם היינו לוקחים את גביע הטוטו הייתם מכתירים את אלישע?

מכל מי שנמצא במועדון, מאלונה בראש ועד שחקן הנוער הכי חדש, אלישע הוא האדם שהכי פחות צריך להוכיח את המקצועיות שלו.

מגוחך? דרישה לגיטימת לאור מה שראינו השנה. זה לא רק התוצאות אלא גם הדרך (ליתר דיוק חוסר הדרך).
אנחנו לא משחקים כדורגל טוב, אנחנו לא משחקים כדורגל התקפי, אנחנו לא רצים בצמרת, אנחנו לא מטפחים שחקני בית לעתיד, אנחנו לא מטפחים שחקנים צעירים לעתיד (בשבילנו כלומר, לא בשביל קריית שמונה או מכבי ת"א), אנחנו לא מתקדמים כקבוצה, אז מאיפה בדיוק מגיעה ההצהרה שאלישע הוא זה שהכי פחות צריך להוכיח את המקצועיות שלו?
מדובר באדם שלקח אליפות עם מכבי חיפה כשהיא הייתה ביחד עם הפועל ת"א הקבוצה הטובה בליגה. אפשר להשוות בין זה לבין הצלחה עם הפועל באר שבע? מי אמר שלרוץ לאליפות עם מכבי חיפה, שהוא המועדון המצליח ביותר בישראל בעשור וחצי האחרונים, מבטיח הצלחה בהפועל באר שבע או נותן לך זכות לבנות בהפועל באר שבע קבוצה כל כך אנמית ולא רעבה?

[gate5]

משה אתה טוטאלי מדי והחתימה שלך לא מתאימה בעליל - מציע שתסיר אותה.

כמובן אתה מביא כאן רק את הדברים השליליים של אלישע..לא תזכיר שהוא עשה 3 שנים מדהימות עם סכנין. לא תזכיר את ההישגים שלו במכבי חיפה.

בקיצור אלישע נכון לעכשיו לא עומד בציפיות..אבל להגיד שהוא נכשל ולרצות בפיטוריו ? השתגעתם בחיי.
כאילו מחכה לכם איזה מוריניו בחוץ.

תסכמו בסוף העונה.
אני בטוח ש 3 ניצחונות מעכשיו ואתם סותמים את הפה.

קיצר סבלנות סבלנות סבלנות

[RedRock]

מגוחך? דרישה לגיטימת לאור מה שראינו השנה. זה לא רק התוצאות אלא גם הדרך (ליתר דיוק חוסר הדרך).
אנחנו לא משחקים כדורגל טוב, אנחנו לא משחקים כדורגל התקפי, אנחנו לא רצים בצמרת, אנחנו לא מטפחים שחקני בית לעתיד, אנחנו לא מטפחים שחקנים צעירים לעתיד (בשבילנו כלומר, לא בשביל קריית שמונה או מכבי ת"א), אנחנו לא מתקדמים כקבוצה, אז מאיפה בדיוק מגיעה ההצהרה שאלישע הוא זה שהכי פחות צריך להוכיח את המקצועיות שלו?
מדובר באדם שלקח אליפות עם מכבי חיפה כשהיא הייתה ביחד עם הפועל ת"א הקבוצה הטובה בליגה. אפשר להשוות בין זה לבין הצלחה עם הפועל באר שבע? מי אמר שלרוץ לאליפות עם מכבי חיפה, שהוא המועדון המצליח ביותר בישראל בעשור וחצי האחרונים, מבטיח הצלחה בהפועל באר שבע או נותן לך זכות לבנות בהפועל באר שבע קבוצה כל כך אנמית ולא רעבה?

אוי אופס, אבל מושיקו...
זה יהרוס לך את הטיעונים שרק מאמנים כושלים באו לכאן ונכשלו...
מה תעשה עכשיו?
מסתבר שגם החבר'ה יותר משכילים נשארים עם אותן נורמות - בואו לא נפסיק לגרש מאמנים עד שייגמרו כל הישראלים!
אח"כ נעבור לייבא מחו"ל ואותם נעיף מהר כי הם הרי לא מתאימים לאופי שלנו...

המנטליות הזאת של 'לשבור את הכלים' כל כך עלובה. איך זה ש2349832456 מאמנים לא גורמים לכם לעשות סוויץ' בראש ולהבין שלא משם תבוא הישועה.
הרי אם יבוא עטר - תגיד שכשהוא באמת קיבל הזדמנות (בחיפה) הוא נכשל. וכשיבוא אלי כהן תגיד שנותנים לו להתגלח על הזקן שלנו כי הוא מאמן של קבוצות קטנות, כשיבוא מוריניו תגיד שהוא חולה נפש ומתנשא וכשיבוא גוורדיולה תגיד שהוא סתם רודף בצע.

די עם הקיצוניות הפסיכית הזאת שלכם, התחרפנתם.

[הילה חדד]

אוי אופס, אבל מושיקו...
זה יהרוס לך את הטיעונים שרק מאמנים כושלים באו לכאן ונכשלו...
מה תעשה עכשיו?
מסתבר שגם החבר'ה יותר משכילים נשארים עם אותן נורמות - בואו לא נפסיק לגרש מאמנים עד שייגמרו כל הישראלים!
אח"כ נעבור לייבא מחו"ל ואותם נעיף מהר כי הם הרי לא מתאימים לאופי שלנו...

המנטליות הזאת של 'לשבור את הכלים' כל כך עלובה. איך זה ש2349832456 מאמנים לא גורמים לכם לעשות סוויץ' בראש ולהבין שלא משם תבוא הישועה.
הרי אם יבוא עטר - תגיד שכשהוא באמת קיבל הזדמנות (בחיפה) הוא נכשל. וכשיבוא אלי כהן תגיד שנותנים לו להתגלח על הזקן שלנו כי הוא מאמן של קבוצות קטנות, כשיבוא מוריניו תגיד שהוא חולה נפש ומתנשא וכשיבוא גוורדיולה תגיד שהוא סתם רודף בצע.

די עם הקיצוניות הפסיכית הזאת שלכם, התחרפנתם.

כשכל מאמן, כזה עם קבלות וכזה שלא, לא מצליח כאן...

הבעיה כנראה יותר מלמעלה, ממי שאמור להתוות את הדרך. אהמ אהמ.

[RedRock]

כשכל מאמן, כזה עם קבלות וכזה שלא, לא מצליח כאן...

הבעיה כנראה יותר מלמעלה, ממי שאמור להתוות את הדרך. אהמ אהמ.

אף פעם לא טענתי שהכל מתנהל שם בצורה חלקה, רחוק מזה.

אני רק חושב שאת השינוי חייבים לעשות ביחד ולא לצאת בהצהרות שעלולות בטווח הארוך לחסל את המועדון.
(ולא, אין עתיד בלעדיה. לא משנה מה תגידו)

[Sir Alex Ferguson]

אוי אופס, אבל מושיקו...
זה יהרוס לך את הטיעונים שרק מאמנים כושלים באו לכאן ונכשלו...
מה תעשה עכשיו?
מסתבר שגם החבר'ה יותר משכילים נשארים עם אותן נורמות - בואו לא נפסיק לגרש מאמנים עד שייגמרו כל הישראלים!
אח"כ נעבור לייבא מחו"ל ואותם נעיף מהר כי הם הרי לא מתאימים לאופי שלנו...

המנטליות הזאת של 'לשבור את הכלים' כל כך עלובה. איך זה ש2349832456 מאמנים לא גורמים לכם לעשות סוויץ' בראש ולהבין שלא משם תבוא הישועה.
הרי אם יבוא עטר - תגיד שכשהוא באמת קיבל הזדמנות (בחיפה) הוא נכשל. וכשיבוא אלי כהן תגיד שנותנים לו להתגלח על הזקן שלנו כי הוא מאמן של קבוצות קטנות, כשיבוא מוריניו תגיד שהוא חולה נפש ומתנשא וכשיבוא גוורדיולה תגיד שהוא סתם רודף בצע.

די עם הקיצוניות הפסיכית הזאת שלכם, התחרפנתם.

אני מחזיק בדעה שכמו שהשחקן הישראלי הממוצע הוא חובבן גם המאמן הישראלי הממוצע (שרובם כאמור היו שחקנים בעברם) הוא חובבן.
אני חושב שיש מעט מאוד מאמנים מקצועים בישראל ושכמו שראינו עם קלינגר לפעמים מאמן מסוים מקורב כל כך לתקשורת שהדיומי שלו הופך אותו למקצוען למרות שהמציאות רחוקה מכך.
לדעתי, המאמן האיכותי האחרון שהיה כאן ב17 שנה האחרונות היה אלי גוטמן, ולא סתם הוא היה המאמן האחרון שהוביל אותנו למקום השלישי והזכיה בגביע.
מאמן שמגיע לינואר עם אקסברד וגבאי כחלוצים הפותחים שלו הוא לא מקצוען לדעתי, ולא סתם משחק ההתקפה שלנו בנוי על מצבים נייחים ועל תומר סוויסה שמתמחה בהם...

[gate5]

משה תוריד את החתימה שלך - לא מתאים בעליל!!!!!!
אתה מחזיר אותנו כמה שנים אחורה שזרקנו פה מאמנים כמו חול. די כבר די פשוט נמאסו אוהדים עם מחשבות כמו שלך !!!!!!!!!!!!!

[dardasmiley]

תפסיקו לגנוב דעת, ההצלחה של אלישע עם מכבי חיפה היא לא בזכותו אלא למרות היותו המאמן. דברו עם כל אוהד חיפאי ותשמעו את אותם הדברים בדיוק. חיפה לקחה אליפויוצת בהליכה בעונות שבהן 90% מהמאמנים היו לוקחים אותן. ברגע שהייתה יריבה ראויה ברמתה של הפועל תל אביב אלישע הפסיד את האליפות בלוזריות ששמורה רק להפועל באר שבע.....
להבליח פעמיים עם סכנין או להציל את בית שאן מירידה במשחק מכור זה לא ממש הישג שהופך מאמן לאלמותי...
אלישע הוא לוזר באופיו וזה מתבטא בכל מקום...

[דר אדום בנשמה]

תפסיקו לגנוב דעת, ההצלחה של אלישע עם מכבי חיפה היא לא בזכותו אלא למרות היותו המאמן. דברו עם כל אוהד חיפאי ותשמעו את אותם הדברים בדיוק. חיפה לקחה אליפויוצת בהליכה בעונות שבהן 90% מהמאמנים היו לוקחים אותן. ברגע שהייתה יריבה ראויה ברמתה של הפועל תל אביב אלישע הפסיד את האליפות בלוזריות ששמורה רק להפועל באר שבע.....
להבליח פעמיים עם סכנין או להציל את בית שאן מירידה במשחק מכור זה לא ממש הישג שהופך מאמן לאלמותי...
אלישע הוא לוזר באופיו וזה מתבטא בכל מקום...

סליחה?
אלישע לוי הפך את מכבי חיפה לקבוצה יותר טובה מזו של הפועל תל אביב של אלי גוטמן שנחשבה לקבוצה נהדרת שהיא זכתה באליפות, ובגלל אותה יכולת אלי גוטמן מונה למאמן נבחרת ישראל..
אני לא טוען שאלישע לוי הוא מורניו ואני לא טוען שהוא מאמן הכדורגל הכי טוב בעולם אבל יש לו קבלות שאי אפשר לקחת...