דף 11 מתוך 12

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 07:17
על ידי hb7
delta7 כתב:
07 דצמבר 2021, 00:56
עד כמה שראיתי ההגנה שלהם ספגה 10 שערים ב-12 משחקים...
לך תראה את המשחקים שלהם מול קבוצות נורמאליות,שמה לעשות אין הרבה פה בליגה,מולינו חיפה הגיעו אולי אולי לחצי מצב מולם היה להם 3-4 הזדמנויות של 100 אחוז גול,בינתיים הכול הולך להם וכל מטאטא יורה...

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 08:00
על ידי yedidel
אנסה מסורבל ומטריף את הדעת אבל בסופו של דבר הדינאמיות והפיזיות שלו ייצרו בישול.
אף אחד לא יכול להבטיח שמיכה - החלש מאוד מתחילת העונה - היה תורם אפילו את זה.

אין לי שום סנטימנט ל"שמות". שיתכבד וירוויח את מקומו בהרכב דרך הדקות כמחליף כמו שכל שחקן בקבוצה תחרותית צריך לדעת לעשות.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 08:42
על ידי delta7
hb7 כתב:
07 דצמבר 2021, 07:17
לך תראה את המשחקים שלהם מול קבוצות נורמאליות,שמה לעשות אין הרבה פה בליגה,מולינו חיפה הגיעו אולי אולי לחצי מצב מולם היה להם 3-4 הזדמנויות של 100 אחוז גול,בינתיים הכול הולך להם וכל מטאטא יורה...
ההגנה שלהם השניה בטיבה בליגה, גם מבחינת מספרים, ובהחלט מספיקה לאתגרים שעומדים בפניה בארץ, לא משהו שצריך לזלזל בו. כשההתקפה שלהם כ"כ יותר יעילה משלנו הם יכולים להרשות לעצמם את הפער בהגנה.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 09:19
על ידי Totti
הפועל באר שבע צריכה להסתכל על עצמה, לא על מכבי חיפה.
גם אם בכדורגל מכוער היא תמשיך לנצח, בעוד מלכת הכיתה תקצור שבחים מקיר לקיר, את המצב בטבלה זה לא ישנה.

ובסוף יש מאבקים ישירים ושם ראינו גם העונה, שחיפה פחות נוצצת כשהיא פוגשת שחקנים בלבל שלה, פעמיים.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 10:11
על ידי שיש
yedidel כתב:
07 דצמבר 2021, 08:00
אנסה מסורבל ומטריף את הדעת אבל בסופו של דבר הדינאמיות והפיזיות שלו ייצרו בישול.
אף אחד לא יכול להבטיח שמיכה - החלש מאוד מתחילת העונה - היה תורם אפילו את זה.

אין לי שום סנטימנט ל"שמות". שיתכבד וירוויח את מקומו בהרכב דרך הדקות כמחליף כמו שכל שחקן בקבוצה תחרותית צריך לדעת לעשות.
מה יקנה לו מקום בהרכב כשנכנס לרבע שעה שהקבוצה כבר מתה לשמוע שריקה?
יכניס כדור עומק לשחקנים שלא מצטרפים או שלא עושים תנועה?
אולי יבקיע פתאום צמד מבעיטות מחוץ לרחבה?

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 10:35
על ידי nitsande
yossi כתב:
06 דצמבר 2021, 22:42
מאמן זה לא רק הרכב וציוותים. זה מן הסתם עמוק בהרבה.
גם במשחק כמו היום שמגיעים למצבים, זה לא מעט בזכות יריב עלוב ולא ממהלכי כדורגל.
זה שבכל משחק מדקה 60 אנחנו מסריחים את הדשא זה בוודאי לא מקרי.
ברור שמאמן זה לא רק ציוותים, הרכב ומערך וזה גם שיטת משחק ודרישה לקצב משחק, אינטנסיביות מתי ללחוץ ומתי לחכות או בגדול אסטרטגיה.
אבל אני חושב, שהמערך הזה וסגנון המשחק הזה שלוי סיגל לעצמנו מאוד מחמיא לנו.
בדקות שהשחקנים עובדים על הדשא וממלאים אחרי ההנחיות בקפדנות זה נראה טוב.
במשחק הזה הגענו להמון מצבים הרבה בגלל היריב, אבל גם בגלל לחץ גבוה לפרקים, תנועה ללא כדור של החלק הקדמי וכדורים טובים של ספורי ויוספי.
אני לא מנתח כאן את כל העונה, התייחסתי רק למשחק הספציפי הזה, ופה במשך כל המשחק רוב השחקנים שיחקו בזחיחות וזלזול בלתי נסבל.
לא מדובר בדקה 60 שהפסקנו לשחק, האינסטנסיביות הייתה נמוכה מאוד לאורך כל המשחק, הקצב איטי להחריד והמחוייבות כמעט לא קיימת.
זה קודם כל על השחקנים, התפקיד של רוני לוי זה להעיף ראשים של כל מי שהתנהל ככה ולהוריד את כולם לקרקע.
אם נגד נוף הגליל זה גם יראה ככה זה בהחלט אשמתו של רוני לוי.
yossi כתב:
06 דצמבר 2021, 22:42
צריך להתרגל לזה שזה הסגנון של המאמן וזה לא ישתנה.
סגנון של קבוצה פאסיבית שמחפשת מהירות, דריבל, תנועה וכדורים ארוכים.
תחכום, משחק בנגיעה או תבניות מאורגנות - פחות.
לכן גם למיכה קשה לבוא לידי ביטוי. זה לא הוא.
וגם בדקות שהוא על הדשא, שהקבוצה לא באמת משחקת, קל לראות כמה הוא היחיד שאיתו הקבוצה מסוגלת פתאום לעשות קצת דאבלים, קצת מסירות במשולש בקצה הרחבה.
לא יודע אם זה מקרי שבמשחק שהועדף על ספורי מול הפועל ת"א, דקות שרצינו לשחק, זו הייתה המחצית בה נראינו הכי קרוב העונה לקבוצה דומיננטית שלוקחת את גורלה בידה.
אבל יחזקאל ואנסה, שחקנים שמדרבלים בלי להרים ראש עולים לפניו. ההעדפות ברורות.
לא מסכים. במערכך החדש יש הרבה לחץ גבוה ומשחק מהיר מרגל לרגל,
נכון שהמשחק שלנו יותר ישיר ופחות על בילד אפ, אבל אי אפשר להגיד קבוצה פאסיבית שמשחקת על כדורים ארוכים.
יש דקות כאלה, בד"כ אחרי שאנחנו ביתרון לקראת סיום המשחק.
וזה גם די טבעי שהשחקנים עצמם ילכו קצת אחורה במטרה לשמור על היתרון גם אם זה לא הדרישה של המאמן.

לגבי כל המדרבלים את עצמם לדעת עם הראש בקיר, זה מרתיח. וזה כן עבודה של מאמן.
רוני לוי חייב לעשות לזה סוף, בעיקר מצידם של יחזקאל, יוספי וספורי. אולי גם קצת אנסה.
yossi כתב:
06 דצמבר 2021, 22:42
ורדו לקרקע, זה לא משחק של 4.
לא משחקים כאן אמבפה וכריסטיאנו בגיל 28. זה שאנסה מחמיץ?
יותר מפתיע אותי אם יבקיע מצבים כאלה (חוץ מהאחרון). הוא מסריח את הדשא כבר הרבה זמן.

יוספי עם כמה שהוא מעיף פיוזים באוויר, טוב מפטרוצ'י שאני לא יודע מה אנשים רואים בו.
אין לנו קשר שיודע לחלק כדורים, אספרייה סובל מזה.
לא שיחקנו כמו משחק של 4 אבל כמות המצבים האיכותיים שהגענו אליהם במחצית הראשונה הפכה את זה למשחק של 4.
מדד הXG שלנו נשק ל2. זה גבוה מאוד.

פטרוצ'י נכנס רע מאוד למשחק אתמול ולא תרם כלום, בשונה מהמשחקים האחרונים שלו.
לא הייתי שורף אותו עדיין.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 10:52
על ידי nitsande
דברים שגיליתי בסטטיסטיקה:

ניצחנו במשחק הזה הרבה מאוד מאבקים, הרבה יותר מחיפה.
מאבקי אוויר 24-13 לנו
מאבקי קרקע 67-56 לנו
איתן טיבי עם מאבקי קרקע 11/11 (!), אבו עביד 10/12, ויטור 7/10, לופז 4/10, אספרייה 6/12

מדד הXG שלנו מול שלהם 2 - 0.6 נתון גבוה מאוד.
רוקאביצה לבד בXK של כמעט 1, יוספי, אנסה, באריירו וספורי כל אחד עם בערך 0.2.

יוספי השחקן הכי מדויק שלנו בקישור אתמול עם 33 מסירות מדוייקות מתוך 36
באריירו 59/70, ספורי 28/40 (!!)

יוספי גם מוביל בכדרורים מוצלחים עם 6/6.
ספורי 5/8, באריירו 4/5, אספרייה 5/6.

אנסה מוביל עם 11 איבודי כדור (!), לופז עם 7, ספורי עם 6 ושכטר ששיחק חצי שעה עם 8!

באריירו מוביל בחילוצים עם 12, ויטור עם 11, טיבי עם 9 ואבו עביד עם 8.

בקיצור, באריירו צריך את המנוחה הזאת, יוספי היה יותר טוב ממה שנראה בעיניים וספורי כמו שהורגש מאוד היה חלש להחריד למרות כדורים טובים קדימה.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 10:59
על ידי Sir Alex Ferguson
אסור לשכוח שזה היה משחק שלישי שלנו בשבוע, ולכן אפשר להבין למה הרבה פעמים זה הרגיש יותר איטי ועייף.
יש דברים שרוני לוי צריך לקבל עליהם ביקורת, אבל גם אתמול וגם במשחק מול הפועל ת"א מי שטוען שלא הגענו ל"מצבים איכותיים" מדבר מתוך פוזיציה.
כמה קבוצות בליגה מגיעות במשחק לשלוש ולפעמים ארבע הזדמנויות של אחד על אחד פלוס מצבים טובים בתוך הרחבה (אתמול נניח באריירו, יוספי ואבו עביד נגחו לבד מתוך הרחבה מעל לשער בקרנות) פלוס קורה של ספורי?
ההבדל הוא שבעוד אצל חיפה אצילי ממקסם את המצבים, וגם דין דוד נכנס לכושר מצוין, וגם חזיזה בכושר טוב מאוד, אצלנו זה בעיקר רוקאביצה (שגם הוא עדין לא חד כמו רוקאביצה של שנה שעברה), וספורי, כשיתר השחקנים (במיוחד אנסה) מאוד לא חדים. מכבי חיפה עם המצבים של המחצית הראשונה שלנו אתמול יורדת ליתרון של 2-0 ואפילו 3-0 והמשחק גמור.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 11:06
על ידי Sir Alex Ferguson
אדום זקן כתב:
06 דצמבר 2021, 22:37
אני באמת תוהה עם עצמי מה המהות בלקרוא לעצמך אוהד אם אתה לא מאמין?
מה מחזיק אותנו כאוהדי כדורגל אם לא המחשבה והחלום שאפשר לעשות דברים גם בניגוד לכל תחזית?
למה המרמור? העצב? הרצון העז הזה להגיד ״אמרנו לכם״ כל הזמן?
אם אתה באמת לא נהנה אז למה בכלל לצפות במשחקי הקבוצה? למה לסבול?
שנים קשות מאוד עברו על המועדון הזה בעבר אבל תמיד בכל משחק באנו כאוהדים והאמנו גם שחשבנו וידענו שכנראה נפסיד/נושפל/נתבזה.
מה עבר עליכם בשנים האחרונות שנהייתם כאלה מפונקים/שבעים/ממורמרים?
מבחינתי יש הבדל בין חלום למציאות.
כשאני חולם, אז אני חולם על אליפות, בטח עם הסגל הנוכחי.
מבחינת המציאות, אני ריאלי, אני מראש מנמיך ציפיות כי אני מרגיש שחיפה טובה משמעותית, בטח בעמדת המאמן, ואני חושב שזה יסתיים בדו ספרתי לחיפה בסוף העונה.
למשחקים אני תמיד מגיע חיובי ועם אמונה, אבל כשדברים לא הולכים או כשחיפה שוב דורסת אני לוקח את הדברים בפרופורציות הנכונות כי אני מרגיש שבמירוץ לאליפות שהוא מרתון, אנחנו נחותים, גם אם כרגע אנחנו מובילים עליהם ב - 2 נקודות.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 11:08
על ידי CrazyRed7
כן זה בדיוק ההבדל בינינו לבין מכבי חיפה.

:דופק את הראש בקיר:

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 11:13
על ידי Sir Alex Ferguson
CrazyRed7 כתב:
07 דצמבר 2021, 11:08
כן זה בדיוק ההבדל בינינו לבין מכבי חיפה.

:דופק את הראש בקיר:
בשני המשחקים האחרונים? בהחלט.
תן לחיפה את ההזדמנויות שהיו לנו בשני המשחקים האחרונים במחצית הראשונה (בשנייה בשני המשחקים היינו פחות טובים) והיא גומרת את המשחקים כבר במחצית הראשונה.
גם רוקאביצה שכובש אצלנו החמיץ גם אתמול וגם מול הפועל הזדמנות שחלוץ צריך לכבוש ממנה. לא לדבר על אנסה שתן לאצילי תמצבים שלו והוא מסיים עם צמד בכל אחד מהמשחקים...

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 14:16
על ידי yossi
ניצן, אני לא רואה לחץ גבוה במשחק שלנו.
לרגעים מאוד בודדים.
לוי גם לא רוצה את זה, כי הוא בונה על שטח וכדורים של ספורי לריצות לעומק של אנסה ורוקאביצה.

אנחנו קבוצה שרוצה כדורגל מאוד ישיר, כשאנחנו מובילים אני לחלוטין עומד מאחורי המילים 'קבוצה פאסיבית'.
אנחנו לא באמת מנסים להמשיך לשחק כדורגל כשאנחנו ביתרון. וזה אחד מההבדלים בינינו לבין מכבי חיפה.
עומדים מאחורה, אם נצליח להשחיל איזה כדור עומק על 30 מטר לשחקן מהיר או גול מנייח, דיינו. להחזיק כדור ולשלוח מסה לחלק הקדמי?
פשוט לא יקרה.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 14:23
על ידי oren2792
yossi כתב:
07 דצמבר 2021, 14:16
ניצן, אני לא רואה לחץ גבוה במשחק שלנו.
לרגעים מאוד בודדים.
לוי גם לא רוצה את זה, כי הוא בונה על שטח וכדורים של ספורי לריצות לעומק של אנסה ורוקאביצה.

אנחנו קבוצה שרוצה כדורגל מאוד ישיר, כשאנחנו מובילים אני לחלוטין עומד מאחורי המילים 'קבוצה פאסיבית'.
אנחנו לא באמת מנסים להמשיך לשחק כדורגל כשאנחנו ביתרון. וזה אחד מההבדלים בינינו לבין מכבי חיפה.
עומדים מאחורה, אם נצליח להשחיל איזה כדור עומק על 30 מטר לשחקן מהיר או גול מנייח, דיינו. להחזיק כדור ולשלוח מסה לחלק הקדמי?
פשוט לא יקרה.
רוני לוי סומך על ההגנה שלנו שתשמור על השוויון, וכשיש לך בלוק של ויטור, טיבי, אבו עביד/אלחמיד ובריירו זה לא מונפץ.

וכל אלה שיקפצו ויגידו שזה לא יחזיק מעמד, דברו איתי כשזה לא יחזיק מעמד (ולא אם נפסיד משחק אחד). עד אז בלי להעליב, אבל אתם פשוט לא מעניינים.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 14:34
על ידי 4everb7
yossi כתב:
07 דצמבר 2021, 14:16
ניצן, אני לא רואה לחץ גבוה במשחק שלנו.
לרגעים מאוד בודדים.
לוי גם לא רוצה את זה, כי הוא בונה על שטח וכדורים של ספורי לריצות לעומק של אנסה ורוקאביצה.

אנחנו קבוצה שרוצה כדורגל מאוד ישיר, כשאנחנו מובילים אני לחלוטין עומד מאחורי המילים 'קבוצה פאסיבית'.
אנחנו לא באמת מנסים להמשיך לשחק כדורגל כשאנחנו ביתרון. וזה אחד מההבדלים בינינו לבין מכבי חיפה.
עומדים מאחורה, אם נצליח להשחיל איזה כדור עומק על 30 מטר לשחקן מהיר או גול מנייח, דיינו. להחזיק כדור ולשלוח מסה לחלק הקדמי?
פשוט לא יקרה.
אני מעט חולק עליך
אנחנו כן לוחצים גבוה מאז הפגרה.
אתה אולי מתכוון שלא מתנפלים כמו מכבי חיפה, ששם זה באמת התנפלות.

אבל אולי כדאי שנפסיק להסתכל על חיפה? הם באמת נראים וואו וזה לא תורם לנו לביטחון.
אם נמשיך לנצח, הם לא מעניינים. להבדיל מהעונה הקודמת שרוב העונה הם טיילו השנה יש להם מתנגד ראוי.
כמו שזה נראה האליפות תוכרע במשחקים הישירים בין הקבוצות. בינתיים 1-0 לנו. וזה מתבטא בטבלה.

אנחנו יותר קבוצתיים מהם.
מישהו יודע מי הם המחליפים של חזיזה ואצילי? אני באמת שואל.
כנ״ל פלאניץ´ ירך אחורי ופתאום יש להם הגנה ילדותית.

פגיעה בקשר אחורי בינואר, מעט חדות ואנחנו קבוצה וואו.

Re: הפועל חיפה- הפועל באר שבע, שני, 20:15, סמי עופר

נשלח: 07 דצמבר 2021, 15:24
על ידי nitsande
לא שאני נהנה מהנצחונות הדחוקים... אבל בגדול זה משרת את האג'נדה שלנו.
שהם ימשיכו לנצח כשהם מנצחים ברביעיות וחמישיות וימשיכו להתנפח עד שהבלון יתפוצץ (והוא יתפוצץ, אי אפשר להמשיך ככה עד סוף העונה ועוד עם הזחיחות שממלאה אותם ממשחק למשחק)
ואנחנו נמשיך "לגרד" נצחונות ולשמור על רמת מתח גבוהה.

יותר מזה, הנצחונות הסוחפים שלהם יוצרים להם הרתעה רצינית שתגרום בסופו של דבר לבונקרים משוגעים נגדם, אצלנו לא בהכרח.