הפועל ב"ש- מאריבור, רביעי, 21:45, טרנר

[izguy83]

ספרטה פראג לא הוכיחה דבר בטרנר. נטו מזל.
אחד המשחקים הכי חד צדדיים שיצא לי לראות.

מה מזל? לא הגענו למצבים והם הגיעו לאחד מצויין וכבשו.

[Eelect]

חייב להבין, מה קשור ניסיון אירופאי?
איך זה שקבוצה x הייתה בבתים של הצ'מפיונס לפני שלוש שנים לדוגמא, יעזור לה היום כשהיא עם מעל חצי הרכב חדש?
ללא שום ניסיון עשינו את אחד הקמפיינים הגדולים בכדורגל הישראלי.
יותר חשוב מניסיון כזה או אחר זה הDNA של הרכב השחקנים הנוכחי. אם יש הרכב שחקנים מסוים שיכול להביא אותנו לצ'מפיונס, זה מי שנמצא פה עכשיו.

יוסי אתה בא לומר שניסיון זה כלי לא חשוב לקבוצת כדורגל באירופה?
ברור שזה בלבד לא יכריע אף התמודדות, אבל ניסיון תמיד עוזר.

[ForeverRed]

מה מזל? לא הגענו למצבים והם הגיעו לאחד מצויין וכבשו.

לעבור פעמיים את החצי ולהבקיע שער זה לא מזל?

אבל כן, מסכים שיש לנו בעיה מול יריבות טקטיות מהסוג הזה.

[yedidel]

לעבור פעמיים את החצי ולהבקיע שער זה לא מזל?

אבל כן, מסכים שיש לנו בעיה מול יריבות טקטיות מהסוג הזה.

זה בדיוק מה שצריך במשחקי חוץ באירופה. יעילות.
אפילו שאתה אינטר בקאמפ נואו

[RedBend]

קבוצה ביתית מובהקת, למרות שלדעתי 0-0 זו תוצאה לא נוראית בהתחשב ביחסי הכוחות ומצבת הפצועים והמורחקים, הייתי שמח לראות את פקהארט בהרכב כדי לנצל איזשהו יתרון יחסי, אבל לא רואה הרבה שחקנים שיכולים להרים לו כשוואקמה ומליקסון בכנפיים (מליקסון כמובן נכנס לאמצע כל הזמן והדריבלים של וואקמה מנוצלים קרוב יותר לרחבה).

בקיצור, לא לטעות, לא להתרגש אם לא כובשים והזמן עובר, לתקוף בצורה מבוקרת.

להערכתי יש שתי אופציות, בשניהן חסר לנו באלאנס
אופציה ראשונה
ברק יעלה כמו בחמישי באלוף האלופים - 4-2-2-2 שזה ורסיה של 4-4-2
טוני ומליקסון משחקים כקשרים קדמיים (RF/LFׂ) ולא כבולים לאגף כזה או אחר
כשראדי ואוגו מתופקדים בקו אחד מאחורה

היתרון הגדול במערך הזה הוא מסה התקפית רצינית מאוד בחצי המגרש של היריב, בעיקר דרך המרכז
משחקי צירופים דרך האמצע ינסו לפתוח את המערך של הסלובנים (קרה הרבה מול בני יהודה)
החסרון הגדול הוא שכל איבוד כדור עלול להוביל למתפרצת וגם אין לנו ממש הצטרפות מקו שני במערך הזה
בדקות שבהן נרצה לתקוף ולפתוח מערך זה מה שנראה

האופציה השנייה היא
איינבינדר בפנים- גאדיר/פקהארט בחוץ
קשה להגדיר את זה כ-4-3-3 משום שכנף ימין שלנו לא קיים באמת
מליקסון לא שחקן כנף ואף פעם לא היה (וגאדיר בא לידי ביטוי בצורה הכי טובה בחוד ולא באגף)
זה מערך יותר מוכר ויותר מבוקר, רק לא מאוזן התקפית ולא סימטרי כי אין לנו ווינגר ימין כרגע
במערך הזה טוני ייקבל דאבל אפים באגף, ולטעמי פחות יבוא לידי ביטוי.

תחושת בטן שלי היא שברק ייחפש שער מוקדם, ולכן אופציה אחת נראית לי סבירה יותר

[yanivnew91]

מליקסון הראה מול לודוגורץ בטרנר שכשברק מבקש ממנו להיצמד לקו ולהיכנס פחות לאמצע זה גם קורה.

עד שיצא בחילוף הוא היה רק באגף ימין ועשה גם עבודה הגנתית על נתנאל

[yossi]

יוסי אתה בא לומר שניסיון זה כלי לא חשוב לקבוצת כדורגל באירופה?
ברור שזה בלבד לא יכריע אף התמודדות, אבל ניסיון תמיד עוזר.

אם הקבוצה עברה מתיחת פנים ועברו כמה שנים מאז הישג מסוים?
לגמרי לא.
מה עזר הניסיון של חיפה באירופה מול נומיה קאליו? של הפועל מול פנדורי?
אצלנו ראית חסרון שנובע מחוסר ניסיון?
לא. באנו מבושלים ומגובשים עם סגל שרץ תקופה ארוכה, מאמן מצוין ומאבק סיזיפי בליגה שחישל ועיצב אותנו.

עברו 3 שנים מאז שמאריבור הייתה בשלב בתים אירופאי, מהסגל נשארו 4 שחקנים שהיו בסגל ששיחק גם אז.
לא מוצא את זה כנתון שמשנה משהו ביחסי הכוחות.

[אלדר]

מה וואטסאפ? זה מה שהם רשמו בשבע בום

תודה אחי. קיבלתי את זה בווצאפ

[נתחזק בינואר]

להערכתי יש שתי אופציות, בשניהן חסר לנו באלאנס
אופציה ראשונה
ברק יעלה כמו בחמישי באלוף האלופים - 4-2-2-2 שזה ורסיה של 4-4-2
טוני ומליקסון משחקים כקשרים קדמיים (RF/LFׂ) ולא כבולים לאגף כזה או אחר
כשראדי ואוגו מתופקדים בקו אחד מאחורה

היתרון הגדול במערך הזה הוא מסה התקפית רצינית מאוד בחצי המגרש של היריב, בעיקר דרך המרכז
משחקי צירופים דרך האמצע ינסו לפתוח את המערך של הסלובנים (קרה הרבה מול בני יהודה)
החסרון הגדול הוא שכל איבוד כדור עלול להוביל למתפרצת וגם אין לנו ממש הצטרפות מקו שני במערך הזה
בדקות שבהן נרצה לתקוף ולפתוח מערך זה מה שנראה

האופציה השנייה היא
איינבינדר בפנים- גאדיר/פקהארט בחוץ
קשה להגדיר את זה כ-4-3-3 משום שכנף ימין שלנו לא קיים באמת
מליקסון לא שחקן כנף ואף פעם לא היה (וגאדיר בא לידי ביטוי בצורה הכי טובה בחוד ולא באגף)
זה מערך יותר מוכר ויותר מבוקר, רק לא מאוזן התקפית ולא סימטרי כי אין לנו ווינגר ימין כרגע
במערך הזה טוני ייקבל דאבל אפים באגף, ולטעמי פחות יבוא לידי ביטוי.

תחושת בטן שלי היא שברק ייחפש שער מוקדם, ולכן אופציה אחת נראית לי סבירה יותר

אופציה אחת בלי להתפזר נשמעת לי כמו רעיון מצוין. אסור לחפש מולם שער מוקדם או להפקיר באיזשהו שלב את ההגנה, אחוז ניצול המצבים שלהם אדיר. יש את הקטע הזה שחלוצים תמיד מחפשים לקרוע את הרשת ומחמיצים? אז טבארס הוא כאילו החלוץ שהפנים את זה - כל הגולים שלו דרדל'ה, אף-פעם לא בועט חזק, תמיד פסים לפינה.

עוד דבר שלא כתבתי - כמו כל הקבוצות האפורות שמתגוננות, יש להם בועט חופשיות נפלא. שמו הוטיץ', וברגל שמאל הוא יודע גם להרים קרנות טובות וגם לבעוט בעיטות חופשיות. יותר בסגנון בוזגלו ופחות בסגנון ערן לוי.

[Eelect]

אם הקבוצה עברה מתיחת פנים ועברו כמה שנים מאז הישג מסוים?
לגמרי לא.
מה עזר הניסיון של חיפה באירופה מול נומיה קאליו? של הפועל מול פנדורי?
אצלנו ראית חסרון שנובע מחוסר ניסיון?
לא. באנו מבושלים ומגובשים עם סגל שרץ תקופה ארוכה, מאמן מצוין ומאבק סיזיפי בליגה שחישל ועיצב אותנו.

עברו 3 שנים מאז שמאריבור הייתה בשלב בתים אירופאי, מהסגל נשארו 4 שחקנים שהיו בסגל ששיחק גם אז.
לא מוצא את זה כנתון שמשנה משהו ביחסי הכוחות.

במקרה שלהם יש להם חוליה הגנתית שמתוך ה-5 שהיו בעונת הצ'מפיונס שלהם שלושה אמורים לפתוח מולנו, קשר מרכזי
שהיה שם אמור לפתוח גם הוא (וילר), ועוד שני שחקני התקפה מתוך ארבעה (בוהאר וטבארס). 6 מתוך ה-11
שעלו לצ'מפיונס אמורים לפתוח מולנו. אם זה לא הרכב מנוסה, אני לא יודע מה כן.

ניסיון זה מסוג הדברים שאם יש לך אותו זה תמיד יעזור איכשהו. האם זה ערובה להצלחה? ממש לא. סה"כ כלי עזר.
חווית, היית שם, יש ביטחון שכבר השגת דברים בעבר, גם יש לך מרחב גדול יותר של משחקים וטעויות במסגרת האירופית
ללמוד מהם ולהפיק לקחים. ושוב, זה לא מבטיח הצלחה אבל כן מבטיח סיכוי גבוה יותר ממה שהיה לולא היה לך את הניסיון הזה.

[Eelect]

אופציה אחת בלי להתפזר נשמעת לי כמו רעיון מצוין. אסור לחפש מולם שער מוקדם או להפקיר באיזשהו שלב את ההגנה, אחוז ניצול המצבים שלהם אדיר. יש את הקטע הזה שחלוצים תמיד מחפשים לקרוע את הרשת ומחמיצים? אז טבארס הוא כאילו החלוץ שהפנים את זה - כל הגולים שלו דרדל'ה, אף-פעם לא בועט חזק, תמיד פסים לפינה.

עוד דבר שלא כתבתי - כמו כל הקבוצות האפורות שמתגוננות, יש להם בועט חופשיות נפלא. שמו הוטיץ', וברגל שמאל הוא יודע גם להרים קרנות טובות וגם לבעוט בעיטות חופשיות. יותר בסגנון בוזגלו ופחות בסגנון ערן לוי.

אני אישית חושב ש4-4-2 (אופציה אחת שהזכרתם) זה מערך שעיקר כוח האש שלך מתנקז בו לאמצע. מול ההגנה המאורגנת של מאריבור זה בעצם לשחק לרגליים שלהם.
השאיפה שלנו צריכה להיות קו התקפה כמה שיותר רחב. להפעיל אגפים על בסיס קבוע, לנסות לחטוף כדור לקשרי מרכז השדה
שלהם ואז לשעוט מהר קדימה. בשאר הדרכים יהיה לנו הרבה יותר קשה לחשוף אותם בהגנה.

[נתחזק בינואר]

אני אישית חושב ש4-4-2 (אופציה אחת שהזכרתם) זה מערך שעיקר כוח האש שלך מתנקז בו לאמצע. מול ההגנה המאורגנת של מאריבור זה בעצם לשחק לרגליים שלהם.
השאיפה שלנו צריכה להיות קו התקפה כמה שיותר רחב. להפעיל אגפים על בסיס קבוע, לנסות לחטוף כדור לקשרי מרכז השדה
שלהם ואז לשעוט מהר קדימה. בשאר הדרכים יהיה לנו הרבה יותר קשה לחשוף אותם בהגנה.

אני מסכים עם המסקנה ולא עם נקודת המוצא. 4-4-2 דווקא עדיף בדיוק מהסיבות שציינת: לוקחים קשר מה4-3-3 ומכניסים חלוץ במקומו. זה מוותר קצת על האמצע (למרות שמליקסון יהיה שם) לטובת ההתקפה ומשחק אגפים פעיל.

יותר ויותר אוהב את המחשבה על אלו כקיצוני ימני ו4-3-3. מליקסון ואיינבינדר/ראדי מעל אוגו, אלו שעוזר לביטון שבינתיים מתקשה הגנתית מול האגף החזק של מאריבור ויכול גם להגביה לפקהארט בחוד.

[דר אדום בנשמה]

קבלו אתנחתא מעניינת.
בעונה הארורה שקיבלנו 10-0 מרודה בגביע למחזיקות גביע גם מאריבור קיבלה בראש בגביע אופ"א מקבוצה הולנדים בשם אייאקס כמה ימים לפני כן 9-1 וזה שהלהיב את האוהדים של רודה שהשחקנים שלהם יבקיעו עשירייה וזה מה שקרה בסוף.

פרט פיקנטי לטעמי.
והשנה אגב זה 20 שנה לשתי התבוסות.

[נתי]

קבלו אתנחתא מעניינת.
בעונה הארורה שקיבלנו 10-0 מרודה בגביע למחזיקות גביע גם מאריבור קיבלה בראש בגביע אופ"א מקבוצה הולנדים בשם אייאקס כמה ימים לפני כן 9-1 וזה שהלהיב את האוהדים של רודה שהשחקנים שלהם יבקיעו עשירייה וזה מה שקרה בסוף.

פרט פיקנטי לטעמי.
והשנה אגב זה 20 שנה לשתי התבוסות.

היה היה עם דר אדום בנשמה

[delta7]

לא חושב שהעדרות של דן מהמשחק הזה כל כך קריטית, יותר קריטי לטעמי אם נאבד אותו לכמה שבועות להמשך

מסכים עם CR7 - מה יותר מהמשחק הכי חשוב של המועדון מאז היווסדו???
כל מי שאפשר להעמיד על הרגליים צריך להיות בסגל.