נושא מעקב דירוג באירופה- ייפתח מחדש לאחר מאריבור

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
red and white
הודעות: 3168
הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
Title: Almog

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי red and white »

The red one כתב:אוף אתם הולכים כל כך רחוק כמה מספרים כמה השערותתתתת

אבל אם כבר - שנה הבאה השיטה משתנה, אני יודע. מתחילים מסיבוב מוקדמות ראשון (בין אם אלופות בין אם אירופית) - אבל איך שאר השיטה משתנה? זאת אומרת, זה לא יהיה כמו בשנים האחרונות? מסלול אלפוות ולא אלופות? או שכן, ושם זה משתנה גם? מישהו זוכר/יודע?
עדיין יהיה סיבוב אלופות ולא אלופות.

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי oranu »

The red one כתב:אוף אתם הולכים כל כך רחוק כמה מספרים כמה השערותתתתת

אבל אם כבר - שנה הבאה השיטה משתנה, אני יודע. מתחילים מסיבוב מוקדמות ראשון (בין אם אלופות בין אם אירופית) - אבל איך שאר השיטה משתנה? זאת אומרת, זה לא יהיה כמו בשנים האחרונות? מסלול אלפוות ולא אלופות? או שכן, ושם זה משתנה גם? מישהו זוכר/יודע?
השיטת דירוג משתנה.
מבחינת מסלולים יהיו אותם מסלולים עם שינויים בצמפיונס -
במסלול של האלופות במקום 5 נציגות יעלו 4 ויצטרפו למאבק במסלול הזה האלופות של המדינות שמדורגות 11 ו 12 (שוויץ וצכיה כרגע) שעד עכשיו היו זוכות לכרטיס אוטומט.

משמע יהיו עוד 2 קבוצות חזקות מאוד במסלול הלא אלופות ויהיה כרטיס אחד פחות לקחת.

מצד שני- הניקוד המדיני לא משפיע יותר וגם מאוד פשוט לחישוב ונתקדם יפה בדירוג הכללי של הקבוצות ואולי נהיה מדורגים בסיבוב 3 באלופות (בהנחה ונעשה קמפיין עם 6 נקודות)
החישוב -
במוקדמות אלופות:
מי שעף בסיבוב ראשון 0.5.
סיבוב שני 1.
בתים -4 נקודות (כאקסטרה)
מוקדמות אירופית -
סיבוב ראשון 0.25
סיבוב שני 0.5
סיבוב שלישי 1
פלייאוף 1.5
בתים - 2 נקודות (כמינימום).

גם בצמפיונס וגם באירופית -
כל ניצחון שווה 2 נקודות כל תיקו נקודה.

לוקחים את כל ה 5 שנים האחרונות וההישגים ומחשבים - לנו כרגע יש 9.
0.5 מספליט
0.5 מתון
6 משנה שעברה.
ו 2 מינימום מהשנה.
נערך לאחרונה על ידי oranu ב 04 אוגוסט 2017, 09:47, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי The red one »

כבד עליי אורן :( כל המספרים האלה

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי oranu »

The red one כתב:כבד עליי אורן :( כל המספרים האלה
חחחחחחחחחחחח זה לא מסובך אחי.
שנה שעברה עלינו לאירופית, הובטחו לנו 2 נקודות דירוג.
ניצחנו פעמיים ועשינו שני תיקו ולכן הגענו ל 6 סהכ.
מכבי בעונת סוזה עשו 9 לדוגמא.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29647
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי ForeverRed »

אורן, ה-4 באלופות הן בנוסף ל-2 בפלייאוף נכון?
זאת אומרת שהעפלה לאלופות שווה לנו במינימום את הצבירה של השנה שעברה.

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי oranu »

ForeverRed כתב:אורן, ה-4 באלופות הן בנוסף ל-2 בפלייאוף נכון?
זאת אומרת שהעפלה לאלופות שווה לנו במינימום את הצבירה של השנה שעברה.
לא אח.
בכל שלב יש ניקוד מסויים שאתה מקבל על זה שהגעת אליו, הניקוד לא מצטבר מכל שלב ומתווסף לבא אחריו.
בגלל זה הניקוד גם עולה בהדרגה -
סיבוב 2 חצי נקודה סיבוב 3 נקודה אחת פלייאוף 2 וצמפיונס 4.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16579
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי yossi »

לפשט את השיטה:
העפלה לאלופות שווה 4 נקודות. כל ניצחון מזכה ב2, תיקו ב1.
העפלה לאירופית שווה 2 נקודות. ניצחון ותיקו אותו קונספט.
אממה, נניח והפסדת את כל המשחקים באירופית, אתה מקבל 2 נקודות שהן סוג של ביטוח.
כלומר שבכל מקרה עשינו 4 נקודות מהעונה הזו. גם אם נפסיד את כל ה8 משחקים שמחכים לנו.
ההבדל הוא שבאלופות כל אי הפסד יגרום לעלייה של המספר הנ"ל, באירופית נצטרך ניצחון או 2 תיקו ורק אז נצבור מעל 4.

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי oranu »

ייוסי יש לך טעות אחת -באירופית מובטחות לנו 2 נקודות ולא 4.

ופוראבר רד לגבי השאלה שלך אז ערכתי ואני מתקן גם פה הניקוד במוקדמות הוא כזה:

מוקדמות צמפיונס -
0.5 למי שעף סיבוב 1.
1 למי שעף סיבוב 2.
4 למי שהעפיל לבתים (וממשיכים לצבור על ניצחון ותיקו בנוסף ל 4)

מוקדמות אירופית -
0.25 למי שעף סיבוב 1
0.5 למי שעף סיבוב 2
1 למי שעף סיבוב 3
1.5 למי שעף בפלייאוף.
2 כמינימום למי שהעפיל לבתים (וממשיכים לצבור על ניצחון ותיקו רק לאחר שהושגו ה 2 המינימליות).
נערך לאחרונה על ידי oranu ב 04 אוגוסט 2017, 09:50, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
niv1
הודעות: 3229
הצטרף: 03 יוני 2009, 21:11

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי niv1 »

oranu כתב:ייוסי יש לך טעות אחת -באירופית מובטחות לנו 2 נקודות ולא 4.

ופוראבר רד לגבי השאלה שלך אז ערכתי ואני מתקן גם פה הניקוד במוקדמות הוא כזה:

מוקדמות צמפיונס -
0.5 למי שעף סיבוב 1.
1 למי שעף סיבוב 2.
4 כאקסטרה למי שהעפיל לבתים.

מוקדמות אירופית -
0.25 למי שעף סיבוב 1
0.5 למי שעף סיבוב 2
1 למי שעף סיבוב 3
1.5 למי שעף בפלייאוף.
2 כמינימום ולא כאקסטרה למי שהעפיל לבתים.
ומשנה הבאה משתנה משהו ממי שעף מאלופות? כאילו עד השנה מסיבוב 3 היית יורד לאירופית.. ככה זה גם ישאר?

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי oranu »

niv1 כתב: ומשנה הבאה משתנה משהו ממי שעף מאלופות? כאילו עד השנה מסיבוב 3 היית יורד לאירופית.. ככה זה גם ישאר?
אכן, בגלל זה אין ניקוד על לעוף מסיבוב 3 במוקדמות צמפיונס, אתה יורד לפלייאוף אירופית ואתה תקבל את הניקוד משם (1.5 למי שעף בפלייאוף ו 2 מינימום למי שעולה לבתים).

סמל אישי של משתמש
גדי
הודעות: 4921
הצטרף: 03 נובמבר 2008, 16:06

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי גדי »

emilm313 כתב:אומנם אנחנו עדיין לא יודעים אם אנחנו נהיה בשלב הבתים של ליגת האלופות או הליגה האירופית אבל בחנתי את הניקוד של הקבוצות שעלו עד כה לשלבי הפליאוף. הפועל באר שבע נכנסת לעונה הנוכחית עם ניקוד של 10.875
הניקוד מינימלי (בשיטת הניקוד הישנה) שצריך כדי להיות מדורג בשלב הפליאוף הוא 16.075 כלומר צריך עוד עונה אירופית משמעותית כדי להיות מדורג אם מגיעים לשלב הזה בעתיד.
לגבי הסיכוי להיות בקבוצת האיכות השלישית. על מנת שזה ייקרה צריך 12 קבוצות עם ניקוד נמוך מבאר שבע בשלב הבתים.
בשלב הבתים יש כבר 4 קבוצות עם ניקוד נמוך מבאר שבע
בפליאוף ליגת האלופות יש 2 כאלו:
Slavia Prague CC: 8.135 ; İstanbul Başakşehir CC: 10.340
במידה והן לא עולות לשלב הבתים של ליגת האלופות צריך עוד 6 קבוצות מתוך 17 מהרשימה הבאה שיעפילו:
Cyprus Apollon Limassol CC: 10.710
Ukraine FC Oleksandriya CC: 9.526
Hungary Videoton CC: 8.650
Serbia Red Star Belgrade CC: 7.325
Albania Skënderbeu Korçë CC: 6.825
Netherlands Utrecht CC: 6.712
Greece AEK Athens CC: 6.580
Austria Rheindorf Altach CC: 6.570
Cyprus AEK Larnaca CC: 6.210
Iceland FH CC: 6.175
Romania Viitorul Constanța CC: 5.870
Croatia Osijek CC: 5.550
Republic of Macedonia Vardar CC: 5.125
Slovenia Domžale CC: 4.125
Sweden Östersund CC: 3.945
Republic of Macedonia Shkëndija CC: 3.375
Lithuania Sūduva Marijampolė CC: 1.825

עבודת קודש.
ידע זה כח
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה

סמל אישי של משתמש
גדי
הודעות: 4921
הצטרף: 03 נובמבר 2008, 16:06

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי גדי »

דבר נוסף שיהיה באופן מעשי את המיקום שלנו בדירוג:

לא כל הקבוצות שלפנינו בדירוג ישחקו באירופה שנה הבאה:

לדוגמא לסטר: יש לה 24 נקודות בזכות ההוםעה השנה. אין הרבה סיכוי שהיא תעפיל לאירופה שנה הבאה. סך הכל לאנגליה יש בדירוג 10 קבוצות לפנינו. לא כולן תהיינה באירופה ןכך גם לגרמניה, איטליה, ספרד ועוד.

מאמין שעם קמפיין סביר אנחנו נגיע לדירוג בפלייאוף של האירופית שנה הבאה.
באופן אבסורדי דווקא עלייה לבתים של ליגת האלופות מורידה את הסיכויים כי שם מובטחות רק 4 נקודות אבל בפועל קשה מאוד לצבור שם נקודות ראו ערך מכבי לפני שנתיים. גם אנחנו וגם הם צברנו יותר בליגה האירופית שנה שעברה.
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16579
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי yossi »

oranu כתב:ייוסי יש לך טעות אחת -באירופית מובטחות לנו 2 נקודות ולא 4.

ופוראבר רד לגבי השאלה שלך אז ערכתי ואני מתקן גם פה הניקוד במוקדמות הוא כזה:

מוקדמות צמפיונס -
0.5 למי שעף סיבוב 1.
1 למי שעף סיבוב 2.
4 למי שהעפיל לבתים (וממשיכים לצבור על ניצחון ותיקו בנוסף ל 4)

מוקדמות אירופית -
0.25 למי שעף סיבוב 1
0.5 למי שעף סיבוב 2
1 למי שעף סיבוב 3
1.5 למי שעף בפלייאוף.
2 כמינימום למי שהעפיל לבתים (וממשיכים לצבור על ניצחון ותיקו רק לאחר שהושגו ה 2 המינימליות).
אם לא צברת 2 נקודות בבתים בכוחות עצמך אתה מקבל 2 בונוס בסוף (צברת 1, תקבל 1).
בוודאות.
4 נקודות צברנו, לא משנה איזה תוצאות נעשה.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24210
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

גדי כתב:דבר נוסף שיהיה באופן מעשי את המיקום שלנו בדירוג:

לא כל הקבוצות שלפנינו בדירוג ישחקו באירופה שנה הבאה:

לדוגמא לסטר: יש לה 24 נקודות בזכות ההוםעה השנה. אין הרבה סיכוי שהיא תעפיל לאירופה שנה הבאה. סך הכל לאנגליה יש בדירוג 10 קבוצות לפנינו. לא כולן תהיינה באירופה ןכך גם לגרמניה, איטליה, ספרד ועוד.

מאמין שעם קמפיין סביר אנחנו נגיע לדירוג בפלייאוף של האירופית שנה הבאה.
באופן אבסורדי דווקא עלייה לבתים של ליגת האלופות מורידה את הסיכויים כי שם מובטחות רק 4 נקודות אבל בפועל קשה מאוד לצבור שם נקודות ראו ערך מכבי לפני שנתיים. גם אנחנו וגם הם צברנו יותר בליגה האירופית שנה שעברה.
זה תלוי על איזה בתים נופלים באלופות, יש שני בתים לפחות שהם כמו בתים בליגה האירופית ואפשר לעשות בהם דברים לא רעים.
כמובן שאם נעלה לבתים זה כבר יהיה נטו מזל מה שעד כה לא ממש היה לנו בהגרלות באירופה.
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: נושא מעקב דירוג באירופה

שליחה על ידי oranu »

yossi כתב: אם לא צברת 2 נקודות בבתים בכוחות עצמך אתה מקבל 2 בונוס בסוף (צברת 1, תקבל 1).
בוודאות.
4 נקודות צברנו, לא משנה איזה תוצאות נעשה.
אתה טועה אח שלי.
צברנו 2 בוודאות על העלייה לאירופית, זהו, מאיפה הבאת עוד 2?

נעול