הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
ns75
הודעות: 3133
הצטרף: 24 אפריל 2013, 10:24

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי ns75 »

לא הבנתי למה אתם בטוחים שנגמר

תוצאה לא הכי נוחה זה נכון אבל הכול עדיין פתוח

בגומלין נותנים להם אחת קטנה לפני המחצית, את השני דקה שבעים בערך ואז הם קורסים מהלחץ ואנחנו סוגרים סיפור

רק צריך להאמין

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24210
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

ns75 כתב:לא הבנתי למה אתם בטוחים שנגמר

תוצאה לא הכי נוחה זה נכון אבל הכול עדיין פתוח

בגומלין נותנים להם אחת קטנה לפני המחצית, את השני דקה שבעים בערך ואז הם קורסים מהלחץ ואנחנו סוגרים סיפור

רק צריך להאמין
חשבתי שתרשום שנותנים להם 5-0 מה קרה נהיית כזה פסימי?
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16582
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי yossi »

ניתוח משחק מצוין של "נתחזק בינואר". ממליץ גם לראות את הוידאו.

המלל:
1. בשיקטאש היא לא הקבוצה המאיימת שעשו ממנה. המארחת נראתה טוב יותר לדעתי, הייתה תכליתית, וכשהגיעה לאיזור הרחבה הטורקית זה לרוב הסתיים במצב כיבוש. זאת על-אף מערך שלא עשה חסד עם הקבוצה מבירת הנגב: בכר בחר לפתוח שוב עם שלושה בלמים, כהרגלו באירופה. אני מבין את ההחלטה והיא גם הצליחה במסגרת הזאת, אבל הנסיבות הפעם היו שונות: ראשית, ויטור כאמור. מתוך שלושת הבלמים שפתחו בהרכב, שניים לא ברמה מספקת. וויליאם סוארס טעה היום הרבה יותר מדי פעמים ואובידיו הובאן הוא לא קשר טוב מספיק לרמות האלה, בטח שלא בלם (למרות שאתמול לא הזיק במיוחד). שנית, מאור בוזגלו. הכוח של ב"ש במערך שלושת הבלמים היה בכנפיים, כמו שכתבתי כאן בעבר. היא ניצלה אגפים משופעים בשחקנים טכניים באזורים קדמיים כדי להכריע את אינטר וסאות'המפטון, והתגברה כך על החסרון המספרי הקבוע במרכז. אם נוברים מעט בקמפיין האירופי של האלופה, אפשר לראות שהתצוגות ההתקפיות הגדולות הושגו בזכות אותו מערך מעובה-כנפיים: כך היה בסאן-סירו מול אינטר, וכך גם היה במשחק הבית, כשלאחר הפיגור הכפול בכר עבר לשלושה בלמים והפך את התוצאה. גם מול סלטיק בטרנר, ב"ש התחילה לשלוט לאחר פציעתו של מליקסון והכניסה של מאור בוזגלו. התצוגות ההגנתיות המוצלחות הושגו ללא דגש על משחק האגפים: 0-0 מול סאות'המפטון, 0-0 מול אולימפיאקוס וה1-0 מול אותה אולימפיאקוס עם שער ממצב נייח של שיר צדק.

2. הערב, זה היה ה"מערך למשחקים הגנתיים". בכר כבר יודע למה לצפות כשמליקסון מוצב באגף, ובמקום שישוטט לאזור האמצע, הוא פשוט הוצב שם. המערך הבאר-שבעי היה 5-2-1-2, כמו שאבחן אורי אוזן בשידור. וואקמה הוסט מקו שמאל לחוד, לצידו של ברדה, כשתורג'מן וביטון המגנים משחקים כמעט באותו הקו של שלישיית הבלמים. המערך הזה, במשחק בית מול יריבה שהתבררה כלא מפחידה במיוחד, היה הגנתי מדי לטעמי. הוא נטרל את הכנפיים ויצר חיסרון מספרי בכל אזור במגרש למעט ליד הרחבה של גורש. כשאין שחקני כנף ובאמצע ניצבים אוגו וראדי מול שלושה טורקים, אין מאיפה להחזיק בכדור ולהכתיב קצב – דבר הכרחי במשחק בית.

3. תוכנית המשחק של בכר הייתה קודם כל לא לספוג. 0-0 בבית זו תוצאה מצוינת, כשב"ש הייתה יכולה לנסוע לטורקיה בידיעה שכל תוצאה מלבד הפסד טובה לה. למרות ששוב, בעיניי זו הייתה תוכנית לא מוצלחת במיוחד בהתחשב ביריבה, היא עבדה לא-רע: קצב המשחק היה נמוך, והטורקים, למרות שליטה אופטית, לא הצליחו לסכן את גורש. כשניסתה ויזמה, אלופת ישראל גם הגיעה למצבים. זה קרה בעיקר דרך האגפים, בהם שיחקו המגנים הטורקים המחליפים. תוכנית המשחק הזאת עמדה בפרץ גם מול סנול גונס, מאמן בשיקטאש, שהכין היטב את שיעורי-הבית שלו. ריקארדו קווארסמה הרבה לנוע למרכז ולהשאיר את תורג'מן והובאן ללא שחקן. הגנתית, ב"ש עמדה טוב מאוד כקבוצה. התקפית, גם בעקבות משחק אנמי של מליקסון, היה חסר משהו. הקשר ההתקפי המוכשר שובץ הערב כשחקן חופשי מתחת לחלוצים, וההשפעה שלו על המשחק הייתה מינורית – התקפית הוא לא הצליח להחזיק בכדור, להניע את חבריו ולחלק מסירות מסוכנות (ולמעט ברדה, הוא השחקן שנגע הכי מעט פעמים בכדור בשתי הקבוצות – 22 נגיעות. הבאים אחריו: גורש 29, הובאן 36); הגנתית הוא לא הצליח לסייע לראדי ואוגו במאמץ הקבוצתי.

4. בדקה ה-42 בשיקטאש כובשת. קווארסמה מפגין טכניקה עילאית ומגביה כמעט מהמקום, שיר צדק ממוקם רע וסוארס חולם, וטוסון מצליח להתגנב לפינה הקרובה ולהרשית. השער של הטורקים פגם כמובן קשות בתוכנית המשחק של בכר. כשקבוצת החוץ כובשת, התוצאה היחידה ש"מתקבלת" היא ניצחון 2-1. לכן, על-אף שער השוויון המהיר של ברדה, הקבוצה הייתה חייבת להמשיך ולדחוף קדימה, בניגוד למצב ב0-0. זה הוביל לשינוי המערך ההכרחי של בכר במחצית – שינוי שהוליד ב"ש התקפית יותר, אך חשף עוד יותר את חוליית ההגנה הבעייתית גם כך. אובידיו הובאן – לא ברור אם זו ירידה ביכולת בגלל הגיל, העומס או שזו פשוט תקופה רעה – מצוי בבעיית כושר גופני. כשהוא הוצב בקישור, משבצת מעל אוגו, הוא התקשה לחזור ולעזור להגנה. אוגו הוא קשר שמרבה ללחוץ גבוה ולנסות לחטוף כדורים, וכשהחיפוי עליו לא טוב מספיק, העורף חשוף. גם מיכאל אוחנה, שהחליף את הובאן, לא ידוע בשל יכולתיו ההגנתיות. כעבור כמה דקות ההגנה הבאר-שבעית איבדה שוב ריכוז, כשבשני מצבים נייחים של קווארסמה (קרן ובעיטה חופשית) בתוך דקה, הטורקים הצליחו להביך אותה בתרגילים מתוכננים.

5. מבחינה התקפית, וואקמה עבר סוף-סוף לאגף השמאלי והחל לטחון שוב ושוב את גונול, המגן הימני שמולו. חטיפה מוצלחת של אוגו בעמדה קדמית יצרה מצב גדול לברדה, אך הקפטן הותיק החמיץ ככל הנראה את הצ'אנס לסנסציה. אך דווקא אז, בדקות טובות יחסית של אלופת ישראל, שוב טעות לא מחוייבת בהגנה. צדק סמך על אוגו בשמירה, איפשר לטוסון מרווח השתלטות על הכדור והסקורר הטורקי אמר יפה "תודה" וכבש. בכלל, ניצול המצבים של אלופת טורקיה היה מעורר השתאות: חמש בעיטות למסגרת; שתי קורות, שני שערים. השער השני ניער את חניכיו של בכר, אבל התקפות הנגד היו בבחינת פול גז בניוטרל. האדומים ניסו לתקוף, אך ללא הכלים המתאימים. בן ביטון החל לעלות יותר ויותר והגבהה מושלמת שלו כמעט סידרה לראדי גול מהסרטים, אך זו הייתה הבלחה חד-פעמית. וואקמה המשיך ללהטט אך נתקל בכל פעם בשמירה כפולה או משולשת. מיכאל אוחנה לא הצליח לנהל את המשחק, והטורקים, בניצוחו של מרסלו, התגוננו היטב. לאוגו הייתה עוד הזדמנות להחזיר את קבוצתו למשחק, אך שוב מרסלו הנפלא היה שם והציל בגופו בעיטה מסוכנת. בתוספת הזמן, מתפרצת טורקית מול הגנה מופקרת סתמה את הגולל על סיכוי כלשהו לקראת הגומלין.

6. ראיון-סוף-המשחק של ראדי חשף שגם הוא ממקומו על המגרש זיהה את הבעיה: הקשר הנפלא דיבר בכנות על חוסר ערנות הגנתית, כשברמות האלה על כל איבוד ריכוז משלמים ביוקר. קבוצתו, למרות ההגנה הבעייתית, הגיעה למספיק מצבים, ואולי הייתה יכולה להשיג עוד כמה בעזרת מערך התקפי יותר. אך בהתחשב בחסרונות ובעומס הגדול שהונח העונה על כתפי השחקנים, זו כמובן הופעה מכובדת. ואולי ההדחה הצפויה היא דווקא טובה: קמפיין מעל ומעבר למצופה במפעל האירופי, כשלקראת חודשי ההכרעה הפוקוס יעבור כולו לליגה, במטרה להשאיר את כתר האליפות ב"טרנר", לקראת קריעות ים-סוף נוספות.

Snir
הודעות: 179
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:42

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי Snir »

כמה הערות :
-מליקסון - חלש ביותר, יציבות היא הבעיה הכי גדולה שלו.
- אוגו - משחק טוב סה"כ, אבל תשמעו הבן אדם פשוט לא יודע לבעוט, אני באמת לא מבין איך הוא בועט כל כך גרוע. הוא פשוט בועט על עיוור.
- לא חושב שהיינו שווים הפסד ב-2 גולים. בשיקטאש איכותית ותכליתית יותר, במשחק הזה ספציפית היינו שווים לפחות תיקו. חבל על המצבים המוחמצים וחוסר הריכוז בהגנה.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי The red one »

10.9% רייטינג למשחק אתמול.

לצורך השוואה, באיירן-ארסנל ששודר ביום רביעי השיג 9.5%.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 11049
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי delta7 »

Snir כתב:כ
- אוגו - משחק טוב סה"כ, אבל תשמעו הבן אדם פשוט לא יודע לבעוט, אני באמת לא מבין איך הוא בועט כל כך גרוע. הוא פשוט בועט על עיוור.
זו באמת תעלומה.
גם לו הכיוון בבעיטות שלו מקרי לחלוטין פיזור סטטיסטי נורמלי היה צריך להביא משהו למסגרת...

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי The red one »

delta7 כתב: זו באמת תעלומה.
גם לו הכיוון בבעיטות שלו מקרי לחלוטין פיזור סטטיסטי נורמלי היה צריך להביא משהו למסגרת...
וואי וואי הזכרת לי.

יש את הקטע בחימום שהשחקנים מתאמנים על בעיטה לשער. תמיד לפני הבעיטות של אוגו הדרומי עובר לכוננות ספיגה. במשחקים האחרונים קורה לפחות פעמיים שוואקמה מקפיץ לאוגו כדור ואז הוא בועט מהאוויר וזה בכלל הדבר הכי מפחיד שקיים בעולם, גם כשאני באיזור שורה 17.

ויש גם את זה
https://twitter.com/HBS_Fan/status/832544454724743168" onclick="window.open(this.href);return false;
:מתגלגל מצחוק:

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16854
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי dor69 »

The red one כתב: וואי וואי הזכרת לי.

יש את הקטע בחימום שהשחקנים מתאמנים על בעיטה לשער. תמיד לפני הבעיטות של אוגו הדרומי עובר לכוננות ספיגה. במשחקים האחרונים קורה לפחות פעמיים שוואקמה מקפיץ לאוגו כדור ואז הוא בועט מהאוויר וזה בכלל הדבר הכי מפחיד שקיים בעולם, גם כשאני באיזור שורה 17.

ויש גם את זה
https://twitter.com/HBS_Fan/status/832544454724743168" onclick="window.open(this.href);return false;
:מתגלגל מצחוק:
גם ראדי וברדה בנוסף לאוגו פותחים את הרשימה של האנשים שכשהם באים לבעוט אני כבר מגן על הפנים

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 11049
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי delta7 »

dor69 כתב: גם ראדי וברדה בנוסף לאוגו פותחים את הרשימה של האנשים שכשהם באים לבעוט אני כבר מגן על הפנים
כן, אבל אצלם הסטטיסטיקה עובדת. משהו בכל זאת הולך למסגרת...

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16854
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי dor69 »

delta7 כתב: כן, אבל אצלם הסטטיסטיקה עובדת. משהו בכל זאת הולך למסגרת...
הסטטיסטיקה עדיין לא כזאת שאני ארגיש בנוח איתה בלי קסדה או משהו

סמל אישי של משתמש
yakar
הודעות: 5328
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:15

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי yakar »

ראיתם שנפסל לנו גול חוקי שעבר את הקו?

סמל אישי של משתמש
הראל
הודעות: 8157
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 15:31
Title: אין

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי הראל »

yakar כתב:ראיתם שנפסל לנו גול חוקי שעבר את הקו?

זה ממשחק אחר שנערך בליגה האירופאית אתמול, אנחנו אפילו לא היינו קרובים למצב כזה
תמונה

סמל אישי של משתמש
Eelect
הודעות: 2392
הצטרף: 24 נובמבר 2016, 15:44
Title: קרייזי-רד

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי Eelect »

אני עדיין מתקשה להירגע מהתוצאה אתמול.
אני רואה קבוצה כמו גנט (מקום 8 בליגה הבלגית, ממש לא הקבוצה של שנה שעברה) מנצחת את טוטנהאם,
הקבוצה הכי חזקה במפעל ותופס את הראש כמה שברמות האלה מה שחשוב זה לא כמה אתה איכותי אלא כמה אתה טועה.
יחסי הכוחות בין הקבוצות לא היו 3-1, כמות המצבים המסוכנים היתה שווה, קשה לי להשלים עם תוצאה כל כך חד צדדית במשחק כל כך לא חד צדדי.
הלוואי שנמתיק טיפה את הטעם במשחק הבא, גם אם לא נעלה. לפחות עבור הניקוד.

סמל אישי של משתמש
E.H.A
הודעות: 931
הצטרף: 28 פברואר 2014, 20:41

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי E.H.A »

קונה תיקו שם והדחה מהליגה האירופית.
אני חושש ששם נחטוף בראש כי האיצטדיון הזה כ"כ ביתי שסלטיק פארק נראה מצחיק לידו

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16854
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הפועל באר שבע- בשיקטאש, חמישי, 22:05, טרנר

שליחה על ידי dor69 »

E.H.A כתב:קונה תיקו שם והדחה מהליגה האירופית.
אני חושש ששם נחטוף בראש כי האיצטדיון הזה כ"כ ביתי שסלטיק פארק נראה מצחיק לידו
אל לך לזלזל בסלטיק פארק אפילו לרגע. אחד מהמגרשים הביתיים ביותר בעולם

שלח תגובה