משחקי אימון קיץ 2019

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
RedBend
הודעות: 1921
הצטרף: 19 יוני 2017, 23:14
Title: קרייזי-רד

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי RedBend »

yossi כתב:הסטטיסטיקות האלה מייצגות תמונה מאוד חלקית.
לא קשה להבחין שהטכניקה של קבהא לא טובה. לא בנגיעה הראשונה ולא בפס. לכן הוא צריך לא מעט פעמים מספר לא קטן של נגיעות.
הגתית הוא לא מספיק טוב כי הוא פשוט לא קורא משחק ברמה טובה ולא מתמקם נכון (דבר שמשותף גם לאלחמיד וטאהא).
יש לקבהא פעולות יפות לעיתים, גם הגנתית וגם התקפית, אך בעמדה בה הוא משחק חשובה בעיקר היציבות.
תעשה 2 פעולות טובות ואחת רעה, אתה לא באמת טוב.

לא מספיק יציב, אין לו אלמנט אחד שהוא באמת טוב בו, הוא קצת מכל דבר אך שום אספקט הוא לא יכול להציג לראווה.
אין איכויות של הנעת כדור, מצריך אחד הגנתי יותר כי הוא לא באמת יחזיק הגנתית, ואחד התקפי יותר כי הוא לא באמת תורם התקפית.
יש לו אופי, לא לוקח לו את זה. זה לא מבטל את הרמה שהיא של מכבי פ"ת.
הלוואי והעונה היא יהיה טוב יותר.

טאהא עם 91.5% במסירות, מישהו חושב שהוא יודע להניע כדור?
מראה עיניים חזק הרבה יותר מסטטיסטיקות פשטניות. זה טוב ויפה כדי לקבל תמונה, לא כדי לדייק בצבע של הפרטים הקטנים.
אני מסכים שסטטיסטיקות נועדו לתת תוקף/אישור לתופעות ומגמות שאתה רואה בעין. הן לא חזות הכל זה נכון, ומי שמסתמך עליהן בלבד סופו לקבל שקר.

אבל מצד שני הן כן סוג של כלי כדי לכמת ערכים אבסולוטיים. זה קל לראות שהוא לא נכה כמו שעושים ממנו ממבט חטוף בנתונים. מסכים שאת הדברים הבאמת חשובים קשה למדוד בסטטיסטיקה, ובגדול אני לא חסיד גדול שלה.
זה הגיע כדי לתת קונטרה למזעור החסר פרופורציה שיש כלפיו.

אם כבר השוואה אז היא לשחקנים בפוזיציות דומות, ולנתונים שחשובים לעמדה.
(ברור שאחוז הדיוק במסירות של בלם הן לא כלי חשוב, כמו שלמדוד ריצה בלבד זה לא הכי חשוב.)

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 15172
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי yossi »

RedBend כתב:
אני מסכים שסטטיסטיקות נועדו לתת תוקף/אישור לתופעות ומגמות שאתה רואה בעין. הן לא חזות הכל זה נכון, ומי שמסתמך עליהן בלבד סופו לקבל שקר.

אבל מצד שני הן כן סוג של כלי כדי לכמת ערכים אבסולוטיים. זה קל לראות שהוא לא נכה כמו שעושים ממנו ממבט חטוף בנתונים. מסכים שאת הדברים הבאמת חשובים קשה למדוד בסטטיסטיקה, ובגדול אני לא חסיד גדול שלה.
זה הגיע כדי לתת קונטרה למזעור החסר פרופורציה שיש כלפיו.

אם כבר השוואה אז היא לשחקנים בפוזיציות דומות, ולנתונים שחשובים לעמדה.
(ברור שאחוז הדיוק במסירות של בלם הן לא כלי חשוב, כמו שלמדוד ריצה בלבד זה לא הכי חשוב.)
הוא הגיע כלגיונר, שחקן מריבה עם מכבי שעלה כמה מאות אלפי יורו העברה ושכר של 300 בנטו לפי הדיווחים שזה מהבכירים ביותר בסגל.
כשבסוף יוצא מזה שחקן ספסל, אז כן זה מאכזב וזה גורם ליתר ביקורת.

במדבר הכדורגל הישראלי שחף מכישרון, בקיץ בו ספורי ודגני מגיעים כישראלים מובילים בתפקידם (אפשר להתווכח על זה, אבל רוב בעלי המקצוע אכן ידרגו אותם כך) אני מסכים שקבהא הוא שחקן טוב לרוטציה.
מאמין שהעונה שתהיה עליו פחות אחריות ועיניים ובתקווה שכל הקבוצה תיראה טוב יותר, אז אוטומטית יחפשו אותו פחות בציציות.

בכל מקרה, אם שואפים לרוץ לאליפות מתישהו בעתיד שחקן הרכב הוא לא צריך להיות. כמו גם טאהא. הם לא שעיר לעזאזל, הם כן מייצגים את הירידה באיכות.
ברגע שחשיבותם תקטן חזרה למימדים שמתאימים ליכולתם, מאמין שגם יחפשו אותם הרבה פחות.

סמל אישי של משתמש
yakar
הודעות: 5241
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:15

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי yakar »

לא כזה מעניין מה היה הסטאטוס של קבהא שהגיע לפה. השאלה מי צריך לפתוח ביחס לשחקנים שיש לנו עכשיו. אני חושב שקבהא הכי טוב בהנעת כדור מהקשרים שיש לנו.

סמל אישי של משתמש
simply-red
הודעות: 6082
הצטרף: 30 אוקטובר 2010, 12:37

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי simply-red »

מה זה משנה כמה עלה וכמה מרוויח, זו הייתה המגמה אז בקבוצה שלנו ומה כשלגיונר חוזר היה נהוג לשלם לו בעין יפה.
אאלט רובנו רצינו שיגיע אלינו, עכשיו להגיד שהוא לא הצליח וזה כישלון להחזיק שחקן בתנאים שלו על הספסל זו חכמה בדיעבד וביננו מי כן הצליח להתבלט בעונה שעברה? כולם היו פח כולל המאמן.
אין הבדל משמעותי בין קבהא ל קלנטיס ושמיר, שלושתם פחות או יותר אותו הדבר, שלושתם לא יכולים להחזיק קישור לבד והם צריכים פיגורה לידם, כמו שלא משנה את מי היו מצוותים ליד ויטור לפני הפציעה, הוא היה נראה כמו קנבארו.
אני לא הייתי מוותר עליו עדיין.

סמל אישי של משתמש
blueman
הודעות: 2187
הצטרף: 01 ינואר 2014, 10:25

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי blueman »

Sir Alex Ferguson כתב:שחקן שהגיע כלגיונר פותח בקבוצה בסדר גודל שלנו, עם תשלום עבור הכרטיס ומשכורת גבוהה עם מיסוי ישראלי, שהיה עליו מאבק מול מכבי, והיה אמור להיות שחקן הרכב, ובסוף מתברר כשחקן סגל משלים במקרה הכי טוב הוא לכל הפחות חוסר הצלחה, ולאור העובדה שיש כאלה שמחזיקים ממנו רק כי יש לו איזה דריבל מידי פעם או איזה מסירה טובה אז גם אפשר להגיד שהוא אוברייטד.
הוא לא מספיק טוב להיות הקשר ההתקפי (גם כשכבר מגיע לאיזורים המסוכנים הסיומת שלו איומה), הוא לא מספיק טוב להיות הקשר ההגנתי (בכל מאבק אחד על אחד הוא מפסיד), הוא לא מספיק טוב להיות מנהל משחק (מאבד המון כדורים כולל מסירות של מטר, לפעמים נעלם לדקות ארוכות), כמו שאמרתי שחקן מאוד פרווה (זה עדין לא שחקן רע או גרוע אבל גם לא טוב או מצוין).
חוץ מהקטע של הלגיונר זה ממש תיאור של אוחנה. ובמקרה שלו היית בעד לתת לו עוד מיליון צאנסים כי יש פוטנציאל. וואלה לא מבין מה ההבדל

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 15172
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי yossi »

כי יש שחקן שזו התקרה שלו, ויש שחקן שאתה יודע שהוא מסוגל להרבה יותר. לא מבין איך זה על אותה סקאלה.
בכל מקרה, ברגע שאוחנה לא רצה להיות פה עשו את הצעד הנכון - מכירה במקסימום כסף.

לכל עובד צריכה להיות קורולציה בין יכולותיו לבין משכורתו. בכל חברה בה עובד יקבל שכר של מנהל אך יתפקד כפשוט העובדים, דינו נגזר - החוצה.

בסוף הדעה האישית משחקת תפקיד מן הסתם, לכאלה קבהא נראה כמו שחקן הרכב לגיטימי, לאחרים לא.
נראה במהלך העונה איפה קלטינס, שמר והוא עומדים אחד ביחס לשני.

ודבר אחרון, קל להפיל הכל על העונה הלא טובה והמערך שלא תפקד, בואו נזכור שזו גם אשמת השחקנים שהרכיבו את אותו המערך.
קצת מצחיק לפתור את כולם מאחריות.
ואני לא מכוון פה רק לקבהא מן הסתם.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 27151
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי ForeverRed »

קבהא שיחק פה חצי שנה נוספת בעונת האליפות השלישית וגם שם היה רחוק מלהרשים.
משום מה כולם מדברים על הכאוס בעונה הקודמת ומתעלמים מהנתון הזה.

אני באמת חושב שכשחקן רוטציה הוא אחלה.
לשים אותו בהרכב זו חתיכת ירייה ברגל. הוא לא שייך לשם, וגם התקרה שלו לא שייכת לשם, בניגוד לשמיר וקלטינס שאולי כרגע לא טובים ממנו אבל יש להם עוד הרבה לאן להתפתח.

וכמובן שגם את השכר צריך לקחת בחשבון.
אתה לא משלם שכר מהגבוהים בקבוצה למישהו שאת התפוקה שהוא מספק ניתן לקבל מהמון קשרים גנרים שמרוויחים שליש ממנו.
אלה החיים.

סמל אישי של משתמש
RedBend
הודעות: 1921
הצטרף: 19 יוני 2017, 23:14
Title: קרייזי-רד

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי RedBend »

ForeverRed כתב:קבהא שיחק פה חצי שנה נוספת בעונת האליפות השלישית וגם שם היה רחוק מלהרשים.
משום מה כולם מדברים על הכאוס בעונה הקודמת ומתעלמים מהנתון הזה.

אני באמת חושב שכשחקן רוטציה הוא אחלה.
לשים אותו בהרכב זו חתיכת ירייה ברגל. הוא לא שייך לשם, וגם התקרה שלו לא שייכת לשם, בניגוד לשמיר וקלטינס שאולי כרגע לא טובים ממנו אבל יש להם עוד הרבה לאן להתפתח.

וכמובן שגם את השכר צריך לקחת בחשבון.
אתה לא משלם שכר מהגבוהים בקבוצה למישהו שאת התפוקה שהוא מספק ניתן לקבל מהמון קשרים גנרים שמרוויחים שליש ממנו.
אלה החיים.
לגבי החצי עונה הראשונה
כשהגיע בינואר 18 הגיע לקישור שרץ עם אוגו ראדי אייבינדר ולפרקים אוחנה וממן, לקבוצה בשיא מאבק האליפות.
זה לא שלא מתייחסים, בפרספקטיבה של עונה וחצי העונה האחרונה היא המשמעותית יותר. בין מבחינת דקות משחק ובן מבחינת זה שגם פתח את העונה והיה במחנה אימונים, זה פרספקטיבה טובה יותר זה הכל.

זה שהוא יכול לשחק כבלם וברוב המקרים יהיה לך שקט (שקרן מי שיגיד אחרת), זה ערך מוסף שנוטים לא לייחס לו חשיבות אבל הוא שימושי מאוד אצל ברק.
את התפוקה הספיציפית הזאת לא ניתן לקבל מהמון קשרים גנריים שמרוויחים שליש ממנו.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15677
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי שיש »

אגב במה נופל קבהא משמיר או קלטינס כרגע?
מבחינת אופי הוא לגמרי מתאים לנו וכשמסתכלים על השוק הישראלי זה טמטום לוותר עליו.
ברגע שננחית שני זרים לקישור ברמה של הקולומביאנים נניח אז כן לא יהיה לו מקום
אבל זה לא יקרה השנה

סמל אישי של משתמש
אסי, דגים
הודעות: 3445
הצטרף: 17 אוגוסט 2013, 17:08

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי אסי, דגים »

שיש כתב:אגב במה נופל קבהא משמיר או קלטינס כרגע?
מבחינת אופי הוא לגמרי מתאים לנו וכשמסתכלים על השוק הישראלי זה טמטום לוותר עליו.
ברגע שננחית שני זרים לקישור ברמה של הקולומביאנים נניח אז כן לא יהיה לו מקום
אבל זה לא יקרה השנה
בוא נגיד את זה ככה, עדיין לא הובסת ע״י מכבי כשקלטינס ושמיר בהרכב. לא לוותר על קבהא, שיחכה להזדמנות בספסל. אם הוא כזה טוב אז הוא יקבל אותה
http://sport1.maariv.co.il/%D7%9B%D7%AA ... %94/191622" onclick="window.open(this.href);return false;

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15677
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי שיש »

אסי, דגים כתב:
בוא נגיד את זה ככה, עדיין לא הובסת ע״י מכבי כשקלטינס ושמיר בהרכב. לא לוותר על קבהא, שיחכה להזדמנות בספסל. אם הוא כזה טוב אז הוא יקבל אותה
נו באמת ? הובסת מול מכבי עם הרבה שחקנים שעדיין פה...אז בוא נעיף עוד. קבהא, ממן, נייג'ל, ביטון, שהר, אלחמיד הגדול,
ואלה נראו פח מול 90 אחוז מהליגה עונה שעברה

סמל אישי של משתמש
hb7
הודעות: 6892
הצטרף: 09 מאי 2015, 21:30
Title: קרייזי-רד

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי hb7 »

אסי, דגים כתב:
בוא נגיד את זה ככה, עדיין לא הובסת ע״י מכבי כשקלטינס ושמיר בהרכב. לא לוותר על קבהא, שיחכה להזדמנות בספסל. אם הוא כזה טוב אז הוא יקבל אותה
עד שיגיע זר נירא שהוא יתחיל בהרכב

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22011
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי Totti »

אסי, דגים כתב:
בוא נגיד את זה ככה, עדיין לא הובסת ע״י מכבי כשקלטינס ושמיר בהרכב. לא לוותר על קבהא, שיחכה להזדמנות בספסל. אם הוא כזה טוב אז הוא יקבל אותה
להלן רשימת שחקנים שהובסו על ידי מכבי:
בן ביטון
אופיר דוידזאדה
גון אוגו
אוביידו הובאן
אליניב ברדה
מאור בוזגלו
ויליאם סוארס
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
אסי, דגים
הודעות: 3445
הצטרף: 17 אוגוסט 2013, 17:08

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי אסי, דגים »

אני אנסח מחדש: הקישור שלנו מעולם לא היה נרפה יותר מול מכבי או מול שאר קבוצות הליגה בחמש השנים האחרונות כמו שהיה עם סאבו/קבהא/ממן/טאופוקו/אוגו של השנה שעברה. יופי שיש לקבהא דריבל, אז מה אם נכבה לו המוח באמצע משחק לפעמים.
גם ב 2-6 לא היה קישור נרפה כזה

עזוב את הרביעייה בטרנר, זוכר את ה 0-0 בנתניה? לא עברנו את החצי. מכבי טיווחו לנו את השער. לדעתי חלק נכבד מהרפיון הזה זה הקישור
http://sport1.maariv.co.il/%D7%9B%D7%AA ... %94/191622" onclick="window.open(this.href);return false;

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 17464
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: משחקי אימון קיץ 2019

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

RedBend כתב: לגבי החצי עונה הראשונה
כשהגיע בינואר 18 הגיע לקישור שרץ עם אוגו ראדי אייבינדר ולפרקים אוחנה וממן, לקבוצה בשיא מאבק האליפות.
זה לא שלא מתייחסים, בפרספקטיבה של עונה וחצי העונה האחרונה היא המשמעותית יותר. בין מבחינת דקות משחק ובן מבחינת זה שגם פתח את העונה והיה במחנה אימונים, זה פרספקטיבה טובה יותר זה הכל.

זה שהוא יכול לשחק כבלם וברוב המקרים יהיה לך שקט (שקרן מי שיגיד אחרת), זה ערך מוסף שנוטים לא לייחס לו חשיבות אבל הוא שימושי מאוד אצל ברק.
את התפוקה הספיציפית הזאת לא ניתן לקבל מהמון קשרים גנריים שמרוויחים שליש ממנו.
גם ממן (שמקבל כאן הרבה ביקורות למרות שהוא לפרקים כן הציג יכולת גבוהה) הגיע עם קבהא באותו ינואר, ועדין הצליח להשתלב בהרכב וגם להישאר בו.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

שלח תגובה