מושאלים 2016/2017

[The red one]

נשאר אבל הוא כבר סיפור אבוד

גם רן רובין נשאר או שאני טועה?

[Sir Alex Ferguson]

לדעתי ההשאלה של דן ביטון מסמלת שינוי גדול אצלנו.

אם המטרה היא להפוך לשחקן כדורגל (לא בהכרח בהפועל באר שבע, אלא להתפרנס מכדורגל כמקצוע), אז יש שיפור בנושא ביוצאי מחלקת הנוער שלנו בשנים האחרונות ואנחנו רואים שיש לא מעט יוצאי מחלקת הנוער שלנו שאומנם הם לא טובים מספיק כרגע כדי לשחק בהפועל באר שבע, אבל הם בהחלט מוצאים את עצמם בקבוצות מקצועניות אחרות (לוטם זינו בתון השוויצרית, שמעון לוגסי בשעריים, רז רחמים, אור חביביאן וספורטס בהפועל פתח תקווה, יוסף אבו לאבן, מוסא תראבין ועמראן אל קרנואי בבני לוד, ירדן אבו חצירא בהפועל אשקלון ועכשיו דן ביטון באשדוד).

רק השבוע דיברתי עם אחד מהשמות למעלה בחדר כושר, בחור מאוד אינטליגנטי דרך אגב, ודיברנו בדיוק על הנושא הזה. שבעבר, בגלל שהקבוצה הבוגרת לא הצליחה, לא הייתה המותג שהיא היום, שחקני הנוער שלנו שלא מצאו את עצמם בבוגרים התקשו מאוד למצוא קבוצה בשתי הליגות הראשונות והיו צריכים (אם עדין החליטו שרוצים לשחק כדורגל) ללכת לקבוצות הדרומיות בליגות הנמוכות כי אלה היו הקבוצות היחידות שהכירו אותם. היום לעומת זאת, הבולטים בשחקני הנוער שלנו זוכים להצעות משתי הליגות הבכירות גם אם הם לא מוצאים את מקומם בקבוצה הבוגרת וזה כן שינוי שאלונה גרמה לו, גם בהשקעה במחלקת הנוער וגם דרך ההצלחה של הקבוצה הבוגרת.
מצד שני, שחקנים שבהפועל באר שבע של פעם היו כניראה מקבלים דקות, אם לא בהרכב אז כשחקני סגל רחב, שחקנים כמו דן ביטון, ירדן אבו חצירא, יוסף אבו לאבן ועמראן אל קרנואי, היום הם לא מספיק טובים בשביל ההרכב הראשון ואפילו בשביל סגל הקבוצה.

אני עדין מחזיק מאוד מדן ביטון, אבל גם השם שלו עלה באותה שיחה, ואני טענתי שאם כשמליקסון פצוע וטוני בספסל וברדה וגאדיר פצועים הוא עדין לא עולה בהרכב מול הפועל ת"א ונכנס רק כמחליף במחצית השנייה, אז כניראה שבכר חושב שגם הוא, עם כל הכישרון שלו, לא מספיק טוב בשלב הזה להפועל באר שבע. ולכן, מבחינת דן ביטון, ההשאלה הזאת היא דבר מצוין, ושוב, עם כל הכבוד לאופצית הרכישה, אם דן ביטון יצליח באשדוד כמו שאני חושב, הוא יעדיף לחזור להפועל באר שבע מהדלת הראשית מאשר לעבור באופן קבוע לאשדוד.

אני מאוד בעד השחקן המקומי, אבל ברגע שהקבוצה מתקדמת מקצועית ככה גם הרף המקצועי כדי להיות חלק מהסגל עולה. כמו שאופיר דוידזאדה הצליח לעמוד ברף, כמו שהחזירו את אליניב ברדה כי הוא עומד ברף, ככה גם יתר השחקנים המקומיים יצטרכו לעמוד ברף. זאת המציאות של כדורגל מקצועני.

[הראל]

הסעיף רכישה של אשדוד על ביטון זה גרוע מבחינתנו, ובטח שזה במיליון ש"ח בלבד

[סניור]

הסעיף רכישה של אשדוד על ביטון זה גרוע מבחינתנו, ובטח שזה במיליון ש"ח בלבד

לא מבין לה זה גרוע?
אם יוכיח שראוי למועדון במעמד שלנו יקבל אצלנו חוזה טוב יותר ואז לא ירצה לחתום שם. אם לא יעמוד בציפיות, הבטחת לעצמך הכנסה של מיליון שח (במידה וירצו אותו) על שחקן שאתה לא מעוניין בו.
הלוואי שיצליח ויחזור כמו גדול, אבל הוא חייב לשחק ואם אפשר בליגת העל אז מה טוב!

[Tal_Hbs]

לא מבין לה זה גרוע?
אם יוכיח שראוי למועדון במעמד שלנו יקבל אצלנו חוזה טוב יותר ואז לא ירצה לחתום שם. אם לא יעמוד בציפיות, הבטחת לעצמך הכנסה של מיליון שח (במידה וירצו אותו) על שחקן שאתה לא מעוניין בו.
הלוואי שיצליח ויחזור כמו גדול, אבל הוא חייב לשחק ואם אפשר בליגת העל אז מה טוב!

השאלה אם זה באמת כך, שאם אשדוד רוצים אותו וגם אנחנו אז הבחירה היא של השחקן לפי חוזה

[סניור]

ברור. כמו שאם אצילי לא היה רוצה את החוזה שגרנאדה הציעו לו היה נשאר בבית"ר.

[Tal_Hbs]

ברור. כמו שאם אצילי לא היה רוצה את החוזה שגרנאדה הציעו לו היה נשאר בבית"ר.

זה שונה
יכול להיות שיש לאשדוד אופציה על דן ביטון עם חוזה שסוכם כבר עכשיו במידה ואשדוד תרצה אותו כמובן..

[nir767676]

זה שונה
יכול להיות שיש לאשדוד אופציה על דן ביטון עם חוזה שסוכם כבר עכשיו במידה ואשדוד תרצה אותו כמובן..

אף אחד לא יכול להכריח שחקן לחתום על חוזה. זו לא עבדות.

[ForeverRed]

ברור. כמו שאם אצילי לא היה רוצה את החוזה שגרנאדה הציעו לו היה נשאר בבית"ר.

המקרה שונה.
אין לנו את החוזה ואנחנו לא מודעים לסעיפים הקטנים, אבל בדרך כלל אופציות מהסוג הזה הן של הקבוצה בלבד.
כלומר, אם אשדוד תרצה, היא תוכל לרכוש את דן ביטון.

גובה הסעיף קצת מפריע לי.
אם שילמנו על חצי אוחנה 4.5 מיליון ש"ח, יכולנו לדרוש מאשדוד קצת יותר ממיליון שקל.
אבל שוב, הכל תלוי בסעיפים הקטנים.

[סניור]

לא שילמנו על חצי אוחנה, כמו שכבר הוסבר כאן, ועם כל הכבוד והאהבה לביטון אין מה להשוות את רמת הפרוספקט. חוץ מזה שלאוחנה יש כנראה יותר משחקי בוגרים משלביטון יש בנוער.

[CrazyRed7]

המקרה שונה.
אין לנו את החוזה ואנחנו לא מודעים לסעיפים הקטנים, אבל בדרך כלל אופציות מהסוג הזה הן של הקבוצה בלבד.
כלומר, אם אשדוד תרצה, היא תוכל לרכוש את דן ביטון.

גובה הסעיף קצת מפריע לי.
אם שילמנו על חצי אוחנה 4.5 מיליון ש"ח, יכולנו לדרוש מאשדוד קצת יותר ממיליון שקל.
אבל שוב, הכל תלוי בסעיפים הקטנים.

דן ביטון לא שווה מעל מיליון שקל. צאו מהסרט. עשיתם ממנו כוכב נוער.
וזה מיליון ש״ח על ״חצי״ דן ביטון. בדיוק כמו עם אוחנה.

[dardasmiley]

וואלה מפרסם שהאופציה היא של אשדוד על מיליון שקל בכפוף להסכמה של השחקן.
בקיצור אופציה בלי הרבה שיניים, נשים לו שקל ורבע יותר בשכר אם נרצה אותו והוא חוזר מהדלת הראשית.
אני מניח שהרציונל שלנו פה הואנשגקי לא יתחרה עם אלונה בשכר ולכן אם באמת נרצה את דן בחזרה זה לא יהיה תלוי בגקי

[CrazyRed7]

וואלה מפרסם שהאופציה היא של אשדוד על מיליון שקל בכפוף להסכמה של השחקן.
בקיצור אופציה בלי הרבה שיניים, נשים לו שקל ורבע יותר בשכר אם נרצה אותו והוא חוזר מהדלת הראשית.
אני מניח שהרציונל שלנו פה הואנשגקי לא יתחרה עם אלונה בשכר ולכן אם באמת נרצה את דן בחזרה זה לא יהיה תלוי בגקי

וואלה..צפירת הרגעה לחובבי ביטון

[ForeverRed]

לא עשיתי מדן ביטון כוכב. גם לא השוואתי אותו לאוחנה. הבדל של שמיים וארץ לדעתי.

אתם רק צריכים לזכור שמדובר באופציה לעוד שנתיים, עד אז ביטון אמור להתפתח ולהשתפר.
אם אשדוד תהיה מוכנה לשלם מיליון ש"ח, זה יהיה בתנאי שהשווי שלו יהיה גבוה בהרבה.

[Noam98]

לדעתי הסעיף הזה דווקא טוב לנו.
לג׳קי אין סיבה סתם להשביח שחקנים לקבוצות אחרות בלי לראות תמורה מהם, ה"אופציית רכישה" הזאת תיצור אצלו אשליה שלדן יש שם עתיד, וככה הוא ירצה להשביח גם אותו.

קשה לי להאמין שאם בתום השנתיים נרצה את דן ביטון, הוא יעדיף לשחק באשדוד.