דף 6 מתוך 18
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:10
על ידי dor69
CrazyRed7 כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 13:02
אני חושב שצריך להעלות את הנושא הבא לסדר היום:
איצטדיון טרנר כיום הוא עקב אכילס של הפועל באר שבע ואסביר;
אנחנו כל הזמן שואפים ומנסים להיכנס לקרב משולש בצמרת עם מכבי תל אביב ומכבי חיפה.
ההבדל התקציבי כרגע הוא משמעותי מדי למרות שבהחלטות מדויקות, העפלה לשלבי בתים וקצת מזל בבחירת שחקנים אפשר לצמצם פערים אבל לטווח הארוך זה לא יספיק.
אחת הסיבות שמכבי חיפה שמה גז מבחינת תקציב זה האיצטדיון. סמי עופר מניב לה הכנסות כפולות או כמעט כפולות מהפועל באר שבע בטרנר. זה מייצג פערים של כ20 מיליון שקל בעונה וזה גיים צ'יינג'ר.
מישהו חייב להתחיל לחשוב על הגדלת טרנר. אפילו "רק" בפינות בעבר טענו שזה אפשרי ויגדיל את התכולה ל24 אלף מקומות.
הנדסית הכל אפשרי, תראה מה עשו מבלומפילד, עניין של כדאיות. אני לא חושב שכרגע חכם לנו להתעסק עם טרנר, נתחיל מלמלא אותו יותר באופן קבוע.
ביום שנרצה להרחיב אגב לא הייתי עושה את זה בפינות (ייצר בעיה של היעדר קיר תומך לגג) אלא פותח את הגג בשביל להגביה יציעים ולהוסיף אפילו קומה. היציע המזרחי בקלות יכול להתרחב למשהו מפלצתי בגודל
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:27
על ידי ForeverRed
בלונג ראן זה בלתי נמנע וחייבים להתחיל לחשוב על זה כבר מעכשיו. אין מנוס מהגדלת הכנסות, אחרת בוודאות נישאר מאחור.
אבל לא בגלל זה חיפה פתחה פער.
היא עשתה את זה באמצעות החלטות מקצועיות נכונות.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:28
על ידי hb7
אם הייתי מגדיל אז רק את הפינות של הדרומי ומזרחי להוסיף שורה של תאי צפייה ומעל עוד קומה ענקית שיתן לפחות 25 אלף אבל יש מצב יהיה יותר זול לבנות איצטדיון חדש
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:34
על ידי שמעון א
שיפוץ בסדר גודל כזה של טרנר משמע אנחנו צריכים לנדוד 3 שנים לאצטדיון במרכז הארץ.
שבגדול זה אומר - קריסה כלכלית.
אני מעדיף להישאר עם טרנר כמו שהוא, ולנסות להגיע כל עונה למפעל אירופי ולצבור ניקוד וכסף.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:42
על ידי red and white
אופציה אפשרית מאוד להגדלה של כמות האוהדים באיצטדיון היא הפיכת היציע הדרומי ליציע עמידה.
לאחרונה אופא הודיעה שהיא מאשרת לקבוצות לארח באיצטדיון שמכיל יציעי עמידה. בסלטיק פארק כבר הפכו כמה יציעים ליציעי עמידה, ועכשיו גם בדורטמונד וזה הוסיף להם עוד 17 אלף מקומות לאיצטדיון.
ובכללי טירוף יציע עמידה.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:44
על ידי dor69
שמעון א כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 13:34
שיפוץ בסדר גודל כזה של טרנר משמע אנחנו צריכים לנדוד 3 שנים לאצטדיון במרכז הארץ.
שבגדול זה אומר - קריסה כלכלית.
אני מעדיף להישאר עם טרנר כמו שהוא, ולנסות להגיע כל עונה למפעל אירופי ולצבור ניקוד וכסף.
לא מחייב, זה יכול לקרות בצורה מדורגת של יציע יציע עם הורדה זמנית מוגבלת בתכולה בדיוק כמו שקורה בעולם. גם בטדי שיחקו בזמן שנבנו יציעים מטר מהצופים
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:45
על ידי הפועלעולה
שמעון א כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 13:34
שיפוץ בסדר גודל כזה של טרנר משמע אנחנו צריכים לנדוד 3 שנים לאצטדיון במרכז הארץ.
שבגדול זה אומר - קריסה כלכלית.
אני מעדיף להישאר עם טרנר כמו שהוא, ולנסות להגיע כל עונה למפעל אירופי ולצבור ניקוד וכסף.
זה.
וכן, מול חיפה-ת"א-משחקים חשובים בפלייאוף ובאירופה כנראה נמלא אצטדיון של 20-25 אלף.
מה עם שאר העונה? מול סכנין באוקטובר? מול חדרה בגשם? מה יהיה בעונות בהם אנחנו נצא לים כבר בתחילת העונה?
אצטדיון עם 8-10 אלף מקומות ריקים זה באמת משהו שאנחנו רוצים? מה עם אפקט הביתיות?
קודם בואו נשלים 10 שנים בטרנר ונחכה לאצטדיון החדש באשדוד במקרה שנצטרך לנדוד ואולי רק אז שווה לעשות חושבים בהנחה שהכל ממשיך כמו שהוא.
בינתיים יש מספיק דרכים אחרות לייצר הכנסות.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 13:54
על ידי dor69
הפועלעולה כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 13:45
זה.
וכן, מול חיפה-ת"א-משחקים חשובים בפלייאוף ובאירופה כנראה נמלא אצטדיון של 20-25 אלף.
מה עם שאר העונה? מול סכנין באוקטובר? מול חדרה בגשם? מה יהיה בעונות בהם אנחנו נצא לים כבר בתחילת העונה?
אצטדיון עם 8-10 אלף מקומות ריקים זה באמת משהו שאנחנו רוצים? מה עם אפקט הביתיות?
קודם בואו נשלים 10 שנים בטרנר ונחכה לאצטדיון החדש באשדוד במקרה שנצטרך לנדוד ואולי רק אז שווה לעשות חושבים בהנחה שהכל ממשיך כמו שהוא.
בינתיים יש מספיק דרכים אחרות לייצר הכנסות.
מסכים שכרגע לא צריך להתעסק עם טרנר
מסכים שלחכות לאיצטדיון באשדוד (מה עם זה באמת?) מייצר לנו אלטרנטיבה יותר נוחה בהרבה מהקיים היום
עם זאת, אין מנוס מלדבר ולחשוב על זה. לא בונים איצטדיון אחת ל10 שנים והעובדה שטרנר נבנה בתצורה הנוכחית בלי שום תכנית מוכנה לשדרוג זה כשל קשה של העירייה בחשיבה קדימה, בטח לאור התכניות הגרנדיוזיות שלהם לפיתוח העיר ואף דיבור על הכפלת האוכלוסייה.
האופציה הזאת צריכה להישאר על השולחן ולא יזיק לדבר עליה. ברמת המעשים נכון להיום מספיק שיכינו מספר תכניות להרחבה שיישארו במגירה ותיבחר אחת שתצא לפועל מיידית ביום פקודה.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 14:09
על ידי yakar
Itay כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 13:04
עם 16,000 לא ממלאים בשלב בתים בקונפרנס אז ב-24,000?
רק יקטין מהעוצמה של טרנר, כרגע הוא תפור למידותינו.
חשוב להבין שהמחיר מהווה פאקטור משמעותי.
פלוס היינו סולד אאוט מנויים לליגה (מניח שגם לאירופה נהיה למרות מחיר שערורייתי)
זה אומר שכבר ברמת המחירים הנוכחית היית יכול למכור עוד מנויים ולהבטיח עוד קהל במשחקי הליגה הרגילים. חשוב להבין שאוהד שלא הצליח לקנות מנוי, לא יקנה כרטיס במיוחד למשחק לא גדול, והיה מגיע אם היה לו מנוי.
פלוס אם המגרש היה יותר גדול, רמות המחירים היו יותר נורמליות (כמו אצל חיפה), מה שהיה מגדיל את קהל היעד הפוטנציאלי. ואז היית יכול לחשוב על מבצעים כמו מנוי משפחתי שלא משתלם למועדון להציע כיום.
צריך כמובן לקחת בחשבון זמן שהמגרש מושבת (חבל שלא ניצלנו את פירוק הגג) ואם יש אפשרות לבנות בצדדים בלי להשבית משחקי ליגה, זה משתלם.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 14:35
על ידי Itay
CrazyRed7 כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 13:06
כמה כסף אתה מפסיד במשחקים מול מכבי חיפה ומכבי תל אביב?לא נמלא נגדם איצטדיון של 24 אלף?
היית מוכר 18-20 אלף מנויים מראש. מוכן לחתום על כך.
זה גם מאפשר לך להוציא מנויים וכרטיסים זולים יותר מהמחירים כיום ביציעים שבפינות.
בלי זה אין לך סיכוי לשרוד בקרב מול המכביות.
אז בשביל 4 משחקים נגד הגדולות צריך הרחבה? ואגב גם מולם לא מגיעים לסולד אאוט כבר כמה שנים, שבוע הבא מגיעה לפה קבוצת טופ בליגה הספרדית שהגיעה לחצי גמר ליגת האלופות שנה שעברה ואנחנו מכרנו עד כה אולי חצי מכמות המנויים, זו תעודת עניות לקהל שלנו. לדעתי אין למהלך כזה כדאיות גם מהסיבה שניאלץ לנדוד וגם מהסיבה שההשקעה הכלכלית ספק האם תחזיר את עצמה, אם טרנר מלא עד אפס מקום רק כשמביאים צלחת אז כנראה שאין צורך מיידי בהרחבה, כשאוהדים יתמכו גם במשחקים פחות אטרקטיביים יהיה על מה לדבר, צמצום הפערים מבחינת הכנסות יצטרך להגיע ממקור אחר, לגבי לא נצליח לשרוד מול הגדולות… לא יודע, 3 שנים עשינו להם בית ספר עם תקציב שקטן בחצי.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 14:40
על ידי yakar
לא מגיעים לסולד אאוט מול המכביות? מה? לא היו כרטיסים זמינים למכירה, זה ההגדרה לסולדאאוט (לא כמה הגיעו בפועל)
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 14:58
על ידי Itay
yakar כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 14:40
לא מגיעים לסולד אאוט מול המכביות? מה? לא היו כרטיסים זמינים למכירה, זה ההגדרה לסולדאאוט (לא כמה הגיעו בפועל)
ועדיין היה אפשר לראות שבוע שעבר קרחות פה ושם וכידוע נהיה טרנד חדש שיש כמה עשרות אוהדי חיפה שנכנסים למערבי צמוד לקיר עם הצפוני ובמקום להוציא אותם עם יס״מ נותנים להם לעודד מהיציעים שלנו בגאון.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 14:59
על ידי CrazyRed7
מה קשור בשביל 4 משחקים ומה קשור קרחות פה וקרחות שם. אנחנו סולד אאוט מנויים.
תוסיף עוד 6000-8000 מנויים, במיוחד כאלה שצפויים להיות זולים יותר, וגם הם נמכרים.
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 15:02
על ידי dor69
CrazyRed7 כתב: ↑09 ספטמבר 2022, 14:59
מה קשור בשביל 4 משחקים ומה קשור קרחות פה וקרחות שם. אנחנו סולד אאוט מנויים.
תוסיף עוד 6000-8000 מנויים, במיוחד כאלה שצפויים להיות זולים יותר, וגם הם נמכרים.
בזה אתה צודק חד משמעית. איצטדיון יותר גדול מאפשר לך יותר חופש במהלכים שיווקיים ויותר גמישות במחירי מנויים
Re: נושא איצטדיון טוטו טרנר
נשלח: 09 ספטמבר 2022, 15:04
על ידי שיש
במקום הגדלת איצטדיון קיבלנו במתנה מפעל שמכניס במינימום 15 מיליון
זאת צריכה תהיות המטרה כל עונה