לוקאס ונטורה חתם ל3 עונות

[ran]

כל הקטע עם לוקאס פשוט לא יכול להיגמר בצורה טובה.
אני מאמין שברגע ששחקן רוצה להשתחרר נגמר הסיפור, גם אם ישודרג אחרי חודשיים יתמרמר שוב.
לוקאס לא חייך כבר שנתיים וחבל כי זה שחקן שאם הוא לא יוצא הקיץ לחו"ל הוא בכיף יכול לעשות פה קריירה כמו ויטור, עד הסוף ולהיות אהוב הקהל כי הוא כבר לא ילד.
אם הסוויץ' לא יבוא ממנו קודם כל, אין ספק שהוא יהיה ממורמר וירצה לצאת החוצה אחרי שביקש קיץ/ינואר שעבר ולא נתנו לו ועכשיו החבר הכי טוב שלו לקישור מקבל שחרור בלי סעיף יציאה.

אני חושב שהמועדון חייב להנחיל איזשהו קו מסויים עם שחקנים זרים, אולי אפילו סוג של וטו, שאם הם באים לכאן והקבוצה מגיעה להתחרות באירופה, אין שחרורים באותה עונה ויהי מה.
להבהיר את זה עוד בחתימת חוזה. לא משנה כמה אתה טוב ולא משנה כמה יציעו עליך. אתה רוצה נדון בזה קיץ הבא בכדי שנוכל להיערך בהתאם.

[Red Tiger]

לא מבין בכלל את העניין הזה של החוזים, שחקן חותם על חוזה בשכר x ושהוא קצת מצליח לא מוכן לעמוד בו ודורש שיפתחו לו בזמן שהמועדון מחוייב לחוזה גם אם השחקן מראה יכולת פח,למה? מה ההיגיון כאן בכלל? חתמת על חוזה שב בשקט ותכבד אותו,אני אחליט אם בא לי בכלל לשדרג אותך.

[yossi]

לא מבין בכלל את העניין הזה של החוזים, שחקן חותם על חוזה בשכר x ושהוא קצת מצליח לא מוכן לעמוד בו ודורש שיפתחו לו בזמן שהמועדון מחוייב לחוזה גם אם השחקן מראה יכולת פח,למה? מה ההיגיון כאן בכלל? חתמת על חוזה שב בשקט ותכבד אותו,אני אחליט אם בא לי בכלל לשדרג אותך.

זה לא חדש וזה ככה בכל העולם.
חוזה הוא בעיקר מחייב את הקבוצה, אבל זה גם דו כיווני.
גם אתה יכול להחליט בהינף יד לחרב לשחקן מסוים את הקריירה כי הוא לא מסכים לעבור קבוצה לצורך העניין, וזה לא מעניין אותך שהוא צריך לרדת בשכר ובתנאים.

[Red Tiger]

זה לא חדש וזה ככה בכל העולם.
חוזה הוא בעיקר מחייב את הקבוצה, אבל זה גם דו כיווני.
גם אתה יכול להחליט בהינף יד לחרב לשחקן מסוים את הקריירה כי הוא לא מסכים לעבור קבוצה לצורך העניין, וזה לא מעניין אותך שהוא צריך לרדת בשכר ובתנאים.

מועדון לא יכול עכשיו לקבל החלטה ולהוריד שכר לשחקן מבלי הסכמתו כי אז הוא נתון לתביעה משפטית במוסדות פיפ״א.
בסוף זה הכל עניין של מה שאתה משדר כמערכת, חוזים צריך לכבד מכל הצדדים ולוקאס קיבל עכשיו שדרוג.

[yossi]

מועדון לא יכול עכשיו לקבל החלטה ולהוריד שכר לשחקן מבלי הסכמתו כי אז הוא נתון לתביעה משפטית במוסדות פיפ״א.
בסוף זה הכל עניין של מה שאתה משדר כמערכת, חוזים צריך לכבד מכל הצדדים ולוקאס קיבל עכשיו שדרוג.

אני לא מדבר על כך שהמועדון מוריד שכר. אלא שהוא 'מכריח' לעבור.
נדמיין סיטואציה שאתה רוצה לחתוך את דיופ. ונניח שאתה מקבל אותה בסוף אוגוסט.
אתה יכול להציב לו תנאי פשוט, או שתצא לקבוצה אחרת או שתהיה ביציע. בגלל הטיימינג יהיה לו איזה הצעה אולי מהפועל פת כזה וזהו.
תגיע איתו אולי לאיזה השלמת שכר מסוימת, אבל הוא לגמרי יכול להיפגע ביחס לאורך וסכום החוזה שיש לו אצלנו.
וזה גם משהו שקורה לא מעט.

[ReDo]

לוקאס זה מאוד טריקי. הוא רואה את חבר שלו לצמד הולך לעשות ארגזים במועדון גדול יותר ועל הדרך בורח פה מכל הבלאגן והטילים.

יהיה קשה מאוד להשאיר אותו עם מוטיביציה והמועדון יצטרכו להיות מאוד חכמים בעניין שלו.

במקרה שלו אגב, בגלל היעדר המספרים אני לא חושב שיש מי יודע מה הצעות עח השולחן.

[Sir Alex Ferguson]

אני מאוד לא אוהב את הלחצים האלה ששחקנים עושים, לא אהבתי שטוני עשה את זה בזמנו ולא אהבתי שדוידזאדה עשה את זה, אבל צריך להיות חכם ולא צודק.
מגיע ללוקאס שדרוג, בטח אחרי ששנה שעברה והקיץ דחינו הצעות שהציעו לו להכפיל את השכר.
חוזה חדש ללוקאס זה גם אינטרס שלנו,. לטעמי הוא לא פחות חשוב מקינגס.

[שיש]

אנחנו לא יודעים באמת כמה הוא מרוויח וכמה שידרגו לו, מניח שזה לא קרוב לסכומים שהוצעו לו במקומות אחרים ואם זה אין לנו דרך להתחרות

[ran]

אי אפשר להשאיר שחקן שרוצה ללכת אלא אם אתה מבטיח לו משהו להמון שנים.
אם רוצים להשאיר את לוקאס זה אומר להציע לו שדרוג משמעותי + סרט קפטן ולהגיד לו אנחנו רוצים אותך איתנו פה עד הסוף כסוג של סמל של המועדון.
ממש להראות לו את הדרך שעשה מיגל שהגיע לכאן בגיל דומה ורץ איתנו קדימה. אז נכון הוא בעמדה שונה מבלם ולרוב בקישור מסיימים לפני קריירה אבל
לדעתי רק זה יכול להשאיר אותו. ודאות כלכלית עד גיל מאוחר ומנהיג עם סרט הקפטן.

[דר אדום בנשמה]

אי אפשר להשאיר שחקן שרוצה ללכת אלא אם אתה מבטיח לו משהו להמון שנים.
אם רוצים להשאיר את לוקאס זה אומר להציע לו שדרוג משמעותי + סרט קפטן ולהגיד לו אנחנו רוצים אותך איתנו פה עד הסוף כסוג של סמל של המועדון.
ממש להראות לו את הדרך שעשה מיגל שהגיע לכאן בגיל דומה ורץ איתנו קדימה. אז נכון הוא בעמדה שונה מבלם ולרוב בקישור מסיימים לפני קריירה אבל
לדעתי רק זה יכול להשאיר אותו. ודאות כלכלית עד גיל מאוחר ומנהיג עם סרט הקפטן.

אי אפשר גם לוותר עליו ככה באהלן אהלן וכל עוד אין לו הצעה משמעותית הוא חתום כאן על חוזה

[delta7]

אי אפשר להשאיר שחקן שרוצה ללכת אלא אם אתה מבטיח לו משהו להמון שנים.
אם רוצים להשאיר את לוקאס זה אומר להציע לו שדרוג משמעותי + סרט קפטן ולהגיד לו אנחנו רוצים אותך איתנו פה עד הסוף כסוג של סמל של המועדון.
ממש להראות לו את הדרך שעשה מיגל שהגיע לכאן בגיל דומה ורץ איתנו קדימה. אז נכון הוא בעמדה שונה מבלם ולרוב בקישור מסיימים לפני קריירה אבל
לדעתי רק זה יכול להשאיר אותו. ודאות כלכלית עד גיל מאוחר ומנהיג עם סרט הקפטן.

שידרוג? אופק? בכיף, אם מתאים למערכת.
קפטן? עד כאן, זה לא ג'וב למכירה. שחקן שמחרים משחק או עושה טובה שמתאמן כשמשהו לא מתאים לו, לא ראוי להיות קפטן.
נראה לך שהתנהגות כזו צריכה להיזכר בתולדות המועדון עם אגדות כמו אליהו עופר, אסי רחמים, סתיו אלימלך, אליניב ברדה, מיגל ויטור ואחרים ראויים לא פחות?

[ran]

שידרוג? אופק? בכיף, אם מתאים למערכת.
קפטן? עד כאן, זה לא ג'וב למכירה. שחקן שמחרים משחק או עושה טובה שמתאמן כשמשהו לא מתאים לו, לא ראוי להיות קפטן.
נראה לך שהתנהגות כזו צריכה להיזכר בתולדות המועדון עם אגדות כמו אליהו עופר, אסי רחמים, סתיו אלימלך, אליניב ברדה, מיגל ויטור ואחרים ראויים לא פחות?

אמרתי תיאורטית מה צריך לעשות כדי לגרום לשחקן כזה להישאר.
צריך לקרב אותו, לתת לו להרגיש חשוב במיוחד, להבטיח לו ודאות לשנים קדימה, לתת לו להרגיש חלק בלתי נפרד מהמועדון.
אי אפשר לצערנו להשאיר שחקן בכוח, גם תחת חוזה, בסוף שחקן שרוצה ללכת ישחק בלי חשק, וכרגע ונטורה בדיוק בסיטואציה הזאת
אחרי שראה את קנגווה מקבל שחרור ומשכורת פי 3. אתם שוכחים שלבנאדם אין זיקה למקום, תסתכלו על זה מהצד של השחקנים ולא מהצד שלנו האוהדים.
אגב מה שאמרתי לא מופרך, לא מעט קבוצות בעולם וגם בארץ עשו את זה, נתנו לשחקן ״פרובלמטי״ כביכול סרט קפטן וגם הרגיעו את ההתנהגות שלו וגם הפכו אותו בסוף לסוג של סמל.
ראה דוגמת שועה בבית״ר, שחקן שעד שהגיע לבית״ר לא החזיק באף קבוצה, עשה מלא בעיות, והנה פתאום בבית״ר קיבל את הסרט, הפך למנהיג, שינה התנהגות והשאר היסטוריה.
אגב גם מיגל היה אמור לעזוב שנה שנתיים אחרי שהגיע סתם שתדע.

[Melikson24]

הוא יכול להסתכל על קינגס עד מחר. אין עליו הצעות בכלל.
אם הייתה הצעה רצינית אז היה מקום לתחושות שיש לו.

אנחנו גם לא יודעים לאיזה שכר הוא שודרג בעונה שעברה. אם הוא שודרג ל400
אלף נניח?

[delta7]

אמרתי תיאורטית מה צריך לעשות כדי לגרום לשחקן כזה להישאר.
צריך לקרב אותו, לתת לו להרגיש חשוב במיוחד, להבטיח לו ודאות לשנים קדימה, לתת לו להרגיש חלק בלתי נפרד מהמועדון.
אי אפשר לצערנו להשאיר שחקן בכוח, גם תחת חוזה, בסוף שחקן שרוצה ללכת ישחק בלי חשק, וכרגע ונטורה בדיוק בסיטואציה הזאת
אחרי שראה את קנגווה מקבל שחרור ומשכורת פי 3. אתם שוכחים שלבנאדם אין זיקה למקום, תסתכלו על זה מהצד של השחקנים ולא מהצד שלנו האוהדים.

מסכים.

אגב מה שאמרתי לא מופרך, לא מעט קבוצות בעולם וגם בארץ עשו את זה, נתנו לשחקן ״פרובלמטי״ כביכול סרט קפטן וגם הרגיעו את ההתנהגות שלו וגם הפכו אותו בסוף לסוג של סמל.
ראה דוגמת שועה בבית״ר, שחקן שעד שהגיע לבית״ר לא החזיק באף קבוצה, עשה מלא בעיות, והנה פתאום בבית״ר קיבל את הסרט, הפך למנהיג, שינה התנהגות והשאר היסטוריה.

בעיני סרט קפטן זה לא "שכר עידוד" במפעל, רק מי שמגיע לו מקבל אותו.

אגב גם מיגל היה אמור לעזוב שנה שנתיים אחרי שהגיע סתם שתדע.

לא הבנתי מה קשור. ברור שמיגל לא חתם לעשור כשהיגיע.
כשונטורה יגלה 10% מההתנהגות, מהאחריות, מהנאמנות, מהבגרות, מהמקצועיות, מהקשר לעיר ולמדינה של מיגל ומשפחתו..., נדבר עליו שוב בהקשר הזה.

[ForeverRed]

סרט הקפטן מעניין ללוקאס את הביצה.
הוא רוצה כסף וביטחון. אפשר להוסיף גם אתגר מקצועי.
כמו כל שכיר חרב בימינו.