עובדים עלינו בעיניים

[Omer6]

דרדסמיילי קצת הקצנת דברים יותר מדי..
לא מעניינים את המועדון האוהדים? בגלל זה הם הוזילו את המחירים של המנויים בתחילת השנה בסביבות ה30-40%?
אלישע אכפת לו רק מההצלחה של עצמו? הוא הוכיח את עצמו בכל מקום שהוא היה בו כולל שתי אליפויות וצ'מפיונס.. הוא לא צריך את ההצלחה המיידית כדי שקבוצות ירצו אותו.
הוא בא לפה כי הוא רוצה להביא את ב"ש למקום אחר מאיפה שהיא הייתה בעונה שעברה והוא לקח את זה פרוייקט, וחשוב לו מאוד המועדון והנוער והאוהדים.
חוץ מזה שכמועדון אני לא חושב שזה נכון לבוא למאמן ולהגיד לו תשלב ככה וככה שחקני נוער.
המאמן פה כדי להחליט אם הם טובים או לא ואם הוא חושב שהם יכולים להשתלב (ואלישע יודע לעבוד עם צעירים ראינו לא מעט שחקנים במכבי חיפה שצמחו תחתיו)

--
כמו שאמרו פה יש לא מעט שחקנים בכירים שהחוזים שלהם הושוו אל מול אלה של קבוצות אחרות (או אפילו עלו עליהם) ובחרו שלא להגיע לפה.

דבר נוסף.. בעונה שעברה הייתה קבוצה מפורקת שהייתה מרחק משחק אחד מהליגה השנייה.
אי אפשר לצפות שבתוך עונה אחת הקבוצה תזכה באליפות.

אלישע בא לפה לזמן ארוך, זה מקום שמאתגר אותו והוא לוקח את המשימה במלוא הרצינות.
הוא הביא זרים בעמדות מפתח כמו אג'ידה, מרקוביץ' ואוסיאקו.
הוא הביא ישראלים בעמדות מפתח כמו קלמי, ברוכיאן, פלצ'וק וסוויסה.
את שאר הסגל משלימים השחקנים היותר טובים מהסגל של שנה שעברה.

אי אפשר לעשות מהפך של 180 מעלות בקבוצה תוך שנה.. אנחנו נאבד זהות לחלוטין. לא רוצים להיות תקופת גיא עזורי #2.

שינוי של קבוצה מתבצע לאורך זמן והמהלכים שאלישע מבצע מבורכים.
כרגע הקבוצה צריכה להתחזק בבלם נוסף ובחלוץ מרכזי מוכח על מנת להגיע ליעדים שהוצבו בתחילת העונה.
ברגע שנסיים עונה במקום שבו ציפינו לסיים, שחקנים נוספים יראו את הפרוייקט של אלישע ובקיץ בבניית הסגל לעונה הבאה תהינה כבר הרכישות היותר משמעותיות.

[yossi]

לא יודע מה יקרה בינואר, ההתנהלות בקיץ היתה בסדר גמור.

הגיע הזמן שתבינו, יש חלוצים מהדרג הראשון בישראל. למשל תמוז, ברדה, דמארי, אלירן עטר. שחקנים כאלה אנחנו לא יכולים להביא, אין לנו את המשאבים הכלכליים להביא אותם, והם גם לא שווים את המחירים שמשלמים עליהם. הסיבה היחידה ששחקן כמו דמארי נקנה בערך שוק של 3 מיליון יורו זה הכסף האפור בכדורגל, ולשמחתנו אנחנו לא שם.

לכן אני חושב שזה לא הוגן, כי אם תשימו לב, החתמנו בקיץ את שני החלוצים הבכירים בדרג השני. חוץ מהשחקנים שהזכרתי למעלה, פלצ'וק וסוויסה היו החלוצים הפוריים ביותר וזה הכי טוב שקבוצה שהיא לא מכבי חיפה/הפועל/מכבי ת"א הביאה.

אני רק מזכיר לכם שלא מזמן נלחמנו עם הגדולות על כוכב ישראלי ושפכנו כסף. קראו לו דוד רביבו.

בס"ד
!!!
לדוגמא של רביבו אתה יכול להוסיף גם את ריקרדו פרננדש וברנרדו הזרים שקלינגר הביא ב180 אלף דולר חוזה כל אחד ואת ברוכיאן שיושב גם כן על חוזה כבד.
מה משותף לכולם?
כולם אכזבו בענק ופשוט לא שווים את כל הכסף שנשפך עליהם.
הבאנו שחקנים טובים בכסף לא קטן (הפכנו חצי סגל), הבאנו מאמן בכיר בכדורגל הישראלי, הורידו את מחירי המנויים למינימום ואנשים פה ממשיכים לטעון שלמועדון "לא אכפת מהאוהדים".
אני אישית מאוד מאמין באלישע ובשלד החדש שנבנה הקיץ, לולא היכולת הירודה של כמה שחקנים (גבאי, פלצ'וק, ברוכיאן, אג'ידה) היינו כמה מקומות יותר למעלה ודברים היו נראים אחרת.

[שמעון א]

אממ, אפשר להסתכל על ישראל זגורי וסינטיהו סולליך, שביחד קיבלו פחות הזדמנויות ודקות משחק ממשה אסולין לבד, שרודפים אחריהם חצי ליגה.
לשחקנים טובים יהיה ביקוש גם אם יפספסו אותם בקבוצת האם.

לסנטיאהו סולליך וישראל זגורי יש 5-6 אפשויות בליגת העל שהם יכולים לשחק חוץ ממכבי חיפה. למשה אסולין(או כל שחקן אחר ש"קיבל" הזדמנות בב"ש) יש רק את מכבי ב"ש בליגה הלאומית. והיום גם את זה כבר אין.

אתה צריך להבין שלשחקן באר שבעי צעיר, מאוד קשה למצוא קבוצה במרכז הארץ כי יש כל כך הרבה שחקנים שנפלטים מבני יהודה, פ"ת, הפועל ומכבי ת"א, נתניה, בית"ר... לאף שחקן מבאר שבע לא ישלמו נסיעות למרכז הארץ יום-יום כשיש להם אפשרות להביא שחקן צעיר אחר מתוך 100 קבוצות שיש במרכז.

[yedidel]

לסנטיאהו סולליך וישראל זגורי יש 5-6 אפשויות בליגת העל שהם יכולים לשחק חוץ ממכבי חיפה. למשה אסולין(או כל שחקן אחר ש"קיבל" הזדמנות בב"ש) יש רק את מכבי ב"ש בליגה הלאומית. והיום גם את זה כבר אין.

אתה צריך להבין שלשחקן באר שבעי צעיר, מאוד קשה למצוא קבוצה במרכז הארץ כי יש כל כך הרבה שחקנים שנפלטים מבני יהודה, פ"ת, הפועל ומכבי ת"א, נתניה, בית"ר... לאף שחקן מבאר שבע לא ישלמו נסיעות למרכז הארץ יום-יום כשיש להם אפשרות להביא שחקן צעיר אחר מתוך 100 קבוצות שיש במרכז.

ישראל זגורי שיחק בבני יהודה, הפועל פ"ת, והפועל ר"ג:
חיפה - בלומפילד: 99.2 ק"מ, באר שבע - בלומפילד: 104 ק"מ
חיפה - פתח תקווה: 98.2 ק"מ, באר שבע - פתח תקווה: 106 ק"מ
חיפה - רמת גן: 98.6 ק"מ, באר שבע - רמת גן: 106 ק"מ

אז אתה באמת חושב שהעדיפו את זגורי ולא אחד מכוכבי הנוער שלנו בגלל 7 ק"מ?

[Sir Alex Ferguson]

אם הוא מקבל יותר במקום אחר למה שיבוא? שחקנים אסטרטגיים שרוצים לבנות סביבם קבוצה צריך לשלם, מכבי משלמים כי הם מחוייבים להצלחה והישגים.
ביום שתהיה מחוייבות כזו גם כאן, זה ישתנה, כרגע נוח/קל להסתפק בשאריות כנראה.
שחקנים כמו חן עזרא, אבוחצירה ואפילו אלמוג כהן, פשוט לא רצו לשלם עליהם את תשלומי העברה אז לא הגיעו, אלמוג כבר היה סגור אבל יאמר רצה חצי מליון דולר (סכום מצחיק היום) וחן עזרא הוצא למעשה בחינם כמעט ואז שהיה צריך לשלם מליון דולר ב"ש התאדו להם.
צריך לשלם! וצריך לקחת סיכונים ברכישות כי בלי זה אי אפשר להתחרות בסגלם של חיפה ותל אביב כי הם כן הולכים על רכישות.

לגזור, לשמור ולתלות לאלונה במשרד.

[yedidel]

לגזור, לשמור ולתלות לאלונה במשרד.

רק תתלה את זה גם עם צ'ק...

[אריק]

האמת שקצת התבלבתי. מצד אחד מתלוננים למה אין שחקני בית ומצד שני מתלוננים למה אלונה לא שופכת
מיליונים על אותם "שכירי חרב" מה-"דרג הראשון" שכבר אחרי 2 משחקים יגידו שהם לא מחויבים.
חברים, הבעיה היא עמוקה מאוד ולא פותרים אותה עם פדרו גלבאן, תמוז או ראדי. לצערי לאלונה יש
כוונות טובות,היא לדעתי מביאה כסף מהבית יותר מכל בעלים בליגה, אבל חוץ מהלשאיר אותנו מועדון חי ונושם
בליגת העל זה לא כל כך מתקדם. המועדון צריך להביא מבחוץ תותח כדוגמת גיורא שפיגל/זאביק זלצר או שמות
דומים שיבנו את מחלקת הנוער מאפס, יעסיקו מאמנים טובים, ישלמו להם כמו שצריך, יתוו דרך למחלקה
ויבנו כאן משהו להמון שנים. זה לא פופולארי, זה ידרוש להסיט כמה מיליונים כל שנה מהבוגרים לנוער,
זה יהיה על חשבון הצלחות רגעיות של הבוגרים וזה יקח לפחות 5 שנים. עד שזה לא יקרה נמשיך לראות
כאן בינוניות, 2 שחקני בית בלחץ בהרכב, רכבות של שחקני רכש ובקיצור כל מה שראינו בשנים האחרונות.
זה יפה לראות את קידום השחקנים הצעירים באשדוד, ק"ש, מכבי פ"ת ועוד, אלו דוגמאות מצוינות להצלחות.
מעבר לכך, ביום הדין שלנו (שלאלונה ימאס ולא יהיה קונה) אותם שחקני בית יהיו העוגן של המועדון לתקופות הקשות.

[sumsum]

ידידאל זכרון סלקטיבי הוא דבר מסוכן כאשר יש כאלה עם זכרון קצת יותר עמוק משלך:
דוד רביבו הובא ברוב רום והדר לפני 4 שנים כמעט...מאז...כלום?
מעניין אם יעקב שחר היה הולך לפי דרכך...ועל כל פלופ שהוא רכש היה מפסיק לרכוש את טובי בני הארץ בתחום הכדורגל...אני תוהה אם הישגיו היו שונים מהישגי הפועל באר-שבע ב5 שנים אחרונות...אני חושב שלא...אז עם צ'ק בלי צ'ק עם מזומן או בהעברה בנקאית -כל מי שרוצה הישגים משלם והרבה, ומי שלא חושב שהוא בליגה הזו, יהיה נחמד אם נדע, פעם עזורי אמר שאנחנו לא בליגה של מכבי ת"א/חיפה/הפועל ת"א/בית"ר והבנו אותו.
אם יש למישהו מה לומר לקהל ולעשות כוונון למטרות הקבוצה..אני חושב שזה הזמן...כי להפיל את התיק על אלישע...טץ טץ טץ...הש.ג יכול ליפול...מתישהו צריך להפנים שהוא רק הש.ג.
ואם אני אופיר דודזאדה אני היום חושב פעמיים אם לחתום פה..על חוזה ל5 שנים? ממה שהבנתי לא משלמים פה הרבה.

[שמעון א]

ישראל זגורי שיחק בבני יהודה, הפועל פ"ת, והפועל ר"ג:
חיפה - בלומפילד: 99.2 ק"מ, באר שבע - בלומפילד: 104 ק"מ
חיפה - פתח תקווה: 98.2 ק"מ, באר שבע - פתח תקווה: 106 ק"מ
חיפה - רמת גן: 98.6 ק"מ, באר שבע - רמת גן: 106 ק"מ

אז אתה באמת חושב שהעדיפו את זגורי ולא אחד מכוכבי הנוער שלנו בגלל 7 ק"מ?

זה לא ה 7 קילומטר. זה הרבה מעבר לזה. לאנשים מהמרכז והצפון באר שבע, מצטיירת כמקום ניקח בדרום הארץ. יש הרבה אנשים שחושבים שאנחנו במרחק שעה נסיעה מאילת.

[yedidel]

ידידאל זכרון סלקטיבי הוא דבר מסוכן כאשר יש כאלה עם זכרון קצת יותר עמוק משלך:
דוד רביבו הובא ברוב רום והדר לפני 4 שנים כמעט...מאז...כלום?
מעניין אם יעקב שחר היה הולך לפי דרכך...ועל כל פלופ שהוא רכש היה מפסיק לרכוש את טובי בני הארץ בתחום הכדורגל...אני תוהה אם הישגיו היו שונים מהישגי הפועל באר-שבע ב5 שנים אחרונות...אני חושב שלא...אז עם צ'ק בלי צ'ק עם מזומן או בהעברה בנקאית -כל מי שרוצה הישגים משלם והרבה, ומי שלא חושב שהוא בליגה הזו, יהיה נחמד אם נדע, פעם עזורי אמר שאנחנו לא בליגה של מכבי ת"א/חיפה/הפועל ת"א/בית"ר והבנו אותו.
אם יש למישהו מה לומר לקהל ולעשות כוונון למטרות הקבוצה..אני חושב שזה הזמן...כי להפיל את התיק על אלישע...טץ טץ טץ...הש.ג יכול ליפול...מתישהו צריך להפנים שהוא רק הש.ג.
ואם אני אופיר דודזאדה אני היום חושב פעמיים אם לחתום פה..על חוזה ל5 שנים? ממה שהבנתי לא משלמים פה הרבה.

כן סומסום, היכולות הכלכליות של שחר גבוהות בהרבה ממה שיש פה. למה להתכחש לזה?
וחלק לא קטן מההכנסה שלו נכנס ממכירות של שחקנים כמו רפאלוב, גדיר, בירם כיאל... מה שמחזיר אותנו להבדלים במחלקות הנוער...

[yedidel]

זה לא ה 7 קילומטר. זה הרבה מעבר לזה. לאנשים מהמרכז והצפון באר שבע, מצטיירת כמקום ניקח בדרום הארץ. יש הרבה אנשים שחושבים שאנחנו במרחק שעה נסיעה מאילת.

בוא ונמשיך להיות פרובינציאלים ומקופחים. אז איך זה לא הפריע לאנשים מהמרכז, לפני עשר שנים שהתדמית היתה יותר גרועה, לקחת מפה את אלמוג כהן וחן עזרא?
חברים, זה קשה וזה כואב, אבל הדרך למעלה מתחילה בלהודות בכך שיש לנו בעיה קשה במחלקת הנוער.

[סתיו אלימלך]

לא מבין את הנרגנות שיש פה.
יש לנו קבוצה לא רעה השנה שבכמה וכמה משחקים היה פשוט כיף לראות אותה
(חוץ מאלה שבטוחים שאנחנו ברצלונה).סוף סוף הביאו זרים ראויים ויש מאמן עם הצלחות מוכחות.
נכון שיש צורך בחיזוק הסגל, אבל די לבכיינות!אי אפשר תוך עונה לקפוץ ממועמדת בטוחה לירידה
למועמדת לאליפות. סבלנות.
ולמי שמציע לשפוך כסף, שיציע.מה אכפת לו,הוא ישלם?

[שמעון א]

בוא ונמשיך להיות פרובינציאלים ומקופחים. אז איך זה לא הפריע לאנשים מהמרכז, לפני עשר שנים שהתדמית היתה יותר גרועה, לקחת מפה את אלמוג כהן וחן עזרא?
חברים, זה קשה וזה כואב, אבל הדרך למעלה מתחילה בלהודות בכך שיש לנו בעיה קשה במחלקת הנוער.

יש בעיה. זה ברור. אבל הדקות משחק היקרות שמקבלים וקיבלו כאן בעבר שחקנים בינוניים שלא תרמו לנו כלום ושום דבר, יכלו מאוד לעזור להפועל באר-שבע היום.
לא כל שחקן שעולה מהנוער חייב להיות יוסי בניון או אליניב ברדה. יש גם שחקנים בינוניים, שהם בעצם השלד של הקבוצה. אמיר אביגדור, שמעון ביטון, אורן סגרון, אילן ועקנין, גדי חזות, דודו חפר ועוד... לא היו הכוכבים של הכדורגל הישראלי. אבל כשצירפת אליהם שחקנים כמו סולוב, מורוז, באקו, חלילוביץ', רוסו... אז הייתה קבוצה טובה. כי מי שמשדרג את הקבוצה אלה הם שחקני החיזוק! אם יש שחקן בית שהוא מעל הממוצא במועדון, מה טוב.

אבוחצירא, אבולאבן, זינו, דוידזאדה, אוזן - יכולים להיות אחלה שלד שלנו בשנים הבאות! אבל אם לא תנתן להם ההזדמנות וימשיכו להביא לכאן סבעים, קהתים ומוטי מלכאים למינהם.. אז כל שנה נחפש שחקנים משלימים מקבוצות אחרות.

שחקנים שעולים מהנוער לא מקבלים הזדמנות, ואח"כ כולם מתפלאים ששחקנים באר שבעים כמו חן עזרא, אלמוג כהן ואחרים בורחים מכאן בגיל 15...

[yedidel]

יש בעיה. זה ברור. אבל הדקות משחק היקרות שמקבלים וקיבלו כאן בעבר שחקנים בינוניים שלא תרמו לנו כלום ושום דבר, יכלו מאוד לעזור להפועל באר-שבע היום.
לא כל שחקן שעולה מהנוער חייב להיות יוסי בניון או אליניב ברדה. יש גם שחקנים בינוניים, שהם בעצם השלד של הקבוצה. אמיר אביגדור, שמעון ביטון, אורן סגרון, אילן ועקנין, גדי חזות, דודו חפר ועוד... לא היו הכוכבים של הכדורגל הישראלי. אבל כשצירפת אליהם שחקנים כמו סולוב, מורוז, באקו, חלילוביץ', רוסו... אז הייתה קבוצה טובה. כי מי שמשדרג את הקבוצה אלה הם שחקני החיזוק! אם יש שחקן בית שהוא מעל הממוצא במועדון, מה טוב.

אבוחצירא, אבולאבן, זינו, דוידזאדה, אוזן - יכולים להיות אחלה שלד שלנו בשנים הבאות! אבל אם לא תנתן להם ההזדמנות וימשיכו להביא לכאן סבעים, קהתים ומוטי מלכאים למינהם.. אז כל שנה נחפש שחקנים משלימים מקבוצות אחרות.

שחקנים שעולים מהנוער לא מקבלים הזדמנות, ואח"כ כולם מתפלאים ששחקנים באר שבעים כמו חן עזרא, אלמוג כהן ואחרים בורחים מכאן בגיל 15...

לא דיברתי על כוכבים. דיברתי כולה על סלליך וישראל זגורי. אנחנו לא יכולים לגדל כאלה?

[שמעון א]

לא דיברתי על כוכבים. דיברתי כולה על סלליך וישראל זגורי. אנחנו לא יכולים לגדל כאלה?

כן. יוני אוזן יכול להגיע לרמות האלה. גם לוטם זינו.
אופיר דוידזאדה כבר ברמה הזאת, לא סתם הוא בסגל של נבחרת ישראל. יש לו מקום בכל קבוצה בארץ.

תאמין בהם ותן להם ביטחון.