דף 1 מתוך 2
אלונה כנסי
נשלח: 21 אפריל 2013, 22:47
על ידי sumsum
שלום, מתומכיך האדוקים אנוכי
אבל עד כאן מילות הפרגון!
את נמצאת על צומת דרכים שתכריע אם חותמך על הכדורגל הישראלי יהיה שולי וחסר משמעות או שתקחי החלטות קשות שישימו את שמך ברקמת זהב על דגל הכדורגל המקצועני בישראל.
אלונה, מספיק עם ההתנהלות החובבנית במועדון.
מספיק עם יועצים להשכרה בעלי אינטרסים כאבי נמני, שלמה שרף ושות'.
מספיק עם החובבנות במחלקת הנוער.
מספיק עם ניהולך הלא מוצלח (תוצאות), הניחי לאנשי מקצוע מבחוץ-כן תני סמכויות לאנשים לנהל ואל תתערבי בעבודתם! ושפטי אותם על פי תוצאותיהם.
מספיק עם שחקנים כעודד גביש, שמקבלים פרס אחרי שהפכו את המנכל שלך לחוכא ואיטלולא שעדיין לובשים את מדי המועדון מסיבות עלומות (מקצועית מרקוביץ עולה עליו בכל פרמטר) שמביש להעלות אותן על הכתב.
מספיק עם מאמנים שעושים בקבוצה כבשלהם.
מספיק עם התערבויות למאמן שהן לא לכבודך (עפ"י מאמנים שאימנו כאן בעבר).
ולהלן מה שאת צריכה לעשות:
1. מנהל טכני/מנג'ר זר, כן זר, כזה שלא מחובר לסוכנים/מקורבים לצלחת ובעלי אינטרס כזה או אחר, מנג'ר זר שהמקצועיות היא הדבר היחידי שינחה אותו, זהות המאמן במקרה זה באמת לא חשוב.
2. תני למנג'ר סמכויות, תפסיקי לנהל בשוטף ולהתעסק ב'קטנות', תסבי תקציב ותני לאנשי המקצוע לנהל את המועדון, את מאבדת נקודות בתקשורת ובדעת הקהל שאת מנהלת את המועדון (לא בהצלחה, מבחינת הישגים) בשוטף.
3. תביאי 2 מאמנים זרים(מספרד, שנמצאת בפשיטת רגל) למחלקת הנוער שינהלו אותה על פי פרמטרים מקצועיים ובמשרה מלאה.
4. תשקיעי את כל הכסף בשחקנים הזרים-מהישראלים לא ניתן לצפות שיגיעו כל עוד אנחנו בתחתית.
בהנתן ודברים אלו ייעשו, דברים ישתנו, לא יתכן וכל המאמנים לא בסדר, לא יתכן וכולם גרועים.
לא ניתן לטמון את הראש בחול, מה שהיה לא מצליח וחייב להשתנות בצורה קיצונית, באם לא ישתנה התסריט הנוראי בו אנו נמצאים-יחזור שנה אחר שנה, וחבל.
אל תחששי לשחרר שליטה, הקיפי את עצמך באנשים עם כישורים ולא עם קשרים ותני להם לעבוד, לקבל החלטות קשות.
כל עוד את מעורבת ביום יום של המועדון ברמת הניהול הקטן, את תמשיכי לאבד נקודות זכות, ומאידך גם לא להצליח.
אל תחששי, תהפכי את היוצרות, הקהל יהיה איתך במהלך כזה.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 21 אפריל 2013, 23:28
על ידי bs war
הפועל ב"ש הוא מפעל חייה של אלונה ברקת, ולצערי ביום שבו תפסיק לנהל אותו בעצמה לא תהיה לה סיבה להחזיק בו.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 07:56
על ידי sumsum
גם מכבי חיפה היא מפעל חייו של יעקב שחר,אבל גם הוא הבין שיש דברים שהוא יכול וצריך לעשות ויש דברים שכדאי שאנשים טובים ומוכשרים מטעמו יעשו-וזה כל סוד ההצלחה, אין אחד שיודע לעשות הכל טוב.
עבודת צוות, וצוות הכי מוכשר שיש יביאו תוצאות.
מה האלטרנטיבה? היא תמשיך לנהל כל פיפס במועדון ולהכשל שנה אחר שנה, הכל עניין של תודעה.
ברגע שייפול האסימון, היא תהנה לשבת מאחור ולהנות מהנוף ומהדרך שהנהג שלה יסיע אותה בו.
וזו תהיה חתיכת דרך...כרגע היא נוהגת ומלבד פנצ'רים היא לא רואה כלום, והיום נפתח לה גם המכסה מנוע באמצע הדרך ועשן סמיך מתמר אל-על.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 08:57
על ידי משתמש חדש
העצה היחידה שאפשר לתת לאלונה ,היא פשוט לא להקשיב ליועצי אחיתופל מקידומת 03,ולגוזרי קופונים שימי התהילה שלהם היו בשנות ה-90 מקידומת 08.
אין מודל אירופאי שיעבוד פה, מדובר בהשקעה חסרת תקדים שלא בטוח ותצליח כמו במכבי תל אביב.
צריך מאמן,כמו אלי כהן של הפועל רמת גן שהצליח ב-10 שנים עם קבוצות חלשות מאוד להוציא מים מן הסלע,לזכות בתואר אחד ולהיות קרוב לזכייה בתואר נוסף. למנות אותו למאמן, ולא חשוב באיזו ליגה נשחק,ולהתחיל להריץ שחקני בית.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 09:03
על ידי gate5
זה צריך להיות פשוט מאד.
לא צריך קונספט כמו במכבי ת"א..אפשר גם מיני קונספט.
מנהל מקצועי ברמה הכי גבוהה שיש.
מאמן כושר ברמה הכי גבוהה שיש, עם צוות חדש.
מערך סקאוטינג מקצועי.
אקדמיה לנוער..שתמשוך את כל הכשרונות של הדרום.
רק מהבסיס הזה יהיה אפשר להתקדם הלאה.. ולא, זה לא תלוי בשום מאמן.
יכולים להביא לכאן את מוריניו ולא נצליח..הבסיס כאן הוא דפוק.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 16:51
על ידי אביאל
יותר פשוט.
להתוות דרך של מועדון.
עם X עקרונות.
למנות צוות מקצועי שיידע לעבוד על-פי עקרונות אלו.
יעד לצוות מקצועי לא יכול להיות "פליאוף עליון" או "מקום Y".
יעד/ים הם לעמוד בעקרונות.
צוות מקצועי צריך להתאים את עצמו לרוח המועדון ולעקרונותיו ולא להפך.
כלומר - אם מגיע מאמן הוא לא הופך את השיטה, את הסגל ואת היעדים.
עקרונות יכולים להיות: סגנון משחק, שיתוף Z שחקני בית, בחירת שקנים זרים מתוך רשימה שמערך הסקאוטינג של המועדון מייצרת ולא ע"י סוכן שעובד עם המאמן ועוד ועוד.
בעברית - "יצירת עמוד שדרה של מועדון"
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 18:43
על ידי bs war
סומסום, יעקב שחר מנהל את מכבי חיפה, ההבדל בינו לבין אלונה זה שהוא פשוט יודע איך. ויש לו גם עסקים נוספים, מכבי חיפה היא לא ה"בייבי" היחיד שלו.
ולחבר'ה מעליי- שחקן נוער גרוע לא יהפוך להיות טוב גם אם יתנו בו אמון 30 משחקים ברצף. אלונה לא צריכה לדאוג ש- X שחקני נוער ישולבו בכל עונה, היא צריכה לדאוג ש- X שחקני נוער ברמה גבוהה יגיעו לסגל הבוגר. וזה דורש שינוי עומק בכל המחלקה ולא רק להביא מאמן ש"ייתן צ'אנסים".
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 20:04
על ידי izguy83
bs war כתב:סומסום, יעקב שחר מנהל את מכבי חיפה, ההבדל בינו לבין אלונה זה שהוא פשוט יודע איך. ויש לו גם עסקים נוספים, מכבי חיפה היא לא ה"בייבי" היחיד שלו.
ולחבר'ה מעליי- שחקן נוער גרוע לא יהפוך להיות טוב גם אם יתנו בו אמון 30 משחקים ברצף. אלונה לא צריכה לדאוג ש- X שחקני נוער ישולבו בכל עונה, היא צריכה לדאוג ש- X שחקני נוער ברמה גבוהה יגיעו לסגל הבוגר. וזה דורש שינוי עומק בכל המחלקה ולא רק להביא מאמן ש"ייתן צ'אנסים".
תראה את בית"ר ירושליים, בני יהודה, אשדוד, נתניה והפועל חיפה שמוגבלות מאוד מבחינת תקציב ובשנים האחרונות משלבות שחקני בית בלית ברירה. אם תיקח ממוצע של יכולת ומיקום בעונות האחרונות אז איפה הם ואיפה אנחנו.
לא היתה ולא תהיה פה קבוצה ללא שחקני בית. עד אז, נמשיך לדשדש.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 21:02
על ידי bs war
izguy83 כתב:
תראה את בית"ר ירושליים, בני יהודה, אשדוד, נתניה והפועל חיפה שמוגבלות מאוד מבחינת תקציב ובשנים האחרונות משלבות שחקני בית בלית ברירה. אם תיקח ממוצע של יכולת ומיקום בעונות האחרונות אז איפה הם ואיפה אנחנו.
לא היתה ולא תהיה פה קבוצה ללא שחקני בית. עד אז, נמשיך לדשדש.
קודם כל, קבוצות רבות לאורך ההיסטוריה הצליחו ללא בסיס של שחקני בית. זו לא נוסחה יחידה להצלחה.
אבל אני מסכים שזו הנוסחה הנכונה. 4 מ- 5 הקבוצות שהזכרת נמצאות העונה בפלייאוף התחתון, בינוניות לא פחות מאיתנו, מהסיבה הפשוטה שבסיס שחקני הבית שלהן הוא בינוני במקרה הטוב. גם אחרי שנים של קביעות בהרכב אבוקרט ואראל לא שווים יותר מהפועל חיפה, קריאף ודסה לא שווים יותר מבית"ר ואופיר דוידזאדה לא שווה יותר מהפועל ב"ש.
אנחנו צריכים בסיס של שחקני בית טובים. זה לא יקרה אם תתעקש לשלב X שחקני בית גם אם הם חלשים, כי הם לא יהפכו פתאום לתותחים, לא משנה כמה אמון תיתן בהם. זה יקרה רק אם תשקיע בבניית מחלקת נוער באמת איכותית שתייצר לעצמה מונופול על כל ילד שרוצה לשחק כדורגל מדימונה ועד קריית גת. היעד לא צריך להיות X שחקני נוער בבוגרת בכל עונה, אלא X שחקני נוער
טובים בבוגרת בכל עונה. ואת זה מייצרים במחלקות הילדים, לא במעבר בין הנוער לבוגרת.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 22:20
על ידי izguy83
bs war כתב:
קודם כל, קבוצות רבות לאורך ההיסטוריה הצליחו ללא בסיס של שחקני בית. זו לא נוסחה יחידה להצלחה.
אבל אני מסכים שזו הנוסחה הנכונה. 4 מ- 5 הקבוצות שהזכרת נמצאות העונה בפלייאוף התחתון, בינוניות לא פחות מאיתנו, מהסיבה הפשוטה שבסיס שחקני הבית שלהן הוא בינוני במקרה הטוב. גם אחרי שנים של קביעות בהרכב אבוקרט ואראל לא שווים יותר מהפועל חיפה, קריאף ודסה לא שווים יותר מבית"ר ואופיר דוידזאדה לא שווה יותר מהפועל ב"ש.
אנחנו צריכים בסיס של שחקני בית טובים. זה לא יקרה אם תתעקש לשלב X שחקני בית גם אם הם חלשים, כי הם לא יהפכו פתאום לתותחים, לא משנה כמה אמון תיתן בהם. זה יקרה רק אם תשקיע בבניית מחלקת נוער באמת איכותית שתייצר לעצמה מונופול על כל ילד שרוצה לשחק כדורגל מדימונה ועד קריית גת. היעד לא צריך להיות X שחקני נוער בבוגרת בכל עונה, אלא X שחקני נוער טובים בבוגרת בכל עונה. ואת זה מייצרים במחלקות הילדים, לא במעבר בין הנוער לבוגרת.
א. אל תקח רק את הדוגמא של השנה. תסתכל על הקבוצות האלו לאורך זמן. בשנים האחרונות הם הצליחו יחסית אלינו.
ב. השחקנים שהזכרת כאן לא שווים יותר מהקבוצות שבהן הם נמצאים מהסיבה הפשוטה שהכדורגל בארץ שכונה. תסתכל על אותם שחקנים ותאמר לי איך הם נראים בנבחרת הצעירה. עומדים בצורה מעוררת כבוד מול הנבחרות הגדולות באירופה. זה קורה מכיוון שמאז שישראל קיבלה את הזכות לארח את יורו U21 עושים עבודה מאוד יסודית ונכונה בנבחרת הזו ולא בכדי.
ג. בלי קשר לנבחרת, השחקנים שהזכרת הם שחקני ליגת על לגיטימיים. תגיד לי אתה - אם שחקני בית"ר שהזכרת היו נמצאים בבית"ר הגדולה של גאידמק לפני מספר שנים, איפה הם היו היום? במקרה הטוב בהפועל ירושליים.
אני לא אומר שצריך לשלב שחקני בית חלשים. המעבר מקבוצת הנוער לבוגרת הוא קיצוני וקשה מאוד. לא כל שחקן נוער מגיע לבוגרת. מגיעים רק בודדים. אם אתה לא נותן להם צ'אנס, לעולם לא תדע מה הם שווים. אי אפשר לתת לשחקני הנוער לשהת ביציע במשך עונה שלמה או אפילו שתיים מבלי לתת לו צ'אנס להוכיח מה הוא שווה ואחרי זה לשלוח אותו לקבוצה מרוסקת בליגה השניה בתקווה שהוא יתעלה שם.
רוצים מדיניות? צריך להתחיל בזה.
דחקן כמו לוטם זינו צריך לשחק בהרכב לאואך כל העונה הבאה. אם זה לא יקרה, נכשלנו.
איך שלא תהפוך את זה, לא זוכר קשר 50-50 אחד בשנים האחרונות שהיה טוב ויציב חאורך זמן. אז תגיד לי אתה, לא עדיף לתת את המפתחות לילד שגידלת ולגלות מה הוא באמת שוווה?
Re: אלונה כנסי
נשלח: 22 אפריל 2013, 23:14
על ידי bs war
izguy83 כתב:
א. אל תקח רק את הדוגמא של השנה. תסתכל על הקבוצות האלו לאורך זמן. בשנים האחרונות הם הצליחו יחסית אלינו.
ב. השחקנים שהזכרת כאן לא שווים יותר מהקבוצות שבהן הם נמצאים מהסיבה הפשוטה שהכדורגל בארץ שכונה. תסתכל על אותם שחקנים ותאמר לי איך הם נראים בנבחרת הצעירה. עומדים בצורה מעוררת כבוד מול הנבחרות הגדולות באירופה. זה קורה מכיוון שמאז שישראל קיבלה את הזכות לארח את יורו U21 עושים עבודה מאוד יסודית ונכונה בנבחרת הזו ולא בכדי.
ג. בלי קשר לנבחרת, השחקנים שהזכרת הם שחקני ליגת על לגיטימיים. תגיד לי אתה - אם שחקני בית"ר שהזכרת היו נמצאים בבית"ר הגדולה של גאידמק לפני מספר שנים, איפה הם היו היום? במקרה הטוב בהפועל ירושליים.
אני לא אומר שצריך לשלב שחקני בית חלשים. המעבר מקבוצת הנוער לבוגרת הוא קיצוני וקשה מאוד. לא כל שחקן נוער מגיע לבוגרת. מגיעים רק בודדים. אם אתה לא נותן להם צ'אנס, לעולם לא תדע מה הם שווים. אי אפשר לתת לשחקני הנוער לשהת ביציע במשך עונה שלמה או אפילו שתיים מבלי לתת לו צ'אנס להוכיח מה הוא שווה ואחרי זה לשלוח אותו לקבוצה מרוסקת בליגה השניה בתקווה שהוא יתעלה שם.
רוצים מדיניות? צריך להתחיל בזה.
דחקן כמו לוטם זינו צריך לשחק בהרכב לאואך כל העונה הבאה. אם זה לא יקרה, נכשלנו.
איך שלא תהפוך את זה, לא זוכר קשר 50-50 אחד בשנים האחרונות שהיה טוב ויציב חאורך זמן. אז תגיד לי אתה, לא עדיף לתת את המפתחות לילד שגידלת ולגלות מה הוא באמת שוווה?
אולי אתה צודק לגבי לוטם. לצערי אני חושש שהוא יסיים בערך כמו אילוז, וסליחה על חוסר האמון. אבל כן, צריך לתת לו את הצ'אנס.
אבל בטווח הרחוק תצטרך לבדוק למה אתה מייצר רק זינואים ודוידזאדות ולא שחקנים כמו דאבור, מיכה ולוגסי. ושוב, המדיניות לא צריכה להיות מס' מסוים של שחקני נוער שיועלו בכל עונה לבוגרת, אלא פשוט ייצור של שחקני בית איכותיים. ואם ייצאו מנקודת הנחה שמה שהופך שחקנים לטובים זה לתת להם צ'אנס בגיל 18, ולא היסודות שהיו חסרים להם בגיל 10, אז נמשיך להסתפק בשחקני בית בינוניים במקרה הטוב.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 23 אפריל 2013, 07:06
על ידי דר אדום בנשמה
bs war כתב:
אולי אתה צודק לגבי לוטם. לצערי אני חושש שהוא יסיים בערך כמו אילוז, וסליחה על חוסר האמון. אבל כן, צריך לתת לו את הצ'אנס.
אבל בטווח הרחוק תצטרך לבדוק למה אתה מייצר רק זינואים ודוידזאדות ולא שחקנים כמו דאבור, מיכה ולוגסי. ושוב, המדיניות לא צריכה להיות מס' מסוים של שחקני נוער שיועלו בכל עונה לבוגרת, אלא פשוט ייצור של שחקני בית איכותיים. ואם ייצאו מנקודת הנחה שמה שהופך שחקנים לטובים זה לתת להם צ'אנס בגיל 18, ולא היסודות שהיו חסרים להם בגיל 10, אז נמשיך להסתפק בשחקני בית בינוניים במקרה הטוב.
לוטם באמת נראה פרווה מדיי ומבחינת כושר גופני הוא לוקה בחסר...
Re: אלונה כנסי
נשלח: 23 אפריל 2013, 07:59
על ידי izguy83
דר אדום בנשמה כתב:לוטם באמת נראה פרווה מדיי ומבחינת כושר גופני הוא לוקה בחסר...
מה פרווה מה?
איך שחקן יכול לשמור על בטחון וכושר משחק כשהוא משחק רק בכלל הרחקות ופציעות של שחקנים אחרים ולא משנה מה היכולת שלו?
הדבר הראשון שצריך לעבוד עליו בנושא המדיניות הוא תיאום ציפיות. אם אתם מצפים משחקן בן 20 שיהיה מצטיין כבר בתחילת דרכו אז לעולם לא נייצר שחקני בית.
שחקן צעיר נבנה דרך משחקים ולא דרך אימונים. בשנה הבאה יביאו עוד 3 קשרים בתפקיד של לוטם ושוב הוא ישחק פחות מ-10 משחקים בעונה.
3 עונות זה יותר מדי זמן לשילוב שחקן ברוטציה.
שחקן צעיר בד"כ לא יציב, אבל חייב את הבטחון מהמאמן ע"מ להציג יכולת טובה לאורך זמן.
Re: אלונה כנסי
נשלח: 23 אפריל 2013, 08:43
על ידי אדום זקן
לצערי הרב, אלונה מנהלת את ב"ש בסגנון לוני הרציקוביץ במכבי ת"א בזמנו,פשוט אחד לאחד
גם המדיניות שלו דחקה את שחקני הבית המצויינים של מכבי דאז החוצה והובאו שחקני רכש כושלים מאוד לקבוצה,
למעט הבלחה אחת של אליפות בפוקס ב2002 ביחס שערים, 10 שנים הם דישדשו,הביאו מאמנים שהכתיבו את מדיניות המועדון ולא ההיפך וזאת הייתה התקופה השחורה ביותר בתקופת מכבי ת"א.
אלונה שהיא חברה קרובה מאוד שלו (וגם שכנתו) לא הפיקה לקחים מהטעויות שהוא עשה במכבי ועדיין ממשיכה לקבל ממנו עצות.
מדיניות והתווית דרך חשובים הרבה יותר מתוצאות מיידיות,תראו את אותה מכבי לאחר שהפיקו לקחים, זכו בגק פוט ולקחו אליפות
Re: אלונה כנסי
נשלח: 23 אפריל 2013, 09:05
על ידי dardasmiley
מצטער אבל הדיון פה על שחקני הנוער הוא במקרה הטוב דמגוגי, במקרה הרע עיוור למציאות.
דוידזאדה היום השחקן הצעיר הטוב ביותר בעמדה שלו, למרות העונה הלא הכי מוצלחת שנתן. לראיה הוא מוזמן לכל משחק של נבחרת הנוער.
לוטם זינו הוא לא קשר אחורי!!!!! לוטם זינו כל חייו שיחק קשר קדמי ועשה שם עבודה מעולה. בא אלישע (וקצת גיא לוי) שכמו שאנחנו רואים העונה, הבנה בכדורגל אין לו, והוא לא מסוגל להוציא את המירב מהשחקנים שלו ושם אותו קשר אחורי. האיכויות של זינו באות לידי ביטוי הרבה יותר כשהוא משחק בעמדה קידמית.
יוני אוזן מחורר רשתות בליגה לנוער, אבל בהזדמנות היחידה שהוא קיבל העונה מהמאמן הפח שלנו הוא תופקד כקשר ספק קידמי ספק אחורי.
אל תדברו איתי בכלל על אין פה דור מיכות ומואנס דאבורים, כשהשחקנים שלנו יקבלו קרדיט כמו שקיבלו השניים למעלה, דקות משחק, ביטחון, תמיכה ואמונה מהצוות המקצועי אז ורק אז תוכלו להגיד האם הם שווים משהו או לא...