4-5-1

[sumsum]

הגיע הזמן שייפול לך האסימון אלישע
אתה בחיים לא יכול לשחק 4-4-2
היום עלית מופקר עם 4 שחקנים שלא יורדים בכלל להגנה וכל התקפת נגד הייתה סכנת נפשות
כבר כתבתי את זה בעבר, בשביל 4-4-2 צריכים 2 קשרים אחוריים מהירים שעושים חילוצי כדור-אין לך כאלה!
תתעורר!
כל קבוצה שבאה עם מרכז שדה חזק עושה לנו צרות.
נגד בני יהודה נראינו חושך וגנבנו נצחון היום קיבלנו נוק אאוט, תפנים בלי 3 שחקנים באמצע ש-ע-ו-ב-ד-י-ם ומחלצים כדורים ונכנסים בכל משחק לכדור ראשון נחושים? התוצאה תהיה גרועה.
אה...ואם הבאת שחקן 1.93 מטר ואתה לא מרים לו כדור אחד במשך משחק שלם...הכנה גרועה.
קריאת ההשכמה היא קודם כל לך, אפשר להפסיד, אמרת ללמוד מהטעויות? קדימה, תתחיל בשינוי השיטה וחיזוק מרכז המגרש, גם בני יהודה וגם חיפה (כמובן) וגם קרית שמונה שלטה ללא עוררין.

[E26]

צודק, אבל בשבוע הבא תהיה בעייה משום ש-2 בלמים עם אדום. כנראה שאראל יוצב בהגנה יחד עם פאיוביץ'.
מה שמשאיר אותנו שבת נוספת עם דג'אני הפרווה באמצע יחד עם זינו. אמצע חלש + צמד בלמים לא מתואם = מתכון להפסד. נקווה שאני טועה.

[dardasmiley]

אני מצטער מאוד אבל היום שיחקת הכל חוץ מ4-4-2. ברדה יותר קשר אחורי מחלוץ, פלט קשר מתחות לחלוץ, סויסה משוטט ובוזגלו נעלם. זה לא 4-4-2!!
ברדה ופלט צריכים לשחק בתוך הרחבה, הקשרים באגפים צריכים לעשות הגנה והקשרים האחוריים לתת את התחת. לא קרה כלום מזה היום...

[sumsum]

שמע, אני משתדל להבין אותך...באמת,4-4-2 משחקים עם 2 שחקני אגף שהם שחקני אגף ועושים הגנה כי ברור לך ולכל מי שראה יומיים כדורגל שמול 3 שחקני מרכז שדה קשוחים 2 קשרים אחוריים זה לא מספיק, ושאתה יודע את היכולות של השחקנים שלך ולא מתאים את עצמך, אז גם ה4-4-2 נראה שכונה ומופקר והופך ל4-2-4 שבו אפילו 2 שחקני הקישור שלך לא מחלצים אפילו כדור אחד.
ברדה ירד רק אחרי ההרחקות, אבל אולי ראינו משחק שונה, קורה.

[shovalb9]

שמע, אני משתדל להבין אותך...באמת,4-4-2 משחקים עם 2 שחקני אגף שהם שחקני אגף ועושים הגנה .

מסכים ומוסיף:
לא שיחקנו 4-4-2 היום זה היה 4-3-3 מעוות שלא תרם לנו בשום צורה ואני אסביר למה ואיך:
אלישע פתח עם סויסה במקום נאסר כי רצה לשחק יותר התקפי(בדיעבד חשיבה נחמדה אבל לא יותר מזה) אבל סויסה הוא חלוץ ולא קשר והפקיר את אגף שמאל והלך כל הזמן לאמצע, ובעיקרון היית אמור לנצח את הקישור המרכזי שלהם(כמו שפיצחנו את תל אביב את בני יהודה בסופו של דבר) עם האגפים אבל הבעיה היחידה היא-שלא היה לך אגפים.

עד אשדוד תעשה את השיעורים, ובבקשה תן לנו את האושר לנצח את קלינגר.

[bs war]

4-4-2 זה מערך מת לדעתי. כבר כמעט אין קבוצות בעולם שמשחקות ככה.

אנחנו צריכים לשחק 4-5-1 עם שחקן באמצע מאחורי החלוץ, יש הרבה שיכולים לעשות את זה- ברדה, סוויסה, בוזגלו ופלצ'וק. ברדה אם צריך יכול להיות מוסט לאגף, הוא עושה שם פריצות מאוד יפות עם הכוח והמהירות שלו, ופלט צריך להיות החלוץ הבודד שישמש מעין "קיר", ישחק עם הגב לשער, יחזיק כדור וישתף בהתקפה את השלישייה שמאחוריו.

אה, וחייבים להתחיל להניע כדור. בלי קשר למערך. כדורים ארוכים לא יכולים לעבוד לאורך זמן, לא כשיטה.

[דניב]

4-4-2 זה מערך מת לדעתי. כבר כמעט אין קבוצות בעולם שמשחקות ככה.

כל הליגה האנגלית בערך משחקת במערך הזה.

[bs war]

כל הליגה האנגלית בערך משחקת במערך הזה.

ממש לא. לא ארסנל, לא צ'לסי ולא ליברפול. מהגדולות זה רק מנצ'סטר יונייטד והיא לא בדיוק דוגמה להצלחה של המערך (וגם אצלם רוני יורד לשחק מתחת לחלוץ, אנחנו משחקים 4-4-2 בצורה הכי פשוטה שלו, שבלוני מדי).

[eitam]

בשורה התחתונה כל קבוצה ששלטה מולנו במרכז המגרש ניצחה או כמעט ניצחה אותנו. בוזגלו חייב לעבור למרכז. הייתי עובר ל-4-5-1 כמו שסומסום אמר מהסיבות הנכונות. בצורה כזו יקבל את הכדור בשטח גדול יותר מה שיעזור לו להביא לידי ביטוי את יכולותיו שכרגע לא באות לידי ביטוי. במרכז גם יהיה פחות קריטי אם יעזור פחות להגנה, כשאחריו יהיו ז'ינו וגל הראל. לעומת זאת חשוב שיבין את החשיבות של משחק מהיר, ללא כדרורים מיותרים.
במשחק הבא חייבים, אבל חייבים לנצח במרכז המגרש!!! (במיוחד לאור העובדה שהבלמים פחות מתואמים).
ההרכב שלי:
שוער - אג'דה
הגנה - דוידזדה פיוביץ' אלגרבלי ביטון
גל אראל ז'ינו
נאסר בוזגלו פלצ'וק
ברדה

[zivmay]

הלוואי שהייתי יכול לקרוא לזה 442.
זה היה מערך לא מוגדר, אפילו אלוהים מלמעלה לא הבין איך אלישע רצה לשחק.
פשוט בלבול אחד שלם, למאמן הזה במוח אין שום פרט שקשור לכדורגל מודרני. הוא לא רוצה להתחדש, הוא לא רוצה ללמוד הוא לא חושב הוא פשוט כלום.
קבוצה צריכה לשחק קומפקטי, מלמדים את זה בילדים, ששחקן אחד רץ לסגור כל הקבוצה צריכה להיות מתואמת אחריו.
אפשר לעשות את זה יפה כמו קריית שמונה, אפשר לעשות את זה מצויין (לליגה שלנו) כמו מכבי תל אביב.
ואפשר לפתח את זה למקומות יותר מתקדמים, שהקוטר של כל הקבצה הוא 10 מטר על 15, כמו ברצלונה, או באיירן העכשווית.

אצל אלישע לוי אין כלום! פשוט כלום. שחקן אחדנמצא בכפר סבא והשני נמצא בירוחם. מרווחים של המוות. אין שום תאום פשוט ביותר בין שחקן לשחקן. אין שום דבר שקרוב ל"סגירת קווי מסירה".
כל איבוד הופך להתקפה של גול.
לא יכול להיות שהחלוצים של קריית שמונה מטיילים בין ה16 לקו ה-35 מטר כאילו כלום. או שתקח את הקבוצה אחורה, או שתקח אותה קדימה. אבל שיחליט כדי שנפסיק להפסיד בקלות לקבוצה כמו קריית שמונה (קבוצה נחמדה ) בבית! בזמן שתקציבה הוא מחצית משלנו.

[shovalb9]

הלוואי שהייתי יכול לקרוא לזה 442.
זה היה מערך לא מוגדר, אפילו אלוהים מלמעלה לא הבין איך אלישע רצה לשחק.
פשוט בלבול אחד שלם, למאמן הזה במוח אין שום פרט שקשור לכדורגל מודרני. הוא לא רוצה להתחדש, הוא לא רוצה ללמוד הוא לא חושב הוא פשוט כלום.
קבוצה צריכה לשחק קומפקטי, מלמדים את זה בילדים, ששחקן אחד רץ לסגור כל הקבוצה צריכה להיות מתואמת אחריו.
אפשר לעשות את זה יפה כמו קריית שמונה, אפשר לעשות את זה מצויין (לליגה שלנו) כמו מכבי תל אביב.
ואפשר לפתח את זה למקומות יותר מתקדמים, שהקוטר של כל הקבצה הוא 10 מטר על 15, כמו ברצלונה, או באיירן העכשווית.

אצל אלישע לוי אין כלום! פשוט כלום. שחקן אחדנמצא בכפר סבא והשני נמצא בירוחם. מרווחים של המוות. אין שום תאום פשוט ביותר בין שחקן לשחקן. אין שום דבר שקרוב ל"סגירת קווי מסירה".
כל איבוד הופך להתקפה של גול.
לא יכול להיות שהחלוצים של קריית שמונה מטיילים בין ה16 לקו ה-35 מטר כאילו כלום. או שתקח את הקבוצה אחורה, או שתקח אותה קדימה. אבל שיחליט כדי שנפסיק להפסיד בקלות לקבוצה כמו קריית שמונה (קבוצה נחמדה ) בבית! בזמן שתקציבה הוא מחצית משלנו.

הבעיה המרכזית שציינת במערך הזה הוא הקשרים
הקשר המרכזי במערך זה תפקידו מאוד חשוב, הוא אמור לקבל כדור באגף אחד ולשלוח כדור ארוך ומדויק לצד השני ולרווח את המשחק, במשחק זה ובבני יהודה(בהתחלה) ובחיפה זה קרה מעט מאוד לעומת המשחק מול הפועל
חייבים לנצל זאת והקשרים שלנו חייבים להתעורר


2 דברים אחרונים:
בוזגלו יקבל הרבה פחות שטח באמצע מאשר בחוד ויתן הרגשה שהוא נאבד(להבדיל מהאגף שהוא פשוט מתחכם)
אנחנו משחקים 4-4-2 עם חלוץ משני וחלוץ מטרה מרכזי. יוניטד משחקת 4-4-2,כמו כן ליברפול והרבה מקבוצות הפריימרליג. לאלה שמתחכמים ואומרים שזה 4-5-1, הם טועים. 4-5-1(או יותר נכון 4-2-3-1) זה מה שדורטמונד משחקת, כאשר החלוקה של חלוץ משני מתחלקת בין הקיצוני השמאלי לקשר ההתקפי, וכל פעם בצוותא עם החלוץ משנים עמדות ויוצרים בלגן גדול בהגנת היריב. אצלנו זה לא יעבוד כי פלט לא מספיק נייד לזה.
אנחנו יכולים לשחק 4-4-2 כמו יוניטד,כמו ליברפול וכמו פסז, ה4-4-2 הוא לא מערך מת ולא ישן, אנשים פשוט הפסיקו להשתמש איתו נכון או שהתחילו להתחכם ולהגיד שזה מערך אחר בגלל הוראות אישיות.

[bs war]

הבעיה המרכזית שציינת במערך הזה הוא הקשרים
הקשר המרכזי במערך זה תפקידו מאוד חשוב, הוא אמור לקבל כדור באגף אחד ולשלוח כדור ארוך ומדויק לצד השני ולרווח את המשחק, במשחק זה ובבני יהודה(בהתחלה) ובחיפה זה קרה מעט מאוד לעומת המשחק מול הפועל
חייבים לנצל זאת והקשרים שלנו חייבים להתעורר


2 דברים אחרונים:
בוזגלו יקבל הרבה פחות שטח באמצע מאשר בחוד ויתן הרגשה שהוא נאבד(להבדיל מהאגף שהוא פשוט מתחכם)
אנחנו משחקים 4-4-2 עם חלוץ משני וחלוץ מטרה מרכזי. יוניטד משחקת 4-4-2,כמו כן ליברפול והרבה מקבוצות הפריימרליג. לאלה שמתחכמים ואומרים שזה 4-5-1, הם טועים. 4-5-1(או יותר נכון 4-2-3-1) זה מה שדורטמונד משחקת, כאשר החלוקה של חלוץ משני מתחלקת בין הקיצוני השמאלי לקשר ההתקפי, וכל פעם בצוותא עם החלוץ משנים עמדות ויוצרים בלגן גדול בהגנת היריב. אצלנו זה לא יעבוד כי פלט לא מספיק נייד לזה.
אנחנו יכולים לשחק 4-4-2 כמו יוניטד,כמו ליברפול וכמו פסז, ה4-4-2 הוא לא מערך מת ולא ישן, אנשים פשוט הפסיקו להשתמש איתו נכון או שהתחילו להתחכם ולהגיד שזה מערך אחר בגלל הוראות אישיות.

במחשבה נוספת זה אכן מערך שלא מת, אבל המערך הפשוט של שלושה קווים ישרים מת מזמן. וככה אנחנו משחקים. שבלוני, בלי תנועה, בלי חילופי מקום. קבוצות שמשחקות היום 4-4-2 בהצלחה מצאו דרך לשדרג את המערך.

ודרך אגב ליברפול משחקת 4-3-3

[yossi]

הרבה יותר מפריע לי חוסר התנועה במשחק ההתקפה ומשחק הלחץ שכלל לא קיים.
אתמול ק״ש עמדה ברוב שלבי המשחק עם הגנה גבוהה, כמה ניסיונות היו מצידנו להכניס כדור לשטח המת מעבר לקו ההגנה של ק״ש עם תנועה לעומק? 0 עגול.
כמה כדורים חטפנו בחצי של ק״ש כתוצאה ממשחק לחץ שלנו אחרי איבוד כדור מעוד מסירה לא מדוייקת? סביר להניח שלא אפס, אך מספר קטן מאוד.

אנחנו שולחים הרבה מאוד שחקנים קדימה ומשחקים עם 2 מגנים שאוהבים לעלות למעלה.
כשאתה משחק ככה אתה חייב ללחוץ באפקטיביות. אחרת כל קבוצה שתצא קדימה עם שחקן עם דריבל ממוצע ומהירות, דרך אחד האגפים לכיוון האמצע תוך כדי הצטרפות מהירה של 2-3 שחקנים, תעשה לנו הרבה כאבי ראש.

[bs war]

הרבה יותר מפריע לי חוסר התנועה במשחק ההתקפה ומשחק הלחץ שכלל לא קיים.
אתמול ק״ש עמדה ברוב שלבי המשחק עם הגנה גבוהה, כמה ניסיונות היו מצידנו להכניס כדור לשטח המת מעבר לקו ההגנה של ק״ש עם תנועה לעומק? 0 עגול.
כמה כדורים חטפנו בחצי של ק״ש כתוצאה ממשחק לחץ שלנו אחרי איבוד כדור מעוד מסירה לא מדוייקת? סביר להניח שלא אפס, אך מספר קטן מאוד.

אנחנו שולחים הרבה מאוד שחקנים קדימה ומשחקים עם 2 מגנים שאוהבים לעלות למעלה.
כשאתה משחק ככה אתה חייב ללחוץ באפקטיביות. אחרת כל קבוצה שתצא קדימה עם שחקן עם דריבל ממוצע ומהירות, דרך אחד האגפים לכיוון האמצע תוך כדי הצטרפות מהירה של 2-3 שחקנים, תעשה לנו הרבה כאבי ראש.

למי תיתן כדורים בעומק? פלט איטי וברדה משחק על החצי. לדעתי ברדה חייב לעבור יותר לשפיץ.

[yossi]

למי תיתן כדורים בעומק? פלט איטי וברדה משחק על החצי. לדעתי ברדה חייב לעבור יותר לשפיץ.

הייתי רוצה לראות יותר תנועה אלכסונית של סוויסה כשפלט מושך אליו את מרכז ההגנה.
ברדה יורד לשחק כקשר זה ריטואל שיחזור על עצמו בכל פעם שכלום לא יילך, בוזגלו חייב להרים את עצמו ולעזור הרבה יותר בניהול המשחק.
אולי מעבר שלו לאמצע כפי שהוצע כאן יהיה עדיף מאשר המשך הצבתו באגף.