דף 1 מתוך 1
על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 02 דצמבר 2013, 16:53
על ידי RedRock
מתוך כתבה עלינו בONE:
"המאמן אלישע לוי יעביר בשבת את משחקו ה-45 ברציפות כמאמן הקבוצה מבירת הנגב והוא הראשון מאז ימי לופא קדוש, בתחילת שנות האלפיים, שמגיע לכמות כזו של משחקים ברצף בבירת הנגב (גיא לוי אימן יותר משחקים, אבל בשתי קדנציות שונות). אחרי ההתפטרות אמש של דרור קשטן, הפך לוי נכון לעכשיו, למאמן היחיד שמאמן את אותה קבוצה מתחילת העונה שעברה ועד לנקודת הזמן הנוכחית. "
https://www.one.co.il/Article/226220.html" onclick="window.open(this.href);return false;
פסקה קטנה שאומרת הכל.
עצוב לראות שבעשור האחרון לא היה לנו מאמן יותר מ-45 משחקי ליגה ברציפות.
עצוב אף יותר לראות שאף קבוצה בארץ לא מחזיקה מאמן יותר מעונה.
בעיני, זאת אחת הסיבות המרכזיות להצלחה השנה.
אלישע לא מהמאמנים הגדולים ביותר שעברו כאן לדעתי, הוא גם לא מהרעים. הוא בסה"כ סביר.
מגיעות לאלישע הרבה מחמאות על מה שקורה כאן השנה, אבל אני מאמין שזה יכול לקרות עם כל מאמן סביר ומעלה.
סבלנות, ניסיון, היכרות עם החומר הקיים - כל אלה מאפשרים למערכת גדולה כמו קבוצת כדורגל לנוע בביטחון לעבר המטרה.
דוגאמות לא חסר, רק לפני שנתיים היתה פה אלופה שהדהימה את כולם בדיוק מאותן סיבות.
אז בפעם הבאה שתרצו לגרש את אלישע או כל מאמן אחר - תעצרו רגע. תבינו את החשיבות של סבלנות לטווח הארוך, תפנימו כמה זעזועים כאלה יכולים לפגוע בתהליכים שהמועדון עובר ותנשמו עמוק.
Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 02 דצמבר 2013, 16:57
על ידי גיל שגיב
כן....רק שלא בכל מחיר.
אתה היית משאיר מאמן ברמה של גיא עזורי לעוד עונה ?
הרי הוכח שהוא כשלון ועובדה שאין לו ביקוש באף קבוצה.
Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 02 דצמבר 2013, 17:10
על ידי דר אדום בנשמה
גם ניר קלינגר נשאר עונה ועוד 6 מחזורים, אבל עונה אחריי העונה הראשונה שלו הוא ואלונה החליטו ללכת על סגל מוזר וניר קלינגר הוא לא ממש מאמן שמסוגל לעשות דברים יפים עם הסגל שהוא בנה, והוא לא מסוגל לבנות סגל נורמלי שיחזיק זמן עונה שלמה כמו שצריך.
העונה אלישע ואלונה הבינו שהם חייבים לחזק בשחקנים שישנו את פניי הקבוצה ואלישע הוא גם לא מאמן כזה גרוע, הוא לא הטקטיקן הכי מדהים אבל הוא מאמן טוב סך הכל וביחד כל הגורמים ביחד גרמו לקבוצה עד כה להצליח.
Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 02 דצמבר 2013, 17:15
על ידי גיל שגיב
דר אדום בנשמה כתב:גם ניר קלינגר נשאר עונה ועוד 6 מחזורים, אבל עונה אחריי העונה הראשונה שלו הוא ואלונה החליטו ללכת על סגל מוזר וניר קלינגר הוא לא ממש מאמן שמסוגל לעשות דברים יפים עם הסגל שהוא בנה, והוא לא מסוגל לבנות סגל נורמלי שיחזיק זמן עונה שלמה כמו שצריך.
העונה אלישע ואלונה הבינו שהם חייבים לחזק בשחקנים שישנו את פניי הקבוצה ואלישע הוא גם לא מאמן כזה גרוע, הוא לא הטקטיקן הכי מדהים אבל הוא מאמן טוב סך הכל וביחד כל הגורמים ביחד גרמו לקבוצה עד כה להצליח.
ואם כבר בלוזר קלינגר עסקינן, אז יש לזכור שהוא זה שעזב ואם לא כך יש מצב שהיה נשאר עונה שנייה ברציפות.
אז נשארנו עם גיא עזורי - שלכל הדיעות חובה היה לפטר.
עם קלינגר שעזב לבד.
היחיד עליו ניתן להתווכח הוא גיא לוי רק שלא בא לי לפתוח את הסאגה הזו מחדש....חחחחחחחח

Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 02 דצמבר 2013, 18:11
על ידי RedRock
גיל שגיב כתב:כן....רק שלא בכל מחיר.
אתה היית משאיר מאמן ברמה של גיא עזורי לעוד עונה ?
הרי הוכח שהוא כשלון ועובדה שאין לו ביקוש באף קבוצה.
סביר אמרתי, סביר.
גיא עזורי לא שייך למקצוע.
גיא לוי (פעמיים), ניר קלינגר, מרקו בלבול, אפילו גילי לנדאו היו מצליחים...גם אם היה לוקח להם קצת יותר זמן.
שלא נדבר על כל המאמנים שעברו פה טרום עידן אלונה.
אבל שוב, אני לא רוצה להיכנס לגופם של שמות.
המשכיות, זה מה שחשוב.
Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 02 דצמבר 2013, 21:55
על ידי ForeverRed
RedRock כתב:מתוך כתבה עלינו בONE:
"המאמן אלישע לוי יעביר בשבת את משחקו ה-45 ברציפות כמאמן הקבוצה מבירת הנגב והוא הראשון מאז ימי לופא קדוש, בתחילת שנות האלפיים, שמגיע לכמות כזו של משחקים ברצף בבירת הנגב (גיא לוי אימן יותר משחקים, אבל בשתי קדנציות שונות). אחרי ההתפטרות אמש של דרור קשטן, הפך לוי נכון לעכשיו, למאמן היחיד שמאמן את אותה קבוצה מתחילת העונה שעברה ועד לנקודת הזמן הנוכחית. "
https://www.one.co.il/Article/226220.html" onclick="window.open(this.href);return false;
פסקה קטנה שאומרת הכל.
עצוב לראות שבעשור האחרון לא היה לנו מאמן יותר מ-45 משחקי ליגה ברציפות.
עצוב אף יותר לראות שאף קבוצה בארץ לא מחזיקה מאמן יותר מעונה.
בעיני, זאת אחת הסיבות המרכזיות להצלחה השנה.
אלישע לא מהמאמנים הגדולים ביותר שעברו כאן לדעתי, הוא גם לא מהרעים. הוא בסה"כ סביר.
מגיעות לאלישע הרבה מחמאות על מה שקורה כאן השנה, אבל אני מאמין שזה יכול לקרות עם כל מאמן סביר ומעלה.
סבלנות, ניסיון, היכרות עם החומר הקיים - כל אלה מאפשרים למערכת גדולה כמו קבוצת כדורגל לנוע בביטחון לעבר המטרה.
דוגאמות לא חסר, רק לפני שנתיים היתה פה אלופה שהדהימה את כולם בדיוק מאותן סיבות.
אז בפעם הבאה שתרצו לגרש את אלישע או כל מאמן אחר - תעצרו רגע. תבינו את החשיבות של סבלנות לטווח הארוך, תפנימו כמה זעזועים כאלה יכולים לפגוע בתהליכים שהמועדון עובר ותנשמו עמוק.
מדויק מאוד!
Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 03 דצמבר 2013, 08:54
על ידי אורי אדום בנשמה
מסכים עם הקו הכללי, רק שכמו שאמרו לפני - לא בכל מחיר. ולא חסרות דוגמאות גם ממאמנים סבירים לכל הדעות. אני בספק גדול אם היינו נשארים בליגה בעונה ההיא אם קלינגר היה ממשיך...
Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 03 דצמבר 2013, 09:20
על ידי גיל שגיב
RedRock כתב:
סביר אמרתי, סביר.
גיא עזורי לא שייך למקצוע.
גיא לוי (פעמיים), ניר קלינגר, מרקו בלבול, אפילו גילי לנדאו היו מצליחים...גם אם היה לוקח להם קצת יותר זמן.
שלא נדבר על כל המאמנים שעברו פה טרום עידן אלונה.
אבל שוב, אני לא רוצה להיכנס לגופם של שמות.
המשכיות, זה מה שחשוב.
מסכים.
אבל חשוב גם לציין שההשארות של אלישע היא לא הדבר היחיד שהוביל להצלחה העונה אלא השילוב של הדבר עם ההחלטה של אלונה להחתים שחקנים מובילים כמו ברדה ובוזגלו ולא אוסף של שחקנים בינוניים+ כפי שנעשה עד העונה הזו....
אני חייב מילה טובה על גיא לוי בנושא....בזמנו לאחר עונת העלייה גיא דרש שאלונה תלך על החתמת מספר שחקנים מובילים (כפי שנעשה העונה...) אלונה סרבה וגיא סיים את דרכו בקבוצה....יש מצב שאם היתה מסכימה בזמנו, היינו במקום אחר.
Re: על תרבות הכדורגל בארץ (כמה מילים על אלישע)
נשלח: 03 דצמבר 2013, 13:01
על ידי אלדר
את מספר המאמנים הטובים בארץ אפשר לספור על יד אחת
95% בלוף 4% בינוניים שמקורבים 1% מצליחנים
שמח שאלישע בין המצליחים!
אבל הבעיה הגדולה ביותר שאין מאמני נוער טובים!
כולם רוצים תהילה במקום את הריגוש בפיתוח הילדים!
עד שלא תהיה רפורמה בנוער, ונבין שצריך להביא מאמנים זרים במקום שחקנים זרים כושלים, לא נגיע לכלום!