דף 1 מתוך 1

ועכשיו מקצועית

נשלח: 15 מרץ 2014, 21:05
על ידי eitam
אין ספק שאנחנו בירידה בשבועות האחרונים. קבוצות למדו לעמוד מולנו. בכינו, התלוננו ויש אפילו שוויתרו על התואר.
מה לדעתכם צריך לשנות.
הצעות לאלישע:
לדעתי מה שבלט מאוד במשחק היום זה העדר עזרה של המגנים להתקפה. משחק ההתקפה התכווץ למרכז ושם פגש משחק צפוף של רעננה עם חבורה של שחקנים רעבים שמתנפלים על מובילי הכדור, מה שהביא לכדורים ארוכים חסרי תכלית.
לדעתי צריך לחזור (בעזרת שני מגנים תוקפים) לקבוצה שרצה קדימה כשמרוויחה את הכדור. שיש יותר מאופציית מסירה אחת קדימה.
לגבי ההרכב- להחזיר את אילוז ואופיר כמה שיותר מהר!!! פלצ'וק במקום נאסר ודובב במקום פלט. כשפלט יחזור דובב יחזור לעמדה של פלצ'וק. במרכז הייתי מעדיף את ז'ינו על הראל (בעיקר במשחקים שאנחנו עדיפים על הנייר)

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 15 מרץ 2014, 21:21
על ידי אדום זקן
קודם כל והכי חשוב,זה הפן הפסיכולוגי,צריך להחזיר לשחקנים את הבטחון,אם השחקנים יצפו שוב ושוב במשחק הם יבינו שמשהו קודם כל בראש לא עובד.
צריך לשנות קצת,להכניס שחקנים רעבים יותר,כתבתי כבר מקודם שיש תחושה של עייפות החומר,משהו שהוא די לגיטמי בעונה כזאת.
צריך לשנות משהו בסגנון,אני לא מאמן ולא מתיימר להבין,אבל זה די ברור שנהיה מאוד קל לעצור אותנו.
בנוגע להרכב,הייתי מנסה את לוטם לצידו של הובר,פלצו'ק במקום דובב.
אי אפשר לצפות מצמד הבנים לתת משחקים גדולים,זאת עונת ההשתפשפות שלהם וגם לא חלמו לשחק כל כך הרבה.
אופיר ואביתר צריכים לחזור ולתת לנו מימד יותר התקפי באגפים,טיפה יותר תחכום ויותר אופציות מסירה,שהיום וגם שבוע שעבר פשוט לא היו קיימות.

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 15 מרץ 2014, 21:37
על ידי eitam
נראה לי שסה"כ אנו רואים עין בעין את הדברים. אבל בניגוד אליך אני לא בטוח שהעובדה שרעננה היו ראשונים לכל כדור נבעה מעייפות או חוסר רעב אלא מתוך סוג של הפתעה וחוסר אונים

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 15 מרץ 2014, 21:37
על ידי RedHell
זה באמת נראה שכבר תקופה ארוכה אנחנו לא מצליחים להביא את האיכויות שלנו אז אולי זה הזמן לחשוב מחוץ לקופסא, מעבר לשינויי של שחקן אחד באחר.

אני חושב שאולי הגיע הזמן ל3 קשרים באמצע כשהובר הראל/זינו מאחור ודגאני לפניהם מנהל את המשחק כשכל הקבוצה לוחצת בחצי של הקבוצה השנייה.
ברדה באגף, בוזי באגף ופלט באמצע.

א׳ ככה נפסיק עם השטות שברדה יורד אחורה לנהל את המשחק,
ב׳ האמצע יהיה חזק אך בנוסף יצירתי כשדגאני יכול להכניס כדורי עומק חכמים.

במצב כזה חייב שאופיר יחזור כשהוא ואביה עוזרים להתקפה תמיד.

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 15 מרץ 2014, 21:51
על ידי אדום זקן
בטוח ששלא מדובר בחוסר רעב,הרי אם אנחנו לא נהיה רעבים מי כן...??
קודם כל יש פה עניין של לחץ,ושאף אחד לא יספר סיפורים,המרדף הזה אחרי מכבי הוא מתיש מאוד,בטח לאור העובדה שאין יותר איפוא להתחבא ולהגיד שאנחנו רצים לאירופה.
הרי ביננו אם ב"ש מוליכה את הליגה בהפרש גדול (מה שהיה צריך להיות לולא מכבי) אף אחד לא היה מתרגש מההפסד הזה,אבל בגלל שיש לנו יריבה שאנחנו יודעים שלא מאבדת נקודות,כל טעות היא קריטית.
מקצועית.. קבוצות למדו אותנו ולמדו אותנו טוב,אם אני שם היום את כובע המאמן,אני בדילמה קשה האם בשלב כזה לשנות סגנון? לשנות שיטה? לא יודע.
אולי צריך ליצור יותר תחכום,הרי תסתכל על הסטטיסטיקה היום ותראה שב"ש כמעט ולא הגיעה למצבים,וזה לא מה שאתה מצפה מקבוצה ברמתה.
ההבדל הגדול ביננו לבין מכבי הוא לא בסגל השחקנים ולא בכסף,הוא טמון בעובדה שמכבי מסוגלת לשחק במגוון אופציות התקפיות,לרבות 3 בלמים,מגינים תוקפים בכנפיים ויותר שחקנים בהתקפה,והיא יכולה גם לשחק עם 3 אחוריים בסגנון מיוחד,מה שמקנה לה שליטה במגרש.
הרוטציה שעשה סוזה בניגוד לכל הפרשנים ומביני הכדורגל אצלנו פשוט מוכיחה את עצמה עכשיו שהם כביכול בסוג של לחץ.

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 00:35
על ידי ForeverRed
1. מגנים - בניגוד לרוב קבוצות הליגה שמשחקות עם קישור מעובה, הנעת הכדור שלנו מבוססת על יציאה מהאגפים. המגנים אמורים לקבל
כדורים ממרכז ההגנה או מהשוער ולפתוח את המשחק קדימה לעבר שחקני הקישור בצדדים. אילוז ודודזאדה עושים את זה מצוין, תורג'מן
וביטון הרבה פחות. אפשר לספור על כף יד אחת את כמות הכדורים המדויקים שיוצאים מרגליהם במהלך המשחק. זה פוגם לנו בכל שטף
המשחק ומסרס לנו את הנעת הכדור. לנתון הזה אפשר להוסיף גם את חוסר התמיכה ההתקפית של שניהם. פשוט לא קיימים. בעוד שעל
החורים ההגנתיים שלהם אנחנו מצליחים עוד איכשהו להתגבר בעזרת סוארס, פאיוביץ' ואג'ידה, הרי שחוסר ההצטרפות שלהם להתקפה
תוקעת את המשחק ומגבילה אותו להגבהות סתמיות ממרחקים גדולים ולניסיונות של כניסה דרך האמצע - וככה לא פורצים צפיפות.
2. מרכז שדה - שני שחקני מרכז השדה שלנו לא רואים מגרש. שניהם עושים עבודה הגנתית לא רעה, אך גם חסרי דמיון ויצירתיות. נכון
שהרכב של כל כך הרבה שחקני התקפה צריך איזון, אבל עושה רושם שמשהו נפגם בשיטה הזאת. מספיק לראות את כמות הפעמים ששחקני
האגף שלנו עומדים חופשיים ומתחננים לכדור מידיי משחק, כדי להבין כמה קשר כמו דג'אני יכל להוסיף. מספיק לראות את הסטטיות במרכז
המגרש בשביל להתגעגע לפריצות לעומק של לוטם זינו. אלישע חייב לחשוב על שינוי. מה שהצליח בתחילת העונה כבר לא עובד ממזמן.
יש הרגשה שהשחקנים משחקנים על הדים של דלק. הובר הוא שחקן מצוין לתפקידו - קשר אחורי. אבל עם כל משחק שעובר עושה רושם
יותר ויותר שלא זה השחקן שהיינו צריכים בינואר. נכון שהעבודה ההגנתית שלו בסה"כ טובה ושהוא עושה תנועה מצוינת ותמיד חופשי לקבל
כדור. אבל הוא לא מביא את הערך המוסף שיבדיל אותו משמעותית מלוטם זינו או מקובי דג'אני, שהם שחקנים שחתומים פה גם מעבר
לעונה הנוכחית ולכן בטווח הארוך אולי עדיף להשקיע דווקא בהם.
3. עייפות החומר - משהו בהתלהבות של הקבוצה כבה בחודש האחרון. אולי זה הלחץ, אולי סתם עייפות מצטברת, אבל העובדות הן שדווקא
לשלבים המכריעים של העונה אנחנו מגיעים בכושר רע. חייבים להעיר את השחקנים ולהכניס בהם מחדש את הרעב שכל כך אפיין אותם
בעבר. אולי ההפסד יעשה את העבודה. יום שני דרבי, יאלה הפועל!!!

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 00:50
על ידי אדום זקן
ForeverRed כתב:1. מגנים - בניגוד לרוב קבוצות הליגה שמשחקות עם קישור מעובה, הנעת הכדור שלנו מבוססת על יציאה מהאגפים. המגנים אמורים לקבל
כדורים ממרכז ההגנה או מהשוער ולפתוח את המשחק קדימה לעבר שחקני הקישור בצדדים. אילוז ודודזאדה עושים את זה מצוין, תורג'מן
וביטון הרבה פחות. אפשר לספור על כף יד אחת את כמות הכדורים המדויקים שיוצאים מרגליהם במהלך המשחק. זה פוגם לנו בכל שטף
המשחק ומסרס לנו את הנעת הכדור. לנתון הזה אפשר להוסיף גם את חוסר התמיכה ההתקפית של שניהם. פשוט לא קיימים. בעוד שעל
החורים ההגנתיים שלהם אנחנו מצליחים עוד איכשהו להתגבר בעזרת סוארס, פאיוביץ' ואג'ידה, הרי שחוסר ההצטרפות שלהם להתקפה
תוקעת את המשחק ומגבילה אותו להגבהות סתמיות ממרחקים גדולים ולניסיונות של כניסה דרך האמצע - וככה לא פורצים צפיפות.
2. מרכז שדה - שני שחקני מרכז השדה שלנו לא רואים מגרש. שניהם עושים עבודה הגנתית לא רעה, אך גם חסרי דמיון ויצירתיות. נכון
שהרכב של כל כך הרבה שחקני התקפה צריך איזון, אבל עושה רושם שמשהו נפגם בשיטה הזאת. מספיק לראות את כמות הפעמים ששחקני
האגף שלנו עומדים חופשיים ומתחננים לכדור מידיי משחק, כדי להבין כמה קשר כמו דג'אני יכל להוסיף. מספיק לראות את הסטטיות במרכז
המגרש בשביל להתגעגע לפריצות לעומק של לוטם זינו. אלישע חייב לחשוב על שינוי. מה שהצליח בתחילת העונה כבר לא עובד ממזמן.
יש הרגשה שהשחקנים משחקנים על הדים של דלק. הובר הוא שחקן מצוין לתפקידו - קשר אחורי. אבל עם כל משחק שעובר עושה רושם
יותר ויותר שלא זה השחקן שהיינו צריכים בינואר. נכון שהעבודה ההגנתית שלו בסה"כ טובה ושהוא עושה תנועה מצוינת ותמיד חופשי לקבל
כדור. אבל הוא לא מביא את הערך המוסף שיבדיל אותו משמעותית מלוטם זינו או מקובי דג'אני, שהם שחקנים שחתומים פה גם מעבר
לעונה הנוכחית ולכן בטווח הארוך אולי עדיף להשקיע דווקא בהם.
3. עייפות החומר - משהו בהתלהבות של הקבוצה כבה בחודש האחרון. אולי זה הלחץ, אולי סתם עייפות מצטברת, אבל העובדות הן שדווקא
לשלבים המכריעים של העונה אנחנו מגיעים בכושר רע. חייבים להעיר את השחקנים ולהכניס בהם מחדש את הרעב שכל כך אפיין אותם
בעבר. אולי ההפסד יעשה את העבודה. יום שני דרבי, יאלה הפועל!!!
צודק בכל מילה,במיוחד לגבי עניין המגנים,לי דווקא נראה שת'ורגמן כן השתפר קצת,אבל זה עדיין לא מתאים לקבוצה עם שאיפות כמו ב"ש, ההבאה של הובר נבעה מסוג של לחץ של אלישע אחרי הפציעה של פיוביץ,לא שהוא לא טוב,פשוט הוא לא אחד כזה שייתן לך פס או כדור עומק שיגמור משחק,דווקא לוטם זו אופציה טובה מאוד.
ושוב,הפן הפסיכולוגי עכשיו הוא מאוד חשוב,צריך להרגיע את המערכת,להחזיר את השחקנים לתלם,הצוות המקצועי צריך להיות יותר "חכם" מקצועית ולמצוא את הפתרונות.
מעניין איזה דוידזאדה נקבל אחרי הפציעה,כי לפני הוא היה בכושר שיא,נקווה שייתן ערך מוסף למרות שזה קשה אחרי היעדרות ארוכה כל כך.

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 01:19
על ידי yossi
ההבדל נעוץ ביכולת אישית.
באף משחק העונה לא הצגנו משחק משובח מדי או הנעת כדור מופתית, הרבה מגיע מיכולת אישית של השחקנים בחלק הקדמי ועמידה טובה בהגנה.
בוזגלו וברדה חלשים משחק שני רצוף (ברדה לדעתי משחק גבוה מדי, פלט כ-9, הוא צריך לשחק את ה-10 מאחוריו ולבוא לבנות התקפות) ופלט נשאר יתום מכדורים טובים.
תוסיפו לזה את הירידה של גל אראל, ושני מגנים חלשים והרי התוצאה.
ואני יחזור לדג'אני. נכון הוא לא נייד ולא מצטיין בהגנה, אך עדיין, הערך המוסף שלו במסירות המדויקות שמריצות שחקנים (כמה זה חסר לנו) לשטח זה משהו שאנחנו מוותרים עליו מהר ובקלות מדי לטעמי.

אני מסכים גם שיש בעיה מבחינה מנטלית.
אני לא רואה קבוצה שעולה לטרוף, אנחנו כבר זמן רב עולים באדישות ונותנים רצף של מחציות ראשונות שמתחרות אחת בשנייה איזו גרועה יותר. היה צפוי שבסופו של דבר זה יגבה מחיר.
עייפות החומר או לא, התלהבות ותשוקה זה משהו שבהחלט ירד בזמן האחרון. קשור גם ללחץ שמביאה התווית "רצה לאליפות".

אני מקווה שההפסד הזה ינער אותנו ואולי יוריד קצת לחץ.
יש לנו עוד דברים נפלאים להשיג בעונה הזו, וכמובן גביע שעליו אנחנו חמים אש.
להרים את הראש!

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 01:32
על ידי ForeverRed
yossi כתב:ההבדל נעוץ ביכולת אישית.
באף משחק העונה לא הצגנו משחק משובח מדי או הנעת כדור מופתית, הרבה מגיע מיכולת אישית של השחקנים בחלק הקדמי ועמידה טובה בהגנה.
בוזגלו וברדה חלשים משחק שני רצוף (ברדה לדעתי משחק גבוה מדי, פלט כ-9, הוא צריך לשחק את ה-10 מאחוריו ולבוא לבנות התקפות) ופלט נשאר יתום מכדורים טובים.
תוסיפו לזה את הירידה של גל אראל, ושני מגנים חלשים והרי התוצאה.
ואני יחזור לדג'אני. נכון הוא לא נייד ולא מצטיין בהגנה, אך עדיין, הערך המוסף שלו במסירות המדויקות שמריצות שחקנים (כמה זה חסר לנו) לשטח זה משהו שאנחנו מוותרים עליו מהר ובקלות מדי לטעמי.

אני מסכים גם שיש בעיה מבחינה מנטלית.
אני לא רואה קבוצה שעולה לטרוף, אנחנו כבר זמן רב עולים באדישות ונותנים רצף של מחציות ראשונות שמתחרות אחת בשנייה איזו גרועה יותר. היה צפוי שבסופו של דבר זה יגבה מחיר.
עייפות החומר או לא, התלהבות ותשוקה זה משהו שבהחלט ירד בזמן האחרון. קשור גם ללחץ שמביאה התווית "רצה לאליפות".

אני מקווה שההפסד הזה ינער אותנו ואולי יוריד קצת לחץ.
יש לנו עוד דברים נפלאים להשיג בעונה הזו, וכמובן גביע שעליו אנחנו חמים אש.
להרים את הראש!
מסכים עם הדברים, אך צריך לזכור שכדי שפלט, ברדה, בוזגלו והשאר יביאו לידיי ביטוי את היכולות שלהם, הם צריכים לקבל את הכדורים במקומות הנכונים. זה
לא קרה היום, וגם לא בשבוע שעבר. הנעת כדור מופתית אולי לא הייתה לנו העונה, אבל יכולת למקסם יכולות אישיות דווקא כן. את זה צריך לדעת להחזיר.

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 08:01
על ידי yedidel
רעננה אתמול ניצחו אותנו בנחישות, וזה הכי מרגיז.
מה גם שהצליחו להוציא אותנו מהשלווה יותר מדי מהר וזה היה בולט לאורך כל המשחק.

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 08:57
על ידי eitam
מדהים היה לראות שההזדמנויות הבודדות שהגענו אליהן היו ממעבר מהיר מהגנה להתקפה או משחק אגפים לשם שינוי, ועדיין לא הפנמנו (תוך כדי משחק) שההגבהות הן חסרות טעם

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 11:26
על ידי yossi
eitam כתב:מדהים היה לראות שההזדמנויות הבודדות שהגענו אליהן היו ממעבר מהיר מהגנה להתקפה או משחק אגפים לשם שינוי, ועדיין לא הפנמנו (תוך כדי משחק) שההגבהות הן חסרות טעם
כאילו שלא למדנו כלום מבני יהודה.
השער השני הגיע ממשחק אגפים, סוויסה שינה כיוון, מצא את בוזגלו מבודד מול מגן, בוזגלו הולך לעומק ומרים מעמדה טובה לגול.
אתמול בדיוק כמו בדקות שקדמו לקאמבק, הגבהות כדורים סתמיות וטיפשיות מ-30 מטר. גם דרוגבה וזלאטן לא יעשו מזה שערים.
בדקות האלה די ריחמתי על פלט.

ואני לעולם לא אבין למה סוויסה משחק באגף וגבאי באמצע שמוצף בשחקנים.
פשוט סירוס של השניים.

Re: ועכשיו מקצועית

נשלח: 16 מרץ 2014, 22:31
על ידי שימי
אגב

בגלל הקישור האנמי שלנו הרבה קבוצות גם תחתית היו דומיננטיות מאיתנו למרות שניצחנו אותם

הפ תא בבלומפילד מכבי פת בפת תקוה

רעננה אתמול ועוד ועוד

לא מבין עדיין האפרוריות משחקני הקישור

וגם לא מוצא הבדלים גדולים בין הארבעה

דג'אני---זינו----הראל--------הובר

לא בטוח שנרגיש בהבדלי המשחק

את מי מהארבעה אלישע ירכיב

אוחיון היה צריך לבוא בינטאר עם כל הכבוד להובר

שלא הצלחתי עדיין לתהות על קנקנו