אבירם אוחנה והתעויוט

[Totti]

יש שיראו בסטאטוס שהעלה קפטן קבוצת הנוער לשעבר טעות גמורה,
אחרים פחות.

בשורה התחתונה, אוחנה הושעה היום עד הודעה חדשה מכל פעילות על ידי המועדון.

לי אישית, על אף שאיני מסכים עם דבריו, זה נשמע כמו "כניעה" לתקשורת השמאל שעשתה סערה גדולה מאמרה של ילד בן 18

[DoR]

לא היה צריך להשתמש בשואה באמירה שלו,
אבל אפשר לומר בלב שלם שהוא אמר דברים שאנחנו מסכימים איתם ושומרים עמוק בבטן.

[אדום זקן]

לא היה צריך להגיד מה שאמר נקודה.
אין פה שאלה שאם אני מסכים עם הדברים או לא.
קפטן יש לו אחריות ונורמות התנהגות שאמורות להיות יותר בוגרות ואחראיות, בשביל זה הוא נבחר להיות קפטן.
חוץ מזה בשעות קשות אילו, שבו מתחיל הפילוג בעם, צריך לדעת לפשר ולאחד.
גם אני סולד מכל אותם אנרכיסטים מחורבנים כמו גדעון לוי ושות, אבל אני לא מכליל.
ואגב הרבה מאוד מ"שמאלנים" האלה נמצאים עכשיו בשדה הקרב.

[שמעון א]

ילד עשה טעות. לא היה צריך להרוס לו את הקריירה לפני שהתחילה. היו צריכים לנזוף בו מבלי לפרסם את הכתבה.

הוא עשה טעות והןא יודע את זה.
תנו לו צ'אנס לתקן את הרושם.

[CrazyRed7]

תפסיקו עם השטויות. המועדון פעל כמו שצריך וזה הגיע לו.
מעניין מה הייתם אומרים אם איזה שחקן גרמני נניח היה אומר דברים דומים על ישראלים או שחקן ערבי היה אומר ימנים לגזים..

[דורון כהן]

אוי ואבוי לאגודה אם מקרה מסוג זה היה עובר בשתיקה
המועדון מעבר להיותו מקום שמשחקים בו כדורגל אמור להיות בין היתר סוג של מחנך , העונש הוא פורפוציונאלי וראוי.
בושה שיש לנו אוהדים חסרי חינוך והשכלה שרוצים שמקרה כזה יעבור לסדר היום ללא תגובה הולמת.

[שמעון א]

מעניין מה הייתם אומרים אם הייתם שומעים את בוזגלו/מחיקסון/ברדה אומרים דברים דומים מכעס וכאב על החיילים שלנו שנלחמים עבורנו מול חיות האדם של חמאס.
אפשר להשעות את השחקן. אפשר לשלוח אותו לעבוד שירות. אפשר לשלול לו כמובן את סרט הקפטן. אפשר - וצריך!
אבל אין צורך להשפיל ילד בן 17-18 שעשה טעות עם סטטוס טיפשי ומושפע בפייסבוק, ולפרסם את המעשה הטיפשי בכל אתרי החדשות.

[הראל]

שמעון , ברדה או מליקסון או בוזגלו או אראל או כל שחקן אחר ותיק לא היה מגיב ככה כי הם מבוגרים , מנוסים וחכמים .
לא מאשים את אבירם אוחנה , הוא ילד מדבר מכאב ובלי לחשוב אבל לא תריך להיות העליהום הזה עליו , טעה התנצל הבין את הטעות וזהו

[שמעון א]

הראל, כנס לפייסבוק. תראה הרבה בחורים הרבה יותר מבוגרים מהשחקנים שציינת כותבים דברים דומים, ואפילו גרועים יותר.
לא מסכים עם מה שכתב אבירם. הוא צריך להיענש.
אבל לא להרוס לו את החיים. הוא עוד לא רצח/אנס אף אחד.

[RedHell]

האמת שכולם פה קצת צבועים ויפי נפש...

הילד לא התכוון לשמאל הציוני אלא לשמאל הקיצוני שקורא לחיילי צה"ל רוצחים ומפגין נגד הצבא והמדינה דווקא בימים קשים אלו.

נכון שהשימוש בתאי גזים הוא לא ראוי אבל אתם שוכחים שזה ילד שזה חלק מהשפת דיבור היומיומית שלהם ושכל מקום זורקים אחד לשני יא נאצי, יא ערבי, יא גרמני וכו'..

אז אומנם לא לתאי הגזים אבל הייתי שמח שכל השמאל הקיצוני האלה ימותו ויפול להם טיל על הראש.

[Totti]

מסכים עם הכל. מחלקת נוער היא גוף חינוכי והכל טוב ויפה.

אבל הילד טעה, התנצל ושתו את דמו בכל אתרי התקשורת,

מה הוא ילמד מעצם היותו מושעה?

[ForeverRed]

העליהום הוא מצד התקשורת ולא מצד המועדון.
אני חושב שהעונש מוצדק ופרופורציונלי ולא בגלל שאני לא מסכים עם דבריו, אלא
בגלל שמועדון כגוף מחנך לא יכול להרשות לעצמו לעצום עין לאמירות שכאלה.
הילד טעה ונענש בהתאם ומבחינתי הנושא הזה שייך להיסטוריה. אוהבים אותך ילד!!

[גדי]

חשוב לי להגיד בהתחלה שאני חושב שבסופו של יום צריך למחול לאבירם. עצם העובדה שהושעה אפשר להסיק שהוא יחזור.
אני רוצה לחלוק אתכם את החוויה שלי בעקבות תמיכתי בעונש (זכותי, לא ?)


קוראים לי גדי מרקוביץ, אני בן 45, נשוי עם 4 ילדים. דעותיי הפוליטיות הן "שמאל ציוני".
דעותי באות לידי ביטוי ב:
1. אני לא מאמין שחזון "ארץ ישראל השלמה" הוא דבר נכון לבטחון ישראל.
2. חזוני שלי של מדינה יהודית דמוקרטית יהיה בסכנה לאור הצורך לספח מיליוני פלסטינאים לישראל מבלי להפרד מהם.
3. אני יודע שהסיכוי היום להסדר קלוש ביותר אבל עצם הרחבת ההתנחלויות פוגע בסיכוי להסדר עתידי וכופה עלינו מדינה דו-לאומית.
4. אני מאמין שחובתה של המדינה במקביל למאמצים להגיע להסדר היא להלחם בחורמה בטרור גם אם זה כרוך בפגיעה באזרחים חפים מפשע. מצפוני נקי. למשל עכשיו במבצע "צוק איתן" כל טיפת דם בעזה היא באחריות מלאה של החמאס. האשמה היא על אויבנו שפועלים מריכוזי אוכלוסיה אזרחית. חיסול מחבלים מחוייב גם אם פוגעים באזרחים. צריך להמנע מפגיעה באזרחים אבל אם אין ברירה פועלים.

אני אוהד "שרוף" של הפועל באר-שבע. רק אתמול חזרתי עם שלושת ילדיי הבוגרים מספליט כאשר עודדנו את קבוצתנו האהובה.

במהלך הימים האחרונים קפטן קבוצת הנוער של הפועל באר-שבע שלח את השמאלנים לתאי הגזים. נפגעתי מאוד. כאשר פורסם העונש שהוטל עליו (לקיחת סרט הקפטן והשעייה) הבעתי תמיכה בהנהלת הקבוצה וצעדה. לאור הבעת החרטה והתנצלותו של הקפטן אני חושב שאפשר יהיה לסלוח לו כי יש ספק שהוא הבין את מה שכתב וההשלכות החמורות אבל לעניות דעתי הוא חייב לשאת באחריות ובהשלכות. הוא כבר לא ילד והוא לא מייצג רק את עצמו אלא גם את המועדון.
לאור הבעת התמיכה שלי בעונש "זכיתי" למיטב הברכות מחלק אוהדי הפועל באר-שבע: איחלו לי ללכת לגזים, לעזה, להישרף, להאנס והביאו דעה לגבי נטייתי המינית תוך המלצות איך לממש אותה עם ערבים.

רציתי לספר לכם קצת עליי ולבדוק איתכם האם אני ראוי לאיחולים והאם אני בוגד כדבר אותם אוהדים.
1. בשנת 1987 התגייסתי לצבא.עקב פרופיל 65 לא יכולתי להיות לוחם אבל התעקשתי לשרת ביחידות שדה קרביות. אם פרוץ האינתפדה הראשונה שובצנו בעזה שם ביצעתי פעילות בט"ש (בטחון שותף) בבית חנון ומחנה הפליטים ג'בליה. היינו שם כחצי שנה עד יציאתי לקורס קצינים.
2. במהלך הקורס הוקפצנו פעם אחר פעם לשטחים: בית לחם, קלקיליה ועוד. ביצענו בט"ש באזורים עויינים.
3. לאחר הקורס בחרתי שוב בשרות ביחידה קרבית בגדוד 430 בבקעת הירדן. במהלך השרות שם ביצענו אין ספור תעסוקות מבצעיות בכל רחבי יהודה ושומרון. לאור הערכת המג"ד שלי אליי פיקדתי לא אחת על סיורים בערים הפלסטינאיות כאשר תחת פיקודי היו לוחמים. הייתי מאוד גאה בכך.
4. לאחר שיחרורי משרות קבע ומעבר למערך המילואים שובצתי בגדוד שריון. גם כאן ההתייחסות אלי הייתה כקצין קרבי שמבצע משימות קרביות. כמעט כל שנה ביצעתי תעסוקות מבצעיות לאורך כל גבולות המדינה וכמובן השתתפות באימונים שונים. אם פריצת האינתפאדה השנייה התעסוקות הפכו למסוכנות יותר ונקראתי לצווי 8 בזמו הההסלמות. הייתי מעורב בתקריות אש תוך סכנה ממשית לחיי. חלק מהשרות כלל אבטחת התנחלויות מבודדות. למרות שזה נגד את מצפוני בצעתי את תפקידי מכל הלב תוך סיכון חיים. כחייל בצה"ל ובמדינה דמוקרטית אני מאמין שאין לי זכות לבחור את המשימה.
5. בשנת 2004 פורק הגדוד ובחרתי להשתבץ בגדוד סיור של חטיבה 5. שוב ביצעתי אימונים ותעסוקות מבצעיות תוך כדי לחימה במלחמת לבנון השנייה. היו שנים ששירתי מעל 50 ימי מילואים בשנה. קיבלתי דרגת רב סרן בשנת 2007 בנוכחות הוריי ומשפחתי. הייתי גאה שהורי ניצולי שואה זכו לראות את בנם מקבל דרגה בכירה.
6. בהגיעי לגיל 40 בשנת 2009 הפסיקו לקרוא לי לשרות מילואים אך כמובן חתמתי על התנדבות להמשך שיבוצי בגדוד. כבר לא קוראים לי לשרות פעיל אבל במקרה של מלחמה משמעותית אני אקרא לשרות ואגיע בכל תנאי. אני אוהב את המדינה בכל תא מגופי.

אז מה אתם אומרים למרות שאני שמאלני אני האם מקומי בגזים ? בעזה עם החמאס ? שמשפחתי תרצח ע"י החמאס ? האם אני עוכר ישראל ?

[Totti]

חשוב לי להגיד בהתחלה שאני חושב שבסופו של יום צריך למחול לאבירם. עצם העובדה שהושעה אפשר להסיק שהוא יחזור.
אני רוצה לחלוק אתכם את החוויה שלי בעקבות תמיכתי בעונש (זכותי, לא ?)


קוראים לי גדי מרקוביץ, אני בן 45, נשוי עם 4 ילדים. דעותיי הפוליטיות הן "שמאל ציוני".
דעותי באות לידי ביטוי ב:
1. אני לא מאמין שחזון "ארץ ישראל השלמה" הוא דבר נכון לבטחון ישראל.
2. חזוני שלי של מדינה יהודית דמוקרטית יהיה בסכנה לאור הצורך לספח מיליוני פלסטינאים לישראל מבלי להפרד מהם.
3. אני יודע שהסיכוי היום להסדר קלוש ביותר אבל עצם הרחבת ההתנחלויות פוגע בסיכוי להסדר עתידי וכופה עלינו מדינה דו-לאומית.
4. אני מאמין שחובתה של המדינה במקביל למאמצים להגיע להסדר היא להלחם בחורמה בטרור גם אם זה כרוך בפגיעה באזרחים חפים מפשע. מצפוני נקי. למשל עכשיו במבצע "צוק איתן" כל טיפת דם בעזה היא באחריות מלאה של החמאס. האשמה היא על אויבנו שפועלים מריכוזי אוכלוסיה אזרחית. חיסול מחבלים מחוייב גם אם פוגעים באזרחים. צריך להמנע מפגיעה באזרחים אבל אם אין ברירה פועלים.

אני אוהד "שרוף" של הפועל באר-שבע. רק אתמול חזרתי עם שלושת ילדיי הבוגרים מספליט כאשר עודדנו את קבוצתנו האהובה.

במהלך הימים האחרונים קפטן קבוצת הנוער של הפועל באר-שבע שלח את השמאלנים לתאי הגזים. נפגעתי מאוד. כאשר פורסם העונש שהוטל עליו (לקיחת סרט הקפטן והשעייה) הבעתי תמיכה בהנהלת הקבוצה וצעדה. לאור הבעת החרטה והתנצלותו של הקפטן אני חושב שאפשר יהיה לסלוח לו כי יש ספק שהוא הבין את מה שכתב וההשלכות החמורות אבל לעניות דעתי הוא חייב לשאת באחריות ובהשלכות. הוא כבר לא ילד והוא לא מייצג רק את עצמו אלא גם את המועדון.
לאור הבעת התמיכה שלי בעונש "זכיתי" למיטב הברכות מחלק אוהדי הפועל באר-שבע: איחלו לי ללכת לגזים, לעזה, להישרף, להאנס והביאו דעה לגבי נטייתי המינית תוך המלצות איך לממש אותה עם ערבים.

רציתי לספר לכם קצת עליי ולבדוק איתכם האם אני ראוי לאיחולים והאם אני בוגד כדבר אותם אוהדים.
1. בשנת 1987 התגייסתי לצבא.עקב פרופיל 65 לא יכולתי להיות לוחם אבל התעקשתי לשרת ביחידות שדה קרביות. אם פרוץ האינתפדה הראשונה שובצנו בעזה שם ביצעתי פעילות בט"ש (בטחון שותף) בבית חנון ומחנה הפליטים ג'בליה. היינו שם כחצי שנה עד יציאתי לקורס קצינים.
2. במהלך הקורס הוקפצנו פעם אחר פעם לשטחים: בית לחם, קלקיליה ועוד. ביצענו בט"ש באזורים עויינים.
3. לאחר הקורס בחרתי שוב בשרות ביחידה קרבית בגדוד 430 בבקעת הירדן. במהלך השרות שם ביצענו אין ספור תעסוקות מבצעיות בכל רחבי יהודה ושומרון. לאור הערכת המג"ד שלי אליי פיקדתי לא אחת על סיורים בערים הפלסטינאיות כאשר תחת פיקודי היו לוחמים. הייתי מאוד גאה בכך.
4. לאחר שיחרורי משרות קבע ומעבר למערך המילואים שובצתי בגדוד שריון. גם כאן ההתייחסות אלי הייתה כקצין קרבי שמבצע משימות קרביות. כמעט כל שנה ביצעתי תעסוקות מבצעיות לאורך כל גבולות המדינה וכמובן השתתפות באימונים שונים. אם פריצת האינתפאדה השנייה התעסוקות הפכו למסוכנות יותר ונקראתי לצווי 8 בזמו הההסלמות. הייתי מעורב בתקריות אש תוך סכנה ממשית לחיי. חלק מהשרות כלל אבטחת התנחלויות מבודדות. למרות שזה נגד את מצפוני בצעתי את תפקידי מכל הלב תוך סיכון חיים. כחייל בצה"ל ובמדינה דמוקרטית אני מאמין שאין לי זכות לבחור את המשימה.
5. בשנת 2004 פורק הגדוד ובחרתי להשתבץ בגדוד סיור של חטיבה 5. שוב ביצעתי אימונים ותעסוקות מבצעיות תוך כדי לחימה במלחמת לבנון השנייה. היו שנים ששירתי מעל 50 ימי מילואים בשנה. קיבלתי דרגת רב סרן בשנת 2007 בנוכחות הוריי ומשפחתי. הייתי גאה שהורי ניצולי שואה זכו לראות את בנם מקבל דרגה בכירה.
6. בהגיעי לגיל 40 בשנת 2009 הפסיקו לקרוא לי לשרות מילואים אך כמובן חתמתי על התנדבות להמשך שיבוצי בגדוד. כבר לא קוראים לי לשרות פעיל אבל במקרה של מלחמה משמעותית אני אקרא לשרות ואגיע בכל תנאי. אני אוהב את המדינה בכל תא מגופי.

אז מה אתם אומרים למרות שאני שמאלני אני האם מקומי בגזים ? בעזה עם החמאס ? שמשפחתי תרצח ע"י החמאס ? האם אני עוכר ישראל ?

לא לא גדי, אתה לוקח את נושא לכיוונים לא נכונים לטעמי.

איש לא חושב כמדומני, שדבריו של אוחנה הם פנינים ושושנים, ההפך.

העניין הוא שמדובר בילד בן 19, שהקרירה המקצועית שלו נזוקה קשות בגלל אמרה מטופשת, חשוכה, שספק אם הוא הבין או חשב לעומק על השלכותיה. מגיע לו להיענש, קפטן הוא לא ראוי להיות, אבל מפה ועד הרחקה מכל פעילות הדרך רחוקה.

אוחנה למד את הלקח, גם חבריו לקבוצה למדו. השעייתו מהקבוצה והפסטיבל התקשורתי שעשו סביב האירוע, חרגו מכל פרופורציה אפשרית.

[גדי]

לא לא גדי, אתה לוקח את נושא לכיוונים לא נכונים לטעמי.

איש לא חושב כמדומני, שדבריו של אוחנה הם פנינים ושושנים, ההפך.

העניין הוא שמדובר בילד בן 19, שהקרירה המקצועית שלו נזוקה קשות בגלל אמרה מטופשת, חשוכה, שספק אם הוא הבין או חשב לעומק על השלכותיה. מגיע לו להיענש, קפטן הוא לא ראוי להיות, אבל מפה ועד הרחקה מכל פעילות הדרך רחוקה.

אוחנה למד את הלקח, גם חבריו לקבוצה למדו. השעייתו מהקבוצה והפסטיבל התקשורתי שעשו סביב האירוע, חרגו מכל פרופורציה אפשרית.

אבל תראה מה כתבתי בהתחלה - אפשר למחול. אני מוחל. עונש על דבר כזה זה דבר ראוי. הקריירה לא גמורה. גם גיא פניני שהוא בכיר יותר מאבירם אמר דברים איומים ולפני חודשיים הרים את גביע ארופה.
אנשים נפגעו. אי אפשר להתעלם. רק אתמול נקברו 2 קיבוצניקים. אולי הם היו שמאלנים.
הייתי מבין את דבריו של אבירם אם הוא היה ספציפי. כולנו מתעבים את גדעון לוי ללא קשר לעמדה פוליטית.