דף 1 מתוך 3
אז ממי ללמוד?
נשלח: 09 פברואר 2009, 23:19
על ידי bs war
אז ממי ללמוד? מבית"ר ירושלים, שהציגה כדורגל שכולו התקפה, הגיעה למצבים (שלושה משקופים) אך בסוף הובסה 0-4 ?
או אולי ללמוד דווקא מגוטמן, ששיחק כדורגל חכם וזהיר, במחצית הראשונה יצא עם ההתקפה להשיג יתרון של שני שערים ובמחצית השנייה חזר לבונקר הרגיל ועקץ במתפרצות, ובסוף יצא גדול עם 0-4 על האלופה (היוצאת).
או שאולי נמשיך עם השיטה של גיא לוי? השיטה ההתקפית שכולם כל כך חיכו לה, אבל בינתיים נראה שה"בונקר" שלפני הפגרה הביא תוצאות יותר טובות. כי הנה, יש כדורגל התקפי, אבל הקבוצה כבר ירדה בתוך זמן די קצר מהמקום השני למקום החמישי.
אז מה עדיף? לשחק אך ורק התקפה ולהפסיד? או לשחק חכם ועם טקטיקה הגנתית, אבל לצאת מנצחים?
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 03:42
על ידי Sir Alex Ferguson
bs war כתב:אז ממי ללמוד? מבית"ר ירושלים, שהציגה כדורגל שכולו התקפה, הגיעה למצבים (שלושה משקופים) אך בסוף הובסה 0-4 ?
או אולי ללמוד דווקא מגוטמן, ששיחק כדורגל חכם וזהיר, במחצית הראשונה יצא עם ההתקפה להשיג יתרון של שני שערים ובמחצית השנייה חזר לבונקר הרגיל ועקץ במתפרצות, ובסוף יצא גדול עם 0-4 על האלופה (היוצאת).
או שאולי נמשיך עם השיטה של גיא לוי? השיטה ההתקפית שכולם כל כך חיכו לה, אבל בינתיים נראה שה"בונקר" שלפני הפגרה הביא תוצאות יותר טובות. כי הנה, יש כדורגל התקפי, אבל הקבוצה כבר ירדה בתוך זמן די קצר מהמקום השני למקום החמישי.
אז מה עדיף? לשחק אך ורק התקפה ולהפסיד? או לשחק חכם ועם טקטיקה הגנתית, אבל לצאת מנצחים?
נו באמת, כאילו כששיחקנו עם חלוץ אחד (ושוב זה לא כמות החלוצים אלא הצורה בה משחקים) השגנו את הנקודות שהיינו צריכים.
מה בנוגע להפסדים בבית מול אחי נצרת והפועל י"ם? מה בנוגע לביזון שהיה בתיקו בטדי? מה בנוגע לעוד משחקים מבזים שבהם עלינו עם חלוץ אחד?
להגיד שהבעיות הם במערך כזה או אחר זה שטות.
יש לנו בעיה קשה מאוד בהגנה. ויש לנו מאמן מאוד לא יציב. שילמנו את המחיר על זה בעבר ונמשיך לשלם. לא משנה אם נשחק עם 2 חלוצים או חלוץ 1, התקפי או הגנתי.
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 10:42
על ידי זה שי !
אני עם משה בדיעה הזאת
כאילו באמת התוצאות והכדורגל שלנו היה יותר טוב עם חלוץ אחד
בשלוש המחזורים האחרונים זה היה עניין של מזל שלא לקחנו נקודות !
עטר העלה הרכב מול הפועל ת"א הרכב מטומטם כי השחקנים שלו בכלל לא חזרו אחורה כל החולייה הקידמית שלו אז זה היה די ברור שאיכשהו מפרצת של הפועל תוביל לגול
שיטה של 4 4 2 טובה להפועל ב"ש וטובה לקהל שלה
זה עוד יוכיח את עצמו
זה שי !
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 10:48
על ידי yoel711
הבעיה היא לא חלוץ אחד או ששני חלוצים, מנצסטר יונייטד משחקת עם 2 חלוצים ולא ספגה גול כבר 13 משחקים או משהו כזה, אפשר לשחק עם 2 חלוצים אבל אסור להפקיר את האמצע, בכל מערך שהוא חייבים להיות על המגרש 2 קשרים באמצע ועדיף שאחד מהם לא יהיה בונפלד, מאז שהקבוצה עברה לשחק עם 2 חלוצים וקשר אחורי אחד אין לקבוצה שליטה על מרכז השדה.
אני מקווה שהמשחק נגד חיפה היה האחרון ששיחקנו עם קשר אחורי אחד.
הפועל ת"א שיחקה אתמול עם 2 קשרים אחוריים נתכו ואבוטבול, והגיעו ליותר מ 10 מצבים לגול.
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 11:09
על ידי bs war
שי ומשה, המיקום מדבר בעד עצמו. כששיחקנו עם חלוץ אחד יצאנו לפגרה במקום השני, חזרנו מהפגרה עם שני חלוצים ובתוך שלושה מחזורים ירדנו למקום החמישי.
מה יותר חשוב לכם, לשחק יפה או לעלות ליגה? אישית אני מעדיף לשחק מגעיל ולעלות ליגה מאשר לשחק התקפי ויפה אבל להישאר עוד עונה בלאומית.
ועוד משהו לשי: אמרת שלא לקחנו נקודות רק בגלל חוסר מזל. אני מסכים איתך לגבי המשחק מול בני לוד, אבל מול הרצליה הגיע לנו לנצח? מול חיפה זה כבר משהו אחר כנראה, אף מאמן וסגנון משחק לא יכולים לשנות את הנאחס של הדקה ה- 90...
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 12:58
על ידי זה שי !
מול הרצליה ההית צריך לתת 5 זה שלא הבקענו זה משהו אחר
קדוסי מול השוער כבדה למשקוף עוד החמצה של סמיוני מהחמש ואתה אומר שלא שיחקנו טוב אז כניראה ראית משחק אחר
זה שי!
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 13:31
על ידי bs war
זה שי ! כתב:מול הרצליה ההית צריך לתת 5 זה שלא הבקענו זה משהו אחר
קדוסי מול השוער כבדה למשקוף עוד החמצה של סמיוני מהחמש ואתה אומר שלא שיחקנו טוב אז כניראה ראית משחק אחר
זה שי!
עצם זה שלא ניצחנו 10 שחקנים של הרצליה זה כבר סיבה לדאגה.
ועד מתי זה יהיה רק "כמעט"? אם כל משחק לא ננצח בגלל חוסר מזל, לא נעלה ליגה בסוף השנה. אתה עדיין תהיה מרוצה כי אנחנו משחקים התקפי?
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 13:43
על ידי Sir Alex Ferguson
bs war כתב:שי ומשה, המיקום מדבר בעד עצמו. כששיחקנו עם חלוץ אחד יצאנו לפגרה במקום השני, חזרנו מהפגרה עם שני חלוצים ובתוך שלושה מחזורים ירדנו למקום החמישי.
מה יותר חשוב לכם, לשחק יפה או לעלות ליגה? אישית אני מעדיף לשחק מגעיל ולעלות ליגה מאשר לשחק התקפי ויפה אבל להישאר עוד עונה בלאומית.
ועוד משהו לשי: אמרת שלא לקחנו נקודות רק בגלל חוסר מזל. אני מסכים איתך לגבי המשחק מול בני לוד, אבל מול הרצליה הגיע לנו לנצח? מול חיפה זה כבר משהו אחר כנראה, אף מאמן וסגנון משחק לא יכולים לשנות את הנאחס של הדקה ה- 90...
המיקום נמדד בסוף העונה. כשיצאת לפגרה במקום השני רעננה ועכו לא התחברו עדיין. היום הם מציגות כדורגל טוב יותר ולכן הם משיגות הרבה יותר נקודות. קצב צבירת הנקודות שלך היה לא מספיק גם כששיחקת עם חלוץ אחד. באותה מידה אני יכול להגיד לך שאנחנו כבר 8 משחקים ללא הפסד בכל המסגרות. 6 משחקים רצוף בליגה ללא הפסד. וזה מהמעבר למשחק עם 2 חלוצים.
האם זה אומר משהו? לא. מתוך 7 המשחקים יש לנו 4 תיקו ו3 ניצחונות, כשרק ניצחון 1 הושג במסגרת בליגה.
כדורגל, במיוחד בשלבים האלה של העונה, הוא הרבה מעבר לסטיסטיקה יבשה.
אתה יודע שאחרי עכו ורמת גן יש לנו את ההגנה הטובה בליגה. האם זה אומר משהו על ההגנה שלנו השנה?
ציינתי כבר את הסיבה שלנו לכישלון השנה. יש חוסר איזון בקבוצה, גם בתפקיד המאמן וגם בסגל השחקנים.
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 16:18
על ידי dudi2002
לא יודע אם נעלה בסוף העונה או שנישאר בליגה הבזויה הזו (לא רוצה לחשוב על האפשרות השניה) - מה שלא יהיה - את כל החלק ההגנתי אנחנו צריכים להחליף: יניב אלול, נדב קידר, אוקוגו ועוד כמה שחקנים שיותר תורמים למשחק ההתקפה של היריב מאשר להגנה של אסי.
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 16:40
על ידי אימפריה באדום
הפועל תל אביב קבוצה מסודרת עם הגנה יציבה וההתקפה נהדרת
יבואה (שאתמול לא כבש) נתן את שלו עם 2 בישולים צריך ללמוד מחלוצים כאלה שכשהם לא מבקיעים הם מבשלים.
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 17:02
על ידי bs war
אימפריה באדום כתב:הפועל תל אביב קבוצה מסודרת עם הגנה יציבה וההתקפה נהדרת
יבואה (שאתמול לא כבש) נתן את שלו עם 2 בישולים צריך ללמוד מחלוצים כאלה שכשהם לא מבקיעים הם מבשלים.
אם כבר מדברים על בונקר בהקשר של גיא לוי, זה אמור יותר להיות בהקשר של הפועל ת"א ואלי גוטמן. הקבוצה הזאת מגעילה אותי כל פעם מחדש, כל המשחק מסתגרים ועוקצים במתפרצות. שימו לב שכל ארבעת השערים שלהם אתמול נכבשו במתפרצות.
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 17:07
על ידי אימפריה באדום
bs war כתב:
אם כבר מדברים על בונקר בהקשר של גיא לוי, זה אמור יותר להיות בהקשר של הפועל ת"א ואלי גוטמן. הקבוצה הזאת מגעילה אותי כל פעם מחדש, כל המשחק מסתגרים ועוקצים במתפרצות. שימו לב שכל ארבעת השערים שלהם אתמול נכבשו במתפרצות.
אל תשכח את כל ההתקפות שהשוער של ביתר עצר , כמה החמצות !
אבל מה זה משנה תל אביב זה תל אביב אנחנו באר שבע!
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 17:32
על ידי RedRock
bs war כתב:
אם כבר מדברים על בונקר בהקשר של גיא לוי, זה אמור יותר להיות בהקשר של הפועל ת"א ואלי גוטמן. הקבוצה הזאת מגעילה אותי כל פעם מחדש, כל המשחק מסתגרים ועוקצים במתפרצות. שימו לב שכל ארבעת השערים שלהם אתמול נכבשו במתפרצות.
שטויות. משחק ההתפקה של גוטמן מבוסס על משחק מהיר, התקפות מהירות זה גם הכי יפה לדעתי.
מתפרצות או לא, לא היה אתמול בונקר - ממש לא.
גוטמן היה צריך לנצח אתמול 10-3 בערך...
הוא עשה אתמול בית-ספר לבית"ר ומקווה שימשיך להביס אותם עד סוף הקריירה שלו, מגיע לו.
להפועל ת"א אין סגל יותר מדי מפואר, ומה שגוטמן מוציא ממנו רק מראה עד כמה הוא מאמן איכותי.
(זה לא אומר שהייתי רוצה אותו בב"ש, כן?)
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 18:07
על ידי Marin
גוטמן זה המאמן הכי טוב בארץ!עזוב את הכדורגל שהוא לא בשמיים(למרות שהפועל ת"א השנה משחקים ממש יפה),כל הליגה לא מציגה יכולת בשמיים.גוטמן מביא תוצאות!
בקשר לשיטת המשחק,אתמול עטר שיחק בעצם בלי קשר אחורי.פרננדס הוא לא קשר אחורי,ובלי קשר אחורי קשה לנצח קבוצה כמו הפועל ת"א.הוא חושב שהוא ינצח אותם דרך התקפה והוא טעה.
בקשר אלינו..לפי דעתי היינו חייבים להביא קשר קדמי יותר(מישהו כמו בונפלד,רק יותר פעיל),מישהו בסטייל של בוקסנבוים או לירן כהן שישחקו ליד אוקונגו.זולו בא על תקן קשר אחורי אבל הוא בכלל לא קשר אחורי.לא מספיק שהוא לא מחלץ כדורים הוא גם לא עושה מספיק פעולות התקפיות,אלא רק מניע כדור ולעיתים קרובות גם מאבד אותו.למרות זאת הייתי מעדיף לראות אותו ואת אוקונגו באמצע מאשר את בונפלד ואוקונגו.
Re: אז ממי ללמוד?
נשלח: 10 פברואר 2009, 18:31
על ידי זה שי !
יש פה אנשים שאומרים שגוטמן הוא מאמן מעולה ניראה לי ששחכתם את העבר של המאמן הזה!!!!
זה שי !