6 זרים בליגת העל?

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
red and white
הודעות: 3135
הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
Title: Almog

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי red and white »

yossi כתב:באירופה יהיה אפשר לשחק עם כל ה-6 שזה משמעותי.
אני מקווה שההצעה מאפשרת 6 זרים בסגל ו5 על המגרש.
העוגה מספיק גדולה כדי לחלק.
אם זה 5 בסגל ואחד ביציע זה פחות אפקטיבי.
כן, ההצעה מאפשרת את זה

סמל אישי של משתמש
simply-red
הודעות: 6082
הצטרף: 30 אוקטובר 2010, 12:37

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי simply-red »

Totti כתב:אתם ממשיכים להתעלם מיתרון אחד.
היכולת להחתים שחקן צעיר, מתחת לגיל 20 ולהשתמש בו בנוער ובבוגרים.
ילדים מוכשרים כמו ציבוטה, קהינדה, אמוטו, דיילן סייס, הם שדרוג נהדר גם לקבוצת הנוער וגם לעומק של הקבוצה הבוגרת.
בחייאת טוטי, כמה כאלה כבר יש?
אתה בטוח זוכר את כל ה"כישרונות הצעירים" שעברו אצלנו..

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22011
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי Totti »

simply-red כתב: בחייאת טוטי, כמה כאלה כבר יש?
אתה בטוח זוכר את כל ה"כישרונות הצעירים" שעברו אצלנו..
עובדתית, יש.
אם אתה מביא ילדים בגרוש ומצפה להוציא מהם משהו, לך תחפש(לא אתה כמובן).
אם מחפשים בצורה יסודית ומקצועית, אפשר להביא ילדים מוכשרים.

למרות שהוא לא ממש פגע העונה, שחקן כמו קהינדה יכול להיות יופי של שיחוק בין נוער לבוגרים למשל
נערך לאחרונה על ידי Totti ב 07 מאי 2016, 19:22, נערך פעם 1 בסך הכל.
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 23275
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

טוטי, שכחת את חוק יעקובו איגבני שמתיר לקבוצות להחתים שחקנים זרים בנוער ולשחק איתם גם בבוגרים?
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
dardasmiley
הודעות: 6285
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:39

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי dardasmiley »

דר אדום בנשמה כתב:טוטי, שכחת את חוק יעקובו איגבני שמתיר לקבוצות להחתים שחקנים זרים בנוער ולשחק איתם גם בבוגרים?
במצב הנוכחי להבנתי, כדי שזה יקרה אתה צריך שיהיו רשומים לך ארבעה זרים לליגה. ואז הזר מהנוער נרשם כחמישי.

המהלך הזה נראה כמו הכנה לקראת 6 זרים. מעבר חד ל-6 זרים היה מקפיץ את כל העתיקים שלא רוצים להתקדם (מי אמר שחר), את ארגון השחקנים ואת כל שאר מרעין בשין בעלי האינטרסים. ככה מחליקים להם את זה בגרון, עונה שתיים עם החוק הרוסי ואז מבטלים אותו ומשאירים 6 ולי אפילו 7 זרים.

סמל אישי של משתמש
Tal_Hbs
הודעות: 2783
הצטרף: 04 יוני 2010, 11:36

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי Tal_Hbs »

הגדלת מכסת הזרים רק תעזור לדעתי,
כשיגדילו את המכסה ללפחות 7 אז השחקן הישראלי יצטרך להתאמץ יותר, הצעירים ילמדו יותר מהזרים, קבוצות ישלמו פחות מס, ישראלים שעכשיו מדי פעם משחקים בקבוצות גדולות יעברו לקבוצות קטנות כי כבר לא יהיה להם מקום ואז הקבוצות הקטנות גם ישתדרגו

סמל אישי של משתמש
simply-red
הודעות: 6082
הצטרף: 30 אוקטובר 2010, 12:37

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי simply-red »

Totti כתב: עובדתית, יש.
אם אתה מביא ילדים בגרוש ומצפה להוציא מהם משהו, לך תחפש(לא אתה כמובן).
אם מחפשים בצורה יסודית ומקצועית, אפשר להביא ילדים מוכשרים.

למרות שהוא לא ממש פגע העונה, שחקן כמו קהינדה יכול להיות יופי של שיחוק בין נוער לבוגרים למשל
כמו שאמרתי, כמה כבר יש? הרוב המוחלט הם נפילות, ולכמה קבוצות בליגה יש מערכת סקאוטינג/סקאוט בחצי מישרה שיאתר ויסמן את השחקנים האלה?

סמל אישי של משתמש
E.H.A
הודעות: 931
הצטרף: 28 פברואר 2014, 20:41

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי E.H.A »

במקרה שלנו כל זר זה בינגו!
6 זרים זה מבורך מכמה סיבות:
1) השחקנים הישראלים יפסיקו לעוף על עצמם עם המחירים וינסו להשקיע יותר באימונים בניסיונות להשתפר ולהתעלות מעל הזרים
2)להביא 2 זרים כמו אמבולה/קנגאווה/זאורזיניו ישדרגו אותנו משמעותית!
וזאת מבלי לחפש זרים טובים יותר בליגות אחרות.
3)אפשר לייצר רוטציות עם הזרים גם באירופה וגם בליגה

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי אלדר »

simply-red כתב: כמו שאמרתי, כמה כבר יש? הרוב המוחלט הם נפילות, ולכמה קבוצות בליגה יש מערכת סקאוטינג/סקאוט בחצי מישרה שיאתר ויסמן את השחקנים האלה?
לנו זה לא אמור לשנות כל כך.
מספיק שקבוצה בינונית מביאה איזה וואקמה אחד
ועוד קבוצה מביאה איזה זאורזיניו כזה
ואין לך מה לחפש מעבר לים.. רק במקרים מיוחדים.
והשיטה של אלונה מוכיחה את עצמה.
שחקנים שנזרקו (הובאן) או לא מצאו קבוצה (אוגו)
ואתה מתקדם...
גם אם נפלת עם זר אחד. עדיין יש לך 5 טובים
נפלת עם 2 אתה עדיין במכסת ה4 הקיימים
אין לנו מה להפסיד מזה. לפחות בתקופת זמן הזו

סמל אישי של משתמש
שי האדום
הודעות: 2863
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:48

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי שי האדום »

צעד חשוב ומבורך.
רק עם הצעד הזה נוכל להגיע להישגים במסגרות הבינלאומיות.
תמונה

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16606
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

red and white כתב: לפי מה שקראתי באחד האתרים ,יענקלה הציע שפשוט הזר שמשחק בנוער יוכל "לקפוץ" לקבוצה הבוגרת במידת הצורך.
בעצם אותו חוק רק שהזר השישי הוא שחקן זר ממחלקת הנוער
קראו לזה בעבר "חוק יעקובו", שחר השתמש בזה בזמנו כדי שיעקובו הצעיר יוכל להירשם במכבי חיפה למרות שהיו רשומים אצלה כבר 5 זרים.
כמובן שברגע שיעקובו סיים גיל נוער אותו יעקב שחר ביטל את החוק.
זכר לימים שמכבי חיפה שלטה מבחינה מקצועית ויעקב שחר שלט מבחינה ניהולית בכדורגל הישראלי...

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16606
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

ובקשר להצעה,
5 זרים זה מספיק בהחלט, גם היום עם 5 זרים אין קבוצה בליגה עם 5 זרים איכותים, וזה כולל ואותנו ואת ומכבי שדוחפים את ההצעה.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 14876
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי yossi »

Sir Alex Ferguson כתב:ובקשר להצעה,
5 זרים זה מספיק בהחלט, גם היום עם 5 זרים אין קבוצה בליגה עם 5 זרים איכותים, וזה כולל ואותנו ואת ומכבי שדוחפים את ההצעה.
רוב הכסף הולך על הישראלים.
כשיחליטו להשקיע את העיקר בזרים התמונה יכולה להשתנות.

אין אף ישראלי שיכול לתת לנו את מה שנותנים שחקנים כמו הובאן, אוגו וטוני.
לחלום על עוד אחד כזה בעמדת המגן והחלוץ נניח, ישדרג אותנו בענק.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26548
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב: רוב הכסף הולך על הישראלים.
כשיחליטו להשקיע את העיקר בזרים התמונה יכולה להשתנות.

אין אף ישראלי שיכול לתת לנו את מה שנותנים שחקנים כמו הובאן, אוגו וטוני.
לחלום על עוד אחד כזה בעמדת המגן והחלוץ נניח, ישדרג אותנו בענק.
נכון, אבל זה בתנאי שכולם משחקים ביחד בהרכב.
חוץ מזה, אם להיות כנים אז היה לנו הרבה מזל עם הזרים שלנו.
לא יודע אם נצליח לפגוע באחוזים כאלה לאורך זמן.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16606
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: 6 זרים בליגת העל?

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

yossi כתב: רוב הכסף הולך על הישראלים.
כשיחליטו להשקיע את העיקר בזרים התמונה יכולה להשתנות.

אין אף ישראלי שיכול לתת לנו את מה שנותנים שחקנים כמו הובאן, אוגו וטוני.
לחלום על עוד אחד כזה בעמדת המגן והחלוץ נניח, ישדרג אותנו בענק.
1. אחת מהסיבות שאין 5 זרים איכותיים היא שקבוצות מראש מביאות, אחרי הזר השני או השלישי (במקרה של כפר סבא למשל זה אחרי הזר הראשון), זרים בידיעה שהם לא מספיק טובים או לא מעבר לרמה של הישראלי הממוצע, רק כי הם מאוד זולים בגלל המיסוי.
הדעה שלי היא שהגדלה ל - 6 זרים צריכה להתרחש רק במצב שבו המגבלה הנוכחית יוצרת מצב שלקבוצות יש 5 זרים איכותיים והמגבלה מונעת מהם להביא את ה - 6.
ההגדלה לא נועדה בשביל שמכבי פתח תקווה, במקום לתת את הדקות והמקום בסגל לדודי טויטו מהנבחרת האולימפית של ישראל, תיתן את הדקות לזר באותה רמה או אפילו פחות טוב רק כי הוא עולה פחות.

2. ההצעה מדברת על הגדלה ל - 6 זרים, כשרק ל - 5 מותר להיות במגרש, כלומר מדובר בהבאה של שחקן זר 6 אך ורק בשביל שישב על הספסל, מה שיותר מרומז לקבוצות שהם לא צריכות להביא שחקן זר 6 איכותי אלא יכולות להשתמש בחוק כדי להעמיס על הסגל עוד שחקן זר זול שישב על הספסל.

3. היום תהליך הבחירה של הזרים בארץ הוא חובבני, כשמעטות הקבוצות בארץ שיש להם מערך סקאוטינג או משהו דומה לזה.
אנחנו צריכים להתאים את מכסת הזרים לרמה הקיימת בישראל. ולא לחשוב בגלל שתי קבוצות חריגות בהתנהלות שלהן (באר שבע ומכבי תל אביב, שהם גם היוזמות של ההצעה) להעביר חוק שישפיע על כל ליגת העל, שבו יתר הקבוצות מתנהלות בחובבנות.
ליגת העל זה לא רק באר שבע ומכבי, ולכן כשמסתכלים על התמונה הגדולה, כרגע 5 זרים זה מספיק והותר, אפילו יותר מידי עבור רוב הקבוצות שלנו.

שלח תגובה