בן ביטון

[שיש]

אז אלונה עזבה בגלל בן ביטון? עכשעו היא תחזור כי הוא בחוץ?

[dor69]

אז אלונה עזבה בגלל בן ביטון? עכשעו היא תחזור כי הוא בחוץ?

ברור לכולם שלא, אבל אלונה לא העניין אלא בן. אני אישית תמכתי בו לאורך כל הדרך ונגד כל ההשמצות שהיו נגדו (מקצועית נטו אני עדיין עומד מאחורי דבריי) אבל אם באמת עשה אפילו רבע מהמיוחס לו אני לא רוצה לראות אותו עוד דקה במדים של הקבוצה

[bs war]

אין ספק שהשחקנים יכלו לפעול אחרת, ושאם כל מה שמיוחס כאן לביטון הוא נכון טוב שהוא כבר לא פה.

רק דבר אחד שמשגע אותי בטענות של אלונה וחזרו פה שוב:
לקחת עו''ד בסיטואציה ההיא זה מהלך מובן לחלוטין, ומי שבוחרת לשבור את הכלים בגלל זה, הבעיה היא בעיקר אצלה.
נוצרה סיטואציה שלא מוכרת לאף אחד, וכן, לרוב שחקני הכדורגל אין מושג מה זכויותיהם במצב כזה. לגיטימי שיתייעצו.
הצעד של אלונה היה תוקפני, חסר פשרות ומלחיץ, אין לה מה להלין על עצם לקיחת העו"ד.

[izguy83]

קל מאוד להיעלב ולקחת את הצד של המועדון. בן ביטון אומנם יצא ילד קקה, אבל אפשר גם לקרוא את מה שכתב בין השורות. "משהו בחיבור בין כולם הלך קצת לאיבוד".
הנה עוד אחד שיוצא מהמועדון עם תחושות רעות. כבר 3 שנים זה ככה. כמעט אף אחד לא מסיים פה בטוב.

כתבנו פה הרבה כבר בעונה הקודמת שיש פה קבוצה לא מחוברת ולא שמחה.

[Sir Alex Ferguson]

אז אלונה עזבה בגלל בן ביטון? עכשעו היא תחזור כי הוא בחוץ?

כתבתי בפירוש שלדעתי אלונה חשבה כבר תקופה על עזיבה וזה היה הקש ששבר את גב הגמל.

אין ספק שהשחקנים יכלו לפעול אחרת, ושאם כל מה שמיוחס כאן לביטון הוא נכון טוב שהוא כבר לא פה.

רק דבר אחד שמשגע אותי בטענות של אלונה וחזרו פה שוב:
לקחת עו''ד בסיטואציה ההיא זה מהלך מובן לחלוטין, ומי שבוחרת לשבור את הכלים בגלל זה, הבעיה היא בעיקר אצלה.
נוצרה סיטואציה שלא מוכרת לאף אחד, וכן, לרוב שחקני הכדורגל אין מושג מה זכויותיהם במצב כזה. לגיטימי שיתייעצו.
הצעד של אלונה היה תוקפני, חסר פשרות ומלחיץ, אין לה מה להלין על עצם לקיחת העו"ד.

מבחינת הזוג ברקת, הם רצו לראות את השחקנים מתגייסים - ״אלונה נפגשה איתי בבית שלה עם דמעות בעיניים כשהיא מתקשה לדבר. כשהשחקנים ביקשו ממנה לאורך השנים מפרעות חלקם עזרה עם המשכנתא הם לא עירבו עו״ד. הם אפילו לא עשו את זה בכתב.
גם הצורה שבה הדברים נעשו פגעה באלונה באופן אישי. בן ביטון אמר לאלונה ״אנחנו לא מסכימים לקיצוץ, מעכשיו תדברי עם עו״ד שלנו. מצידנו שעד שלא תהיה הסכמה תשחקי עם הנוער״. מבחינת אלונה זה היה בגידה בה וכישלון שלה כראש המערכת שככה העובדים שלה מדברים. מבחינתה בן ביטון ייצג את השחקנים כי כשהיו שחקנים שהסכימו והתנגדו בסוף השחקנים הלכו איתו ופנו לעו״ד״.

[bs war]

כתבתי בפירוש שלדעתי אלונה חשבה כבר תקופה על עזיבה וזה היה הקש ששבר את גב הגמל.


מבחינת הזוג ברקת, הם רצו לראות את השחקנים מתגייסים - ״אלונה נפגשה איתי בבית שלה עם דמעות בעיניים כשהיא מתקשה לדבר. כשהשחקנים ביקשו ממנה לאורך השנים מפרעות חלקם עזרה עם המשכנתא הם לא עירבו עו״ד. הם אפילו לא עשו את זה בכתב.
גם הצורה שבה הדברים נעשו פגעה באלונה באופן אישי. בן ביטון אמר לאלונה ״אנחנו לא מסכימים לקיצוץ, מעכשיו תדברי עם עו״ד שלנו. מצידנו שעד שלא תהיה הסכמה תשחקי עם הנוער״. מבחינת אלונה זה היה בגידה בה וכישלון שלה כראש המערכת שככה העובדים שלה מדברים. מבחינתה בן ביטון ייצג את השחקנים כי כשהיו שחקנים שהסכימו והתנגדו בסוף השחקנים הלכו איתו ופנו לעו״ד״.

מי המצוטט?

[שיש]

ברור לכולם שלא, אבל אלונה לא העניין אלא בן. אני אישית תמכתי בו לאורך כל הדרך ונגד כל ההשמצות שהיו נגדו (מקצועית נטו אני עדיין עומד מאחורי דבריי) אבל אם באמת עשה אפילו רבע מהמיוחס לו אני לא רוצה לראות אותו עוד דקה במדים של הקבוצה

הייתי ציני . אלונה רצתה לעזוב וגם אם בן היה בנאדם הייתה עוזבת
לא זורקים מפעל חיים בגלל שחקן אלא זורקים את השחקן

[Sir Alex Ferguson]

קל מאוד להיעלב ולקחת את הצד של המועדון. בן ביטון אומנם יצא ילד קקה, אבל אפשר גם לקרוא את מה שכתב בין השורות. "משהו בחיבור בין כולם הלך קצת לאיבוד".
הנה עוד אחד שיוצא מהמועדון עם תחושות רעות. כבר 3 שנים זה ככה. כמעט אף אחד לא מסיים פה בטוב.

כתבנו פה הרבה כבר בעונה הקודמת שיש פה קבוצה לא מחוברת ולא שמחה.

אלונה לא תמימה. כתבתי על האופי שלה לא מעט. כשהיא נפגעת אין דרך חזרה.
כשסיפרתי מאדם שהיה בבית שלה בזמן הפגישה עם דוידזאדה בזמנו שעצם העובדה שאופיר ביקש שתשווה את ההצעה של מכבי גרמה לה לשבור את הכלים, לסיים את הפגישה, ולהודיע שהוא לא ילבש את המדים שלנו היו כאן כאלה שטענו שזה לא יכול לקרות כי זאת התנהגות מוגזמת.
גם עם חיימוב, שניגש אליה לחדר במלון במחנה האימונים וביקש שאו שתשווה את ההצעה של מכבי חיפה או שתשחרר אותו היא הגיבה בכך שתוך שעה כבר פעלו רשמית להחתים את שטקוס וחיימוב סיים מעשית את דרכו אצלנו.

ועדין, בזמן משבר כלכלי ובריאותי כל כך גדול, להתנהג בצורה כל כך אגואיסטית, להדליף במכוון לתקשורת, לעשות צעדים בזמן המשבר כדי לקבל כבר אז שחרור, מבחינתי זה מוחק לי את כל ההערכה למה שבן ביטון תרם כאן מקצועית.
שהר אולי לא היה דומיננטי כמו ביטון, ודי נסחב אחריו, אבל גם במקרה שלו, מבחינה רגשית, איבדתי הרבה מההערכה אליו, ואני כותב את זה כאדם שהגן על שניהם הכי הרבה בשנתיים האחרונות.
אלמוג כהן ששיר צדק ניסה להכניס אותו לסיפור בתחילת הדרך כדי שישפיע על שחקנים להסכים לקיצוץ כמו בנתניה אמר את זה הכי טוב, במקום שהשחקנים ילכו עם הגישה של צדק הם הלכו עם הגישה של בן ביטון וזה לקח את הדברים למקום שפגע באלונה. וכולנו יודעים מה קורה עם מישהי כמו אלונה, בטח כשכבר תקופה היא חושבת על עזיבה, כשפוגעים בה ועוד בתקופת משבר כל כך גדול.

[Sir Alex Ferguson]

מי המצוטט?

מישהו שהיה פיזית באחת הפגישות עם נציגות השחקנים (עזר לארגן אותה) וגם נפגש לאחר מכן עם אלונה בבית שלה, מציע לכולם לקרוא את התגובות לפוסט של המועדון בפייסבוק, במיוחד של אוהדים מוכרים מאוד שעם חלקם בן ביטון דיבר בזמנו כדי לנסות להשתיק את הנושא אחרי שהקלטה שלו מדבר הגיעה אליהם וחלקם חשבו להוציא אותה החוצה ולפוצץ את הכל.

נ.ב
מציע לכולם לקרוא ולשמוע את הדברים של בן ביטון ובן שהר לתקשורת עכשיו אחרי שעזבו.
הזלזול, ההתנשאות, מציגים אותנו כמו ספינה טובעת ואיזה מזל שהם הצליחו לרדת ממנה.
ברגע שהבינו שתהיה פגיעה כספית בגלל הקורונה הם החליפו תקליט ושינו גישה בקשר למועדון והכל בזמן המשבר ותוך כדי פגיעה במועדון.

[bs war]

אלונה לא תמימה. כתבתי על האופי שלה לא מעט. כשהיא נפגעת אין דרך חזרה.
כשסיפרתי מאדם שהיה בבית שלה בזמן הפגישה עם דוידזאדה בזמנו שעצם העובדה שאופיר ביקש שתשווה את ההצעה של מכבי גרמה לה לשבור את הכלים, לסיים את הפגישה, ולהודיע שהוא לא ילבש את המדים שלנו היו כאן כאלה שטענו שזה לא יכול לקרות כי זאת התנהגות מוגזמת.
גם עם חיימוב, שניגש אליה לחדר במלון במחנה האימונים וביקש שאו שתשווה את ההצעה של מכבי חיפה או שתשחרר אותו היא הגיבה בכך שתוך שעה כבר פעלו רשמית להחתים את שטקוס וחיימוב סיים מעשית את דרכו אצלנו.

ועדין, בזמן משבר כלכלי ובריאותי כל כך גדול, להתנהג בצורה כל כך אגואיסטית, להדליף במכוון לתקשורת, לעשות צעדים בזמן המשבר כדי לקבל כבר אז שחרור, מבחינתי זה מוחק לי את כל ההערכה למה שבן ביטון תרם כאן מקצועית.
שהר אולי לא היה דומיננטי כמו ביטון, ודי נסחב אחריו, אבל גם במקרה שלו, מבחינה רגשית, איבדתי הרבה מההערכה אליו, ואני כותב את זה כאדם שהגן על שניהם הכי הרבה בשנתיים האחרונות.
אלמוג כהן ששיר צדק ניסה להכניס אותו לסיפור בתחילת הדרך כדי שישפיע על שחקנים להסכים לקיצוץ כמו בנתניה אמר את זה הכי טוב, במקום שהשחקנים ילכו עם הגישה של צדק הם הלכו עם הגישה של בן ביטון וזה לקח את הדברים למקום שפגע באלונה. וכולנו יודעים מה קורה עם מישהי כמו אלונה, בטח כשכבר תקופה היא חושבת על עזיבה, כשפוגעים בה ועוד בתקופת משבר כל כך גדול.

שמע, אין ספק שהשחקנים לא נקיים.

ועדיין קשה לי מאוד להזדהות עם אלונה. עוד לפני שכולנו הבנו מה זה קורונה היא באה בבום והנחיתה אולטימטום אגרסיבי של קיצוץ לשנה וחצי קדימה או שהכל מתפוצץ. מבחינתי אין לזה שום הצדקה ואני ממש לא מאשים שחקני כדורגל שכתגובה ראשונית רצים להתייעץ עם עורך דין.
כשאתה מתקיף אל תופתע שמתקיפים אותך חזרה. היה עדיף לכל הצדדים לו המלחמה הזאת לא הייתה מתקיימת, אבל בל נשכח מי פתח אותה.

[Sir Alex Ferguson]

שמע, אין ספק שהשחקנים לא נקיים.

ועדיין קשה לי מאוד להזדהות עם אלונה. עוד לפני שכולנו הבנו מה זה קורונה היא באה בבום והנחיתה אולטימטום אגרסיבי של קיצוץ לשנה וחצי קדימה או שהכל מתפוצץ. מבחינתי אין לזה שום הצדקה ואני ממש לא מאשים שחקני כדורגל שכתגובה ראשונית רצים להתייעץ עם עורך דין.
כשאתה מתקיף אל תופתע שמתקיפים אותך חזרה. היה עדיף לכל הצדדים לו המלחמה הזאת לא הייתה מתקיימת, אבל בל נשכח מי פתח אותה.

ושוב, לפעמים זה לא רק ה"מה" אלא גם ה"איך".
הציטוטים של בן ביטון ובן שהר, שהיו נציגי השחקנים, מלמדים לא רק על חוסר הבנה של המצב, אלא על זלזול, אגואיסטיות וחוסר כבוד (לא רק כלפי אלונה, אלא גם כלפי האוהדים: "יצאנו מהפגישה בבית של אלונה, ואני אומר לבן (שהר) תקשיבו לאסי, תשנו את ההתנהלות, זה יכול לקחת אותנו למקומות לא טובים. והוא בתגובה עונה לי "אני לא דואג כי בקיץ חיפה/תל אביב יקחו אותי״, אני פונה לבן ביטון והוא עונה לי ״מה שמעניין אותי שלא יקללו אותי חוץ מזה לא אכפת לי מכלום״, איזה שחקנים אחרי שנים במועדון עונים ככה לאוהד???????? איפה כל מה שלא רק המועדון אלא אנחנו כקהל עשינו בשבילם שנים??????? אסי דיבר איתם כל הסוף שבוע, אמר להם שרוצים להגיע להסדר שייתן יציבות ואם המצב הכלכלי ישתפר תהיה להם רשת ביטחון והם אפילו יחזרו לקבל את כל השכר המקורי. הם זילזלו בו. הוא הזהיר שזה יביא לפיצוץ, הם לא ספרו אותו והלכו להתייעץ עם מאור בוזגלו וביקשו שהוא ימליץ להם על עו"ד, עם אדם שכל הקרירה עסוק רק במלחמות ובלאגנים עם הקבוצות שבהם הוא משחק".

[ForeverRed]

כמה רעש על שחקן בינוני וטיפש שרכב על גל ההצלחה של הגלדיאטורים ששיחקו לצידו. כשעזבו ראינו מה הוא שווה, באופי, ביכולת ובכל פרמטר אפשרי.
יאללה נקסט.

[Sir Alex Ferguson]

כמה רעש על שחקן בינוני וטיפש שרכב על גל ההצלחה של הגלדיאטורים ששיחקו לצידו. כשעזבו ראינו מה הוא שווה, באופי, ביכולת ובכל פרמטר אפשרי.
יאללה נקסט.

היכולת המקצועית שלו לא רלוונטית.
העובדה שבגלל הוותק שלו ובגלל שברק נתן לו את סרט הקפטן הוא הפך לנציג השחקנים היא מה שרלוונטית, והיא פגעה בנו בצורה קשה.

[izguy83]

אלונה לא תמימה. כתבתי על האופי שלה לא מעט. כשהיא נפגעת אין דרך חזרה.
כשסיפרתי מאדם שהיה בבית שלה בזמן הפגישה עם דוידזאדה בזמנו שעצם העובדה שאופיר ביקש שתשווה את ההצעה של מכבי גרמה לה לשבור את הכלים, לסיים את הפגישה, ולהודיע שהוא לא ילבש את המדים שלנו היו כאן כאלה שטענו שזה לא יכול לקרות כי זאת התנהגות מוגזמת.
גם עם חיימוב, שניגש אליה לחדר במלון במחנה האימונים וביקש שאו שתשווה את ההצעה של מכבי חיפה או שתשחרר אותו היא הגיבה בכך שתוך שעה כבר פעלו רשמית להחתים את שטקוס וחיימוב סיים מעשית את דרכו אצלנו.

ועדין, בזמן משבר כלכלי ובריאותי כל כך גדול, להתנהג בצורה כל כך אגואיסטית, להדליף במכוון לתקשורת, לעשות צעדים בזמן המשבר כדי לקבל כבר אז שחרור, מבחינתי זה מוחק לי את כל ההערכה למה שבן ביטון תרם כאן מקצועית.
שהר אולי לא היה דומיננטי כמו ביטון, ודי נסחב אחריו, אבל גם במקרה שלו, מבחינה רגשית, איבדתי הרבה מההערכה אליו, ואני כותב את זה כאדם שהגן על שניהם הכי הרבה בשנתיים האחרונות.
אלמוג כהן ששיר צדק ניסה להכניס אותו לסיפור בתחילת הדרך כדי שישפיע על שחקנים להסכים לקיצוץ כמו בנתניה אמר את זה הכי טוב, במקום שהשחקנים ילכו עם הגישה של צדק הם הלכו עם הגישה של בן ביטון וזה לקח את הדברים למקום שפגע באלונה. וכולנו יודעים מה קורה עם מישהי כמו אלונה, בטח כשכבר תקופה היא חושבת על עזיבה, כשפוגעים בה ועוד בתקופת משבר כל כך גדול.

אין לי ספק וגם כתבתי על כך ממש כשזה קרה שהשחקנים היו לא בסדר בלשון המעטה.
אבל לא על זה דיברתי.
עובדתית, רוב השחקנים שיוצאים מפה, יוצאים עם בטן מלאה. גם כאלה שמכבדים הרבה יותר מבן ביטון.

[bs war]

ושוב, לפעמים זה לא רק ה"מה" אלא גם ה"איך".
הציטוטים של בן ביטון ובן שהר, שהיו נציגי השחקנים, מלמדים לא רק על חוסר הבנה של המצב, אלא על זלזול, אגואיסטיות וחוסר כבוד (לא רק כלפי אלונה, אלא גם כלפי האוהדים: "יצאנו מהפגישה בבית של אלונה, ואני אומר לבן (שהר) תקשיבו לאסי, תשנו את ההתנהלות, זה יכול לקחת אותנו למקומות לא טובים. והוא בתגובה עונה לי "אני לא דואג כי בקיץ חיפה/תל אביב יקחו אותי״, אני פונה לבן ביטון והוא עונה לי ״מה שמעניין אותי שלא יקללו אותי חוץ מזה לא אכפת לי מכלום״, איזה שחקנים אחרי שנים במועדון עונים ככה לאוהד???????? איפה כל מה שלא רק המועדון אלא אנחנו כקהל עשינו בשבילם שנים??????? אסי דיבר איתם כל הסוף שבוע, אמר להם שרוצים להגיע להסדר שייתן יציבות ואם המצב הכלכלי ישתפר תהיה להם רשת ביטחון והם אפילו יחזרו לקבל את כל השכר המקורי. הם זילזלו בו. הוא הזהיר שזה יביא לפיצוץ, הם לא ספרו אותו והלכו להתייעץ עם מאור בוזגלו וביקשו שהוא ימליץ להם על עו"ד, עם אדם שכל הקרירה עסוק רק במלחמות ובלאגנים עם הקבוצות שבהם הוא משחק".

משה, הציטוטים העלומים שלך לא סותרים את מה שאני אומר.
כל מה שאתה מתאר קרה אחרי שאלונה הטילה את הפצצה של קיצוץ או פיצוץ. כנראה שהשחקנים יכלו להגיב אחרת, אבל כל הבלאגן הזה התחיל מהאולטימטום המטומטם הזה של המלכה שבכלל לא הותיר פתח למשא ומתן.

לא מתפלא שהלכו לעורך דין, ומבחינתי אין בכלל ספק שאלונה באה מהבית עם ההחלטה לפוצץ את העסק.