זה מה שהיה עד היום. שוב, החוק מאפשר לשר להתקין תקנות, המספרים האלה לא חייבים להיות כתובים בחוק אבל יש כוונה (דובר כבר) להוציא את זה לפועל כחלק מאותן תקנות.
ULTRASOUTH
Re: ULTRASOUTH
Re: ULTRASOUTH
דוחות קורונה היו כמו דוחות חניה או תנועה, יכלת לערער רגיל. קנס מנהלי זה אומר שאתה צריך לגשת לעורך דין כדי להגיש עתירה מנהלית ביחד עם בקשה לעיכוב ביצוע. את העונשים האלה אתה יכול להפעיל על פורעים גם בבתי משפט כשיש הליך נורמלי ולא בהחלטה של איזה פלאפל שרוצה להציג תוצאות וגם לא בדיוק שומע עדויות בלשון המעטהgooner כתב: ↑07 יולי 2022, 13:44שוב, זה לא שונה מקנסות בתחומים אחרים. אני זוכר למשל שבזמן הקורונה, כשחילקו דוח"ות לצעירים שעשו פיקניק בגינות במרכז ת"א, היו פה צהלות שמחה בפורום.
נראה לי שכשאנשים חושבים שהם לא היעד של קנסות מנהליים הם מאוד בעד הקונספט, אבל אם יש פתאום סכנה שהם יחטפו את הקנס, כל השיטה הזו פתאום פחות נראית להם.
אם הבנתי נכון התקנות והקנסות עוד לא נקבעו.
נראה לי שזה הזמן לדיאלוג עם ארגוני אוהדים ולא לאיומים על המשטרה וההתאחדות, שלא יכולים להשיג דבר.
מעניין לי את התחת זורקי אבוקות, אני מדבר מהכיוון של האזרח הקטן שיסבול מהרחבת הסמכויות הללו ולצערי המקרים מרובים. אתם מדברים כאילו אנחנו לא עדים פעם בחודש למקרים ששוטרים תולשים אנשים רנדומליים מהיציע רק כי ישבו במקום הלא נכון בזמן הלא נכון
Re: ULTRASOUTH
זה נעשה דיון משפטי מקצועי מדי בשבילי, ואני לא מוצא מספיק מידע בעניין, וגם לא את התיקון המדויק לחוק.
בכל מקרה, גם בדוח"ות תעבורה, במרבית המקרים כשאנשים מסתבכים, הם צריכים עו"ד כדי לחלץ את עצמם.
למרות הטענות נגד המשטרה, אף אחד מבני משפחתי מעולם לא הותקף ע"י שוטר, ולמעשה אני לא זוכר מקרה שהייתי קרוב לשוטר ביציע, וכשאני הולך למשחקים אני בד"כ לא רחוק מ 30 מטר מבעלי החולצות השחורות.
כמו כל חוק, צריך לדעתי לראות קודם מה הוא מייצר לפני שמתולוננים, ונראה שהכוונות פה היו טובות, כולל תמיכה של ארגון היציע, שאני מודה שאני לא יודע עליו הרבה.
אגב, בעקבות הדיון, נחשפתי לתוכנית בשלבים מתקדמים להעביר עבירות תנועה רבות לאפיק מנהלי. זה נוגע להרבה יותר אנשים, ולא נתקלתי בביקורת כלשהי על המהלך.
בכל מקרה, גם בדוח"ות תעבורה, במרבית המקרים כשאנשים מסתבכים, הם צריכים עו"ד כדי לחלץ את עצמם.
למרות הטענות נגד המשטרה, אף אחד מבני משפחתי מעולם לא הותקף ע"י שוטר, ולמעשה אני לא זוכר מקרה שהייתי קרוב לשוטר ביציע, וכשאני הולך למשחקים אני בד"כ לא רחוק מ 30 מטר מבעלי החולצות השחורות.
כמו כל חוק, צריך לדעתי לראות קודם מה הוא מייצר לפני שמתולוננים, ונראה שהכוונות פה היו טובות, כולל תמיכה של ארגון היציע, שאני מודה שאני לא יודע עליו הרבה.
אגב, בעקבות הדיון, נחשפתי לתוכנית בשלבים מתקדמים להעביר עבירות תנועה רבות לאפיק מנהלי. זה נוגע להרבה יותר אנשים, ולא נתקלתי בביקורת כלשהי על המהלך.
Re: ULTRASOUTH
לא מכיר את התכנית שאתה מדבר עליה וגם רובן או לא יוצאות לפועל או לא מבוצעות כראוי (אבדוק בכל זאת, תודה על האזכור) אבל יש הבדלים ואתן כמה נקודות:gooner כתב: ↑07 יולי 2022, 18:17זה נעשה דיון משפטי מקצועי מדי בשבילי, ואני לא מוצא מספיק מידע בעניין, וגם לא את התיקון המדויק לחוק.
בכל מקרה, גם בדוח"ות תעבורה, במרבית המקרים כשאנשים מסתבכים, הם צריכים עו"ד כדי לחלץ את עצמם.
למרות הטענות נגד המשטרה, אף אחד מבני משפחתי מעולם לא הותקף ע"י שוטר, ולמעשה אני לא זוכר מקרה שהייתי קרוב לשוטר ביציע, וכשאני הולך למשחקים אני בד"כ לא רחוק מ 30 מטר מבעלי החולצות השחורות.
כמו כל חוק, צריך לדעתי לראות קודם מה הוא מייצר לפני שמתולוננים, ונראה שהכוונות פה היו טובות, כולל תמיכה של ארגון היציע, שאני מודה שאני לא יודע עליו הרבה.
אגב, בעקבות הדיון, נחשפתי לתוכנית בשלבים מתקדמים להעביר עבירות תנועה רבות לאפיק מנהלי. זה נוגע להרבה יותר אנשים, ולא נתקלתי בביקורת כלשהי על המהלך.
1. אתה לא נעצר על עבירות תנועה, רק אם מקרה חריג בטירוף וגם שם זה כאלו שבורחים או תוקפים את השוטרים.
2. האכיפה על עבירות תנועה מתבססת על אמצעים טכנולוגיים ברובה ובלי מקום לשיקול דעת. היא אפילו מקלה מדי ביחס לנזק שנגרם מעבירות מסויימות (ולמען הסר ספק, גם שם הפתרון הוא בהליך משפטי ולא מנהלי, שיקשיחו את העונשים שהשופטים נותנים במידה ויש אשמה)
3. נתונים- פוטנציאל הנזק בחיי אדם שמתממש הוכח לצערנו שוב ושוב בנושאי השפעה של הגורם האנושי על תאונות דרכים. הסטטיסטיקה בכדורגל לעומת זאת אפסית ורובה אפילו נרשמת באירועים של אלימות משטרתית כשהמשטרה גם יוזמת את המגע. גם מקרים מצערים כמו אמיר רנד שהזכרתי מוקדם יותר התגלגלו בגלל ניהול אירוע הזוי של המשטרה.
4. לא טוען שצריך להישאר כמו עכשיו אלא שהפתרון הוא בבתי המשפט וצריך להתבסס על ראיות ולא על שיקול דעת של קצין זה או אחר שאתה נטל בשבילו והוא יכול כמדיניות לעצור אדם אקראי שכל חטאו היה להיות ליד במקרה כדי להרתיע, זה לא דיבור באוויר זה דברים שקרו וקרו לא מעט.
5. זורקי אבוקות יכולים להיות מואשמים בעבירות אמלח (הרימון בוסרמיל נגד חיפה לפני 11 שנה נגמר עם שנת מאסר פלוס שנה נוספת הרחקה, אני מכיר אותו אישית ואחרי העונש הוא לא העז להתקרב לדברים האלה יותר), זורקי מצתים אפשר למצוא בקלות באיצטדיון שמרושת במצלמות ולהאשים בעבירות מסוג תקיפה, קטטות וכל מה שמחוץ למגרש (כי זה לא קורה בפנים) נחשבות פלילי לכל דבר ועניין
בסופו של דבר לא צריך להתחבא מהאמת, יש פה מערכת שרואה בך נטל ולמרות כלים קיימים מספיק טובים לא רוצה לעבוד בעבודה שלה. מי שלא מוצא זורק אבוקה/מצת היום כי לא בזין שלו להסתכל במצלמות לא ימצא גם עם קנס מנהלי גבוה, זה פשוט יילך נגד האוהדים הרגילים כי צריך להביא תוצאות למצגות של סיכום תקופה
Re: ULTRASOUTH
במצלמות לא משתמשים בגלל חוקי הגנת הפרטיות.dor69 כתב: ↑07 יולי 2022, 19:23לא מכיר את התכנית שאתה מדבר עליה וגם רובן או לא יוצאות לפועל או לא מבוצעות כראוי (אבדוק בכל זאת, תודה על האזכור) אבל יש הבדלים ואתן כמה נקודות:
1. אתה לא נעצר על עבירות תנועה, רק אם מקרה חריג בטירוף וגם שם זה כאלו שבורחים או תוקפים את השוטרים.
2. האכיפה על עבירות תנועה מתבססת על אמצעים טכנולוגיים ברובה ובלי מקום לשיקול דעת. היא אפילו מקלה מדי ביחס לנזק שנגרם מעבירות מסויימות (ולמען הסר ספק, גם שם הפתרון הוא בהליך משפטי ולא מנהלי, שיקשיחו את העונשים שהשופטים נותנים במידה ויש אשמה)
3. נתונים- פוטנציאל הנזק בחיי אדם שמתממש הוכח לצערנו שוב ושוב בנושאי השפעה של הגורם האנושי על תאונות דרכים. הסטטיסטיקה בכדורגל לעומת זאת אפסית ורובה אפילו נרשמת באירועים של אלימות משטרתית כשהמשטרה גם יוזמת את המגע. גם מקרים מצערים כמו אמיר רנד שהזכרתי מוקדם יותר התגלגלו בגלל ניהול אירוע הזוי של המשטרה.
4. לא טוען שצריך להישאר כמו עכשיו אלא שהפתרון הוא בבתי המשפט וצריך להתבסס על ראיות ולא על שיקול דעת של קצין זה או אחר שאתה נטל בשבילו והוא יכול כמדיניות לעצור אדם אקראי שכל חטאו היה להיות ליד במקרה כדי להרתיע, זה לא דיבור באוויר זה דברים שקרו וקרו לא מעט.
5. זורקי אבוקות יכולים להיות מואשמים בעבירות אמלח (הרימון בוסרמיל נגד חיפה לפני 11 שנה נגמר עם שנת מאסר פלוס שנה נוספת הרחקה, אני מכיר אותו אישית ואחרי העונש הוא לא העז להתקרב לדברים האלה יותר), זורקי מצתים אפשר למצוא בקלות באיצטדיון שמרושת במצלמות ולהאשים בעבירות מסוג תקיפה, קטטות וכל מה שמחוץ למגרש (כי זה לא קורה בפנים) נחשבות פלילי לכל דבר ועניין
בסופו של דבר לא צריך להתחבא מהאמת, יש פה מערכת שרואה בך נטל ולמרות כלים קיימים מספיק טובים לא רוצה לעבוד בעבודה שלה. מי שלא מוצא זורק אבוקה/מצת היום כי לא בזין שלו להסתכל במצלמות לא ימצא גם עם קנס מנהלי גבוה, זה פשוט יילך נגד האוהדים הרגילים כי צריך להביא תוצאות למצגות של סיכום תקופה
זה הפתרון הנכון ביותר והיעיל ביותר, אבל להעביר חקיקה שנוגדת את חוקי הפרטיות זה לא כל כך פופולרי
Re: ULTRASOUTH
מסתבר שהקצו לנו באלוף האלופים רק כרטיסים במקום הקבוע מאחורי השער הדרומי..., איזה כיף.
- ForeverRed
- הודעות: 26686
- הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46
Re: ULTRASOUTH
לא מצליח להבין איך אלונה שיתפה פעולה עם הביזיון הזה.
Re: ULTRASOUTH
זה אכן ביזיון שאלונה זורמת עם זה.
בכללי הפכו עוד מפעל לזנות. לשחק את אלוף האלופים ביולי זה מגוחך, זה נקודת זמן שלא רלוונטית לכלום.
גם מה שעשו לטוטו זה מפגר.
אם המפעלים האלה עד כדי כך תקועים לקבוצות בגרון שפשוט לא ישתתפו בהם.
לא מבין למה לאנוס מפעלים בכוח לשם קיומם.
אבל ככה זה בכדורגל שלנו, העיקר שיהיו שם קבוצות גדולות כדי למכור כרטיסים ולהכניס כסף. זה שזה לא ספורטיבי בשיט ועם חוקים מטומטמים זה משני ולא מעניין.
העיקר שיש במה יפה.
בכללי הפכו עוד מפעל לזנות. לשחק את אלוף האלופים ביולי זה מגוחך, זה נקודת זמן שלא רלוונטית לכלום.
גם מה שעשו לטוטו זה מפגר.
אם המפעלים האלה עד כדי כך תקועים לקבוצות בגרון שפשוט לא ישתתפו בהם.
לא מבין למה לאנוס מפעלים בכוח לשם קיומם.
אבל ככה זה בכדורגל שלנו, העיקר שיהיו שם קבוצות גדולות כדי למכור כרטיסים ולהכניס כסף. זה שזה לא ספורטיבי בשיט ועם חוקים מטומטמים זה משני ולא מעניין.
העיקר שיש במה יפה.
Re: ULTRASOUTH
התאריכים וההקדמה זה בגלל המונדיאל.yossi כתב: ↑08 יולי 2022, 22:56זה אכן ביזיון שאלונה זורמת עם זה.
בכללי הפכו עוד מפעל לזנות. לשחק את אלוף האלופים ביולי זה מגוחך, זה נקודת זמן שלא רלוונטית לכלום.
גם מה שעשו לטוטו זה מפגר.
אם המפעלים האלה עד כדי כך תקועים לקבוצות בגרון שפשוט לא ישתתפו בהם.
לא מבין למה לאנוס מפעלים בכוח לשם קיומם.
אבל ככה זה בכדורגל שלנו, העיקר שיהיו שם קבוצות גדולות כדי למכור כרטיסים ולהכניס כסף. זה שזה לא ספורטיבי בשיט ועם חוקים מטומטמים זה משני ולא מעניין.
העיקר שיש במה יפה.
Re: ULTRASOUTH
הקטע שהמשחק בסמי זה הזיה.
גם מוצש,גם חיפה,גם שביתת אולטראס,גם קהל שנהיה מפונק.
יהיו אולי 650 בלחץ אשכרה משחק בית של מכבי חיפה.
גם מוצש,גם חיפה,גם שביתת אולטראס,גם קהל שנהיה מפונק.
יהיו אולי 650 בלחץ אשכרה משחק בית של מכבי חיפה.
Re: ULTRASOUTH
ברדה יכול לקחת את זה לשני כיוונים: אפשר ללכת על "הרסתם את האירוע, אז נתייחס לזה כמו לעוד משחק אימון",
או שאפשר להתייחס למשחק כנסיון מחשל של התמודדות במשחק חוץ קשה ללא תמיכת הקהל, קצת כמו במוקדמות הקונפרנס ליג.
או שאפשר להתייחס למשחק כנסיון מחשל של התמודדות במשחק חוץ קשה ללא תמיכת הקהל, קצת כמו במוקדמות הקונפרנס ליג.
Re: ULTRASOUTH
אני לא חושב שאתה מאמין שברדה יכול להתייחס לזה כאל משחק אימון...
הרי תחת כל עץ רענן הם הצהירו שנה שעברה על 4 תארים, כשזה ביניהם...
בלי קשר, בכר ידוע כאחד שמתייחס מאוד ברצינות למשחק הזה.
יהיה משחק "על אמת"
רק אהבה תנצח...