אורן ביטון

[שיש]

קטע שעדיין נופלים עליו שהוא בור הגנתי. הרי אנחנו קבוצת ההגנה הטובה בליגה ורק בגללו סופגים....

[niv1]

קטע שעדיין נופלים עליו שהוא בור הגנתי. הרי אנחנו קבוצת ההגנה הטובה בליגה ורק בגללו סופגים....

אתה טוען שהוא טוב בחלק ההגנתי?

זה שיש עוד בעיות בקבוצה זה לא משהו שצריך להאמר לזכותו ...

[שיש]

אתה טוען שהוא טוב בחלק ההגנתי?

זה שיש עוד בעיות בקבוצה זה לא משהו שצריך להאמר לזכותו ...

אני טוען שאנחנו פח הגנתי ולאורן יש איכויות התקפיות שאין לנו בכמויות ולכן הוא חייב לשחק גם אם הוא המגן הכי גרוע בתולדות הפועל באר שבע

[ForeverRed]

ראינו איזה עילוי הגנתי המחליף שלו.
אם אתה נגר לפחות תצטיין בהגנה.

[הפועלעולה]

וכרגיל אנשים עפים אחרי הופעה טובה.
הלוואי ותשמרו על הדעה שלכם גם בעוד 5 משחקים של אורן בהרכב. אולי זה יגיד שהוא סופסוף מראה גרף שיפור לראשונה מאז 2018.

[eitam]

ראינו איזה עילוי הגנתי המחליף שלו.
אם אתה נגר לפחות תצטיין בהגנה.

טוב שאתה בונה תאוריה שלמה על גולדברג מול גרסיה. לא רוצה לחשוב מה היה קורה לאורן מולו

[dor69]

הוא לא נהיה עילוי הגנתי ולא נעלי פלטפורמה. הטיעון המרכזי בעדו הוא שגם עם גולדברג אנחנו ממילא סופגים אז לפחות שיהיה כוח אש להתקפה

[ForeverRed]

טוב שאתה בונה תאוריה שלמה על גולדברג מול גרסיה.

יפה לך להסיק מסקנות על דעת עצמך.

[izguy83]

טוב שאתה בונה תאוריה שלמה על גולדברג מול גרסיה. לא רוצה לחשוב מה היה קורה לאורן מולו

מה היה קורה לאורן מולו? אותו הדבר בדיוק.
ההבדל היחיד הוא שלפחות היה לך סיכוי לעשות כמה התקפות.
אורן לא עושה הגנה כמו שצריך, מרגיז מאוד ועדין, זה לא שהוא משחק במקום סבוריט.

[אדום זקן]

הזוי ביותר שאנשים כאן מעדיפים את הנגר הזה על אורן,הזוי מאוד.

[gooner]

גולדברג היה בכושר טוב בתחילת העונה והיה מרכיב חשוב
בסיבה שלא ספגנו הרבה שערים בקמפיין האירופי.
התמונה הגדולה יותר היא שמגן שלא יודע להגן זה טריק
שעובד רק מול חלשים. הגנה היא הבסיס בעמדה הזו.
מי שרוצה קבוצה שמתקדמת ומשתפרת לא יכול להרשות לעצמו
הנחות כאלה. לחלטר, אפשר באמת עם מגן שלא עושה הגנה.
בנוסף, מי ששלא דורש ממנו משחק הגנה טוב יותר,
עושה לו שירות דוב.

[yossi]

חשוב לשים את הקמפיין האירופי בפרופורציות הנכונות.
יותר מדי רגעים נזכרים בכדורגל ההוא בערגה.
ההבדל הגדול לטעמי מאותה תקופה בכלל לא קשורה לשחקן כזה או אחר. אז העמידה הקבוצתית הייתה טובה מהיום וזה שורש העניין.
ברגע שיש קבוצה הדוקה טקטית (עמידה ולחץ), אפשר גם לשחק לצורך העניין עם ז'סוואה קשר אחורי וזה יעבור בשלום (כשאנחנו הקבוצה הדומיננטית).
ברגע שיש פערים וכל חוליה מתפקדת כיצור זר מהשנייה, אז פשוט אין סיכוי.
אתקן את ההתחלה, ההצבה של ממן גורמת הרבה פעמים לאותו ניתוק חוליות.
לא סתם כשרצים עם קלטינס-קבהא-שמיר, קלטינס-שמיר-סבג זה נראה קצת שונה.

אני גם לא אוהב את ההקצנה שיש פה.
שון לא כזה טוב בהגנה כמו שאורן לא כזה רע בהגנה. סתם פופוליזם וסטיגמות מיותרות.
אם שון היה כזה טוב, קונסטנטין לא היה מרים עליו, לוקח את הריבאונד תוך כדי שהוא מדבר עם הקוון ומספיק להרים שוב במדויק לראש של אזולאי כשהוא חופשי לחלוטין. סצנה כזו של אורן ומשתמשים מסוימים פה היו עושים מזה מטעמים.

אורן גם לא דסה.
הוא מגן טוב התקפית, שיודע לעשות פעולות פשוטות כמו להרים את הראש לפני מסירה, לתת דאבל ולזוז לאגף, ומדי פעם גם איזה מסירת עומק טובה לשטח. גם הנייחים שלו מצוינים.

בסופו של דבר הכל עניין של איזונים ועמידה נכונה.
מגן שיודע לעלות למעלה זו ברכה לכל קבוצת כדורגל.
בלי מרסלו ריאל לא הייתה זוכה באליפות, תשאלו את אוהדי ברצלונה אם הם מתגעגעים לאלבס, את אוהדי מכבי אם מעדיפים את ז'ראלדס ההגנתי על דסה, את אוהדי ליברפול על התרומה של המגינים שלה.
אורן רחוק מלהשפיע כמו הח'ברה האלה, אך בקבוצה שלנו לוותר עליו זה לוקסוס גדול מדי.
כשמשחקים עם 3 בלמים אין שאלה בכלל. סלחו לי, אבל להציב שם את ספורי על פניו זו עילה לזימון לפסיכיאטרי.
גם למרין אין מה לחפש שם. לטעמי גם לא בימין, אבל אם כבר - אז שם.

[gooner]

אני לא חושב שמדובר בהתרפקות על הקמפיין האירופי,
כשגולדברג היה טוב אני בעיקר זוכר אגרסיביות ונחישות שאני
לא רואה מאורן, וגם יותר החלטיות שמצפים משחקן הגנה.
כולם מסכימים לדעתי שגולדברג חזר לא טוב מהפציעה וכבר נפצע
שוב אז ההשוואה לא ממש רלוונטית.
מבחינת פוטנציאל ברור שלאורן יש יותר, בעיקר בגלל
האתלטיות שלו וההרמות, אבל אני לא מכוון לאבחנה בין מגן הגנתי יותר למגן התקפי יותר:
לא מרסלו ולא אף מגן אירופאי אחר,
יכול לקבל דקות משחק עם האינטנסיביות ההגנתית שלפעמים
רואים מאורן. גם לגבי היסודות שלו כמגן אני לא בטוח: הצמדות
לשחקנים, עמידה מול דריבל - דברים שלמשל בן ביטון עושה
הרבה יותר טוב.
הייתי רוצה שיעבדו איתו והרבה על הפן ההגנתי,
ושירוויח את מקומו רק בזכות שיפור משמעותי.
אין סיבה שהוא לא יהיה באמת מגן טוב בשני צדי המגרש.

[אדום זקן]

אני לא חושב שמדובר בהתרפקות על הקמפיין האירופי,
כשגולדברג היה טוב אני בעיקר זוכר אגרסיביות ונחישות שאני
לא רואה מאורן, וגם יותר החלטיות שמצפים משחקן הגנה.
כולם מסכימים לדעתי שגולדברג חזר לא טוב מהפציעה וכבר נפצע
שוב אז ההשוואה לא ממש רלוונטית.
מבחינת פוטנציאל ברור שלאורן יש יותר, בעיקר בגלל
האתלטיות שלו וההרמות, אבל אני לא מכוון לאבחנה בין מגן הגנתי יותר למגן התקפי יותר:
לא מרסלו ולא אף מגן אירופאי אחר,
יכול לקבל דקות משחק עם האינטנסיביות ההגנתית שלפעמים
רואים מאורן. גם לגבי היסודות שלו כמגן אני לא בטוח: הצמדות
לשחקנים, עמידה מול דריבל - דברים שלמשל בן ביטון עושה
הרבה יותר טוב.
הייתי רוצה שיעבדו איתו והרבה על הפן ההגנתי,
ושירוויח את מקומו רק בזכות שיפור משמעותי.
אין סיבה שהוא לא יהיה באמת מגן טוב בשני צדי המגרש.

מספיק עם השטויות,אפילו גולדברג עצמו לא מאמין שהוא חתם כאן.
אחד החלשים אי פעם שהגיעו לכאן.
אורן ביטון צריך להרוויח את מקומו? אתה רציני או מסתלבט?
גולדברג יכול לצחצח לו את הנעליים ואני עדין.
אורן היה בתקופה לא טובה,בעיניי הוא מבין מצויין מה הסיבה ועובד להשתפר לשים אותו באותו משפט עם גולדברג זה מביך,מעליב ואף מעורר תהיה האם בפורום הזה צורכים כדורים בצבע ורוד.
הבושה הגדולה כאן עוד יותר זה שהזכרון של הג'נרל מנג'רים כאן הוא כל כך חלש שזה מביך לאנשים צעירים בלי קשר שהם קצת שכחו מה המגן "החלש" הזה עשה בליגה לפני שנתיים.
גולדברג הוא לא מגן,גג נגר בקטע האופטימי וסתם חלש בקטע הפסימי.
אם כבר גולדברג אז תעלו ילד מהנוער אולי ישתפשף טיפה.

[gooner]

שלמה שרף לעניים