אריק סאבו

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 18607
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אריק סאבו חתם ל3 שנים

שליחה על ידי ForeverRed »

Sir Alex Ferguson כתב:
אתה כבר תקופה עוקץ אותי ומחפש אותי באופן אישי, תתחיל להירגע עם התגובות, בטח כשאני שמרתי על איפוק למרות העובדה שאתה צובע הכל בשחור כבר שנה שלמה רק כי הקבוצה נחלשה מקצועית כמו אחרוני אוהדי טרנר שהתחילו לאהוד את הקבוצה לפני שלוש שנים ולא כמו מישהו שעבר עם הקבצה כמה דברים.
אני גם יכול להפסיק להגיב להודעות שלך ופשוט לעבור הלאה אם אתה רוצה, חבל מבחינתי כי אני הרבה פעמים נהנה לקרוא את ההודעות שלך גם אם אני לא מסכים איתם, אבל לנסות לעשות דמגוגיה כדי להפוך את הדעה שלי ללא רלוונטית, לא בבית ספרנו.
מצטער משה, אין כאן שום דבר אישי.
אתה גונב פה דעת עם ציטוטים סלקטיביים ואז מתפלא שהתגובות בהתאם.
אתה לא יכול להביא תמיד רק את החלק מהתמונה שמשרת את האג'נדה שלך. זה משהו שאתה עושה באופן שיטתי ואני לא היחיד שביקר אותך על זה.

לגבי היתר הגבתי בצורה עניינית ומנומקת.
אי אפשר להתייחס לשני משחקים מתוך עונה שלמה כרף של שחקן, ולא משנה כמה הוא מככב בשני המשחקים האלה. זה לא מדגם מייצג ולא מעיד על הכלל.
הקריירה של סאבו מאופיינת בחוסר יציבות ובהיעלמות לתקופות ארוכות לצד משחקים בודדים של יכולת טובה, עוד הרבה לפני ששיחק בבאר שבע.
המסקנה היא שזה האיש וזאת היכולת האמיתית שלו, ולא הכמה משחקים שנוח לך להסתכל עליהם.
הישארות שלו כאן זה משהו שלא צריך להיות בכלל בלקסיקון שלנו.
אין כזאת אופציה מבחינתי.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 18607
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי ForeverRed »

izguy83 כתב:משה צודק.
סאבו אמנם לא מתאים לפה, בעיקר בראש, אבל כבר שנתיים שאנחנו לא מצליחים לקלוט שחקני רכש. סאבו זה רק דוגמא לשחקן עם יכולות שלא הצליחו להחזיק כמו שצריך. יש עוד כמובן. גם דיא שהיה נראה פה כמו צל של שחקן. עליו אף אחד לא יכול להגיד שהוא לא שחקן.
להגיד שלא הצלחנו לקלוט את סאבו זה כמו לטעון שלא ידענו להתמודד עם בוזגלו.

האם יש בעיה בקליטת שחקנים? יש.
האם יש בעיה בהתמודדות עם שחקנים? יש.

אבל השניים הללו, שחוו את אותן בעיות גם בקבוצות אחרות בהן שיחקו (כל אחד בסקאלה שלו), הם לא קורבנות של המערכת.
הבעיה היא קודם כל בהם.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 10715
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אריק סאבו חתם ל3 שנים

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

ForeverRed כתב: מצטער משה, אין כאן שום דבר אישי.
אתה גונב פה דעת עם ציטוטים סלקטיביים ואז מתפלא שהתגובות בהתאם.
אתה לא יכול להביא תמיד רק את החלק מהתמונה שמשרת את האג'נדה שלך. זה משהו שאתה עושה באופן שיטתי ואני לא היחיד שביקר אותך על זה.

לגבי היתר הגבתי בצורה עניינית ומנומקת.
אי אפשר להתייחס לשני משחקים מתוך עונה שלמה כרף של שחקן, ולא משנה כמה הוא מככב בשני המשחקים האלה. זה לא מדגם מייצג ולא מעיד על הכלל.
הקריירה של סאבו מאופיינת בחוסר יציבות ובהיעלמות לתקופות ארוכות לצד משחקים בודדים של יכולת טובה, עוד הרבה לפני ששיחק בבאר שבע.
המסקנה היא שזה האיש וזאת היכולת האמיתית שלו, ולא הכמה משחקים שנוח לך להסתכל עליהם.
הישארות שלו כאן זה משהו שלא צריך להיות בכלל בלקסיקון שלנו.
אין כזאת אופציה מבחינתי.
בתיקו 4-4 עם הפועל חיפה בחודש דצמבר עוד דיברנו על כמה הוא חשוב ואיך התפרקנו בסמי עופר כשהוא יצא.
שנה שעברה בבית"ר הוא נתן חצי עונה שנייה אדירה כשגם בתחילת העונה הוא היה טוב.
הציטוטים הובאו כי הגבת בהתנשאות (לא פעם ראשונה שלך) להודעה שלי כאילו זה הזוי להגיד שאוהדי בית"ר (שסאבו שיחק אצלם שנים כן) צדקו.
אז הוכחתי לך שבמשך חודשים (ולא משחק אחד) הדעה עליו גם אצלנו הייתה חיובית.
די בטוח שגם על האסלביינק הייתה דעה דומה בתחילת הדרך, מעניין מה משותף לשניהם מבחינת ההתנהלות של הקבוצה איתם.
הרף של סאבו גבוה, הוא שחקן מאוד מגוון, הבעיה שהוא לא יציב ועם מנטליות מאוד נמוכה. בול מה שאוהדי בית"ר אמרו לפני שחתם אצלנו, מה לא נכון כאן?
לא הבאתי את יתרת ההודעות על סאבו מהמשך העונה כי ציינתי בעצמי שיש הסכמה גורפת שמינואר הוא אנמי ולא מחויב ולכן זה היה מיותר בעיני.
ועדין, ממשיך לטעון שלמרות שאם סאבו יקבל שחרור הוא יותר מראוי לוי, הבעיה היא עמוקה יותר מסאבו או כל שחקן רכש אחר, ואם לא נשנה גישה נמשיך להיכשל לא משנה מי יגיע לכאן.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 10234
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי dor69 »

Sir Alex Ferguson כתב: דור, לדעתי עד חודש ינואר סאבו היה מהבודדים שרץ אצלנו כפי שמצופה משחקן אצלנו וכמעט בכל משחק רץ יותר מכל אחד אחר אצלנו.
אם תקרא את ההודעות למעלה תראה שהרבה מהמחאות לסאבו היו בגלל שבניגוד לשחקנים אחרים הוא כן הראה אינטליגנציית משחק.
בשלב מסוים הוא התרסק מנטלית ואז קיבלנו שחקן אחר לגמרי.
כל שחקן אחראי על עצמו, גם אם למערכת יש חלק גדול בכישלון האישי של שחקני הרכש שהגיעו השנה, ולכן אם סאבו ישוחרר הקיץ הוא "הרוויח" את זה ביושר.
ועדין, חשוב להבין שהבעיה שלנו לא תפטר אם נחליף את סאבו או האסלביינק, כי הכישלון הוא קודם כל של המערכת.
צריך גם לשאול למה החתימו את סאבו, שחקן שהיה ברור שהוא פרויקט בגלל חוסר היציבות שלו, אם לא התכוונו לקחת אותו כפרויקט.
גם ההתנהלות עם האסלביינק, שרצנו אחריו קיץ שלם, ובתחילת הדרך היה השחקן שמסביבו הקבוצה בנויה (תזכרו במשחקים הראשונים של ניג'ל אצלנו כמו במשחק באשדוד), ואז פתאום הפך למחליף כי זה עבד בכמה משחקים, עד שגמרנו לו את הביטחון, היא מוזרה.
זה מצטרף להחלטה שממן, זריהן ושחקנים אחרים לא צריכים להישאר כאן ואפילו לא היו בסגל בחלק מהמשחקים, ואז שבוע לאחר מכן הם פתאום שחקני הרכב קבועים.
אם אתה לא מבין שהבעיה היא קודם כל במערכת, אז אנחנו נפגש בקיץ הבא עם אותם כישלונות בדיוק בשחקן רכש הבא שנביא.
ודאי שיש בעיה גם במערכת, זה לא מנקה את השחקנים מהחלק שלהם. אני לא צריך לקרוא מחמאות מספטמבר שסאבו שחקן חכם. אני זוכר מספיק טוב מסירות לא נכונות, עבירות לא חכמות, שוטטות על המגרש ואי חזרה להגנה. דברים בסיסיים לשחקן שאמור להיות ברמה גבוהה אם מדברים על ״התקרה״ שלו. במאקרו יש למערכת חלק לא מבוטל אבל במיקרו זה פשוט שחקנים שלא עושים מה שמצופה מהם. אפשר להטיל על ברק אחריות על הרכבים ומערכים מסויימים (ובהחלט ראוי לבקר כשיש על מה) אבל צריך לבוא ולהסתכל איפה השחקן יכול להשתפר לפני שנועצים את הבעיה במערכת
*במערכת הכוונה לצוות המקצועי. ההנהלה זה כבר נושא אחר ויש לי עליה בטן מלאה

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 18607
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אריק סאבו חתם ל3 שנים

שליחה על ידי ForeverRed »

Sir Alex Ferguson כתב: בתיקו 4-4 עם הפועל חיפה בחודש דצמבר עוד דיברנו על כמה הוא חשוב ואיך התפרקנו בסמי עופר כשהוא יצא.
שנה שעברה בבית"ר הוא נתן חצי עונה שנייה אדירה כשגם בתחילת העונה הוא היה טוב.
הציטוטים הובאו כי הגבת בהתנשאות (לא פעם ראשונה שלך) להודעה שלי כאילו זה הזוי להגיד שאוהדי בית"ר (שסאבו שיחק אצלם שנים כן) צדקו.
אז הוכחתי לך שבמשך חודשים (ולא משחק אחד) הדעה עליו גם אצלנו הייתה חיובית.
די בטוח שגם על האסלביינק הייתה דעה דומה בתחילת הדרך, מעניין מה משותף לשניהם מבחינת ההתנהלות של הקבוצה איתם.
הרף של סאבו גבוה, הוא שחקן מאוד מגוון, הבעיה שהוא לא יציב ועם מנטליות מאוד נמוכה. בול מה שאוהדי בית"ר אמרו לפני שחתם אצלנו, מה לא נכון כאן?
לא הבאתי את יתרת ההודעות על סאבו מהמשך העונה כי ציינתי בעצמי שיש הסכמה גורפת שמינואר הוא אנמי ולא מחויב ולכן זה היה מיותר בעיני.
ועדין, ממשיך לטעון שלמרות שאם סאבו יקבל שחרור הוא יותר מראוי לוי, הבעיה היא עמוקה יותר מסאבו או כל שחקן רכש אחר, ואם לא נשנה גישה נמשיך להיכשל לא משנה מי יגיע לכאן.
לא יודע מי דיבר על מה.
אני מעולם לא ייחסתי לו את ההתפרקות ההיא, אלא לעובדה שלא היה על הספסל אף אחד שיחליף אותו בעמדה (אם זכור לי נכון).
אם היית מביא את יתר ההודעות על סאבו היית רואה שהייתה עליו ביקורת עוד הרבה הרבה לפני ינואר, כבר במשחקים הראשונים למעשה, על הרכות שלו, על העמידה הלא נכונה בהגנה ועל ההיעלמויות תוך כדי משחק.

מה לא נכון בדעה של אוהדי ביתר אתה שואל? כמעט הכל. אין בשחקן הזה כמעט כלום. הכל פוזה.
יש נתונים פיזיים, יש מהירות, יש פס נקי, אבל כשמגיעים לתכלס הדברים האלה לא מתחברים לכדי שחקן כדורגל איכותי.
המראה שלו משקר ולצערי אתם ממשיכים ליפול בזה.
מבחינתי הרף שלו הוא בדיוק אותו הרף שהציג לאורך עונות כדורגל שלמות בשנים האחרונות ולמעשה לאורך כל הקריירה, רף של שחקן בינוני.
אז כן, הזוי בעיניי להגיד שאוהדי ביתר צדקו.
עוד יותר הזוי בעיני בכלל להעלות אפשרות שהוא ישאר פה.

את דעתי על המערכת כתבתי למעלה.
יש בעיות, ללא ספק.
במקרה של סאבו רוב האשמה היא עליו, כמו גם על מי שהביא אותו מבלי לצפות את ההתרסקות.
בתפר שבין לבין לא חושב שהיה הרבה מה לעשות אחרת.

סמל אישי של משתמש
אסי, דגים
הודעות: 3009
הצטרף: 17 אוגוסט 2013, 17:08

Re: אריק סאבו חתם ל3 שנים

שליחה על ידי אסי, דגים »

Sir Alex Ferguson כתב: לך יש זיכרון קצר וסלקטיבי, כמו רוב אוהדי הכדורגל בישראל אתה זוכר בעיקר את הסוף והסוף של סאבו היה נורא, לא פחות.
אבל לי יש זיכרון אחר, אני זוכר גם את החודשים הראשונים של סאבו כאן, שהוא קיבל מחמאות מקיר לקיר מכל הכותבים כאן.
נכון, גם בחודשים הטובים של סאבו הייתה לו בעיה של יציבות, ולכן גם אני לא הייתי ממשיך איתו בעונה הבאה (בתוספת לעובדה שהוא צריך יחס מיוחד אחרת הוא מתרסק מנטלית כמו בסוף העונה), אבל אל תנסה להפוך את סאבו לאיזה סטו או אנסטיס, מדובר בשחקן עם רף גבוה מאוד והוא הראה את זה גם אצלנו בתחילת העונה, אבל כמו שאוהדי בית"ר אמרו, הוא לא יציב ויש לו בעיה מנטלית קשה שיכולה להפוך אותו משחקן שהכותבים כאן קוראים לו נכס ואומרים שהוא "הובאן משודרג" לשחקן שאפילו לא שווה הרכב אצלנו.
וכדי לרענן את הזיכרון שלך, הנה לקט תגובות של הכותבים כאן על סאבו העונה במדים שלנו (יש שם גם איזה אחד ForeverRed שמשבח את סאבו ואת הטרייד על דן, אולי אתה מכיר אותו) -


































































חחח איזה שיימינג המוני. האינטרנט לא שוכח
http://sport1.maariv.co.il/%D7%9B%D7%AA ... %94/191622" onclick="window.open(this.href);return false;

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 10715
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אריק סאבו חתם ל3 שנים

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

אסי, דגים כתב:

חחח איזה שיימינג המוני. האינטרנט לא שוכח
לא שיימינג, סאבו היה טוב בתחילת עונה וקיבל מחמאות בצדק, כמו שהגיע לו כל הביקורות על היכולת האנמית שלו והמנטליות האיומה שלו, גם אני נתתי לו מחמאות בתחילת השנה -
Sir Alex Ferguson כתב:שחקן מאוד מיוחד. סט יכולות אדיר. יש לו הכל מהכל. אם יהיה יותר דומיננטי הוא כמה רמות מעל הליגה כאן. הבעיה שבהרבה משחקים זה מרגיש שהוא משחק בהילוך שלישי, אתמול היה דומיננטי מהדקה הראשונה וזה הרגיש שהוא בכל מקום במגרש.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 6024
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי izguy83 »

ForeverRed כתב: להגיד שלא הצלחנו לקלוט את סאבו זה כמו לטעון שלא ידענו להתמודד עם בוזגלו.

האם יש בעיה בקליטת שחקנים? יש.
האם יש בעיה בהתמודדות עם שחקנים? יש.

אבל השניים הללו, שחוו את אותן בעיות גם בקבוצות אחרות בהן שיחקו (כל אחד בסקאלה שלו), הם לא קורבנות של המערכת.
הבעיה היא קודם כל בהם.
אז כולם פה מסכימים. סאבו לא מספיק טוב לנו ויש בעיה קשה עם קליטת שחקנים כבר שנתיים.
לא צריך להתעלם לא מזה ולא מזה.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 11517
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי yossi »

אני לגמרי עם FR.
לדבר על תקרה גבוהה וכולי זה תלוש לגמרי, סאבו הוא לא קורבן אלא הסמל.
הסמל של המנטליות המפורקת, של הרכות הבלתי נסבלת, של האוויר בהגנה, של חוסר היכולת ליצור הנעת כדור.

הפרשנים בארץ מרגילים אותנו לחשוב שאנחנו בתחרות נבואה כלשהי, כאילו המשפט הראשון שנאמר הוא קדוש והכל צריך להתיישר לפיו.
לשנות דעה לא אומר שאתה חביתה, להיפך. שאתה מכיר במציאות וביקורתי כלפי הסביבה וכלפי עצמך.
כמובן שדעות לא צריכות להשתנות כמו שבשבת, שזה בהחלט מאפיין אנשי חביתות למיניהם שבהחלט קיימים.
אישית החמאתי לסאבו לא מעט בהתחלה, אך תוך כמה שבועות בודדים הדעה שלי השתנתה לגביו ואין ספק שאלו שטענו שהשחקן הזה כולו הצגה בלבד בלי ערך מוסף ממשי לדעתי צדקו.
מעולם לא היה שחקן שהדעה שלי כלפיו השתנתה ב180 מעלות כמו על סאבו.

אם סאבו יישאר פה זה לא פחות מביזיון מקצועי.
לא משנה מי ישחק אני לא אתגעגע אליו, אני מעדיף את גל אראל וקובי דג'אני מאשר אותו.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 8403
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי שיש »

אני גם חושב שהוא שחקן איכותי אבל הבעיה היא בראש וזה לא מתאים לנו ולא יתאים לאף מקום שיקח אותו( כמו אוחנה וכאלה)

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9365
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי bs war »

אני חושב שכן מדובר בשחקן טוב מבחינה טכנית ופיזית (מהיר מאוד).
לא סתם יש לו מקום של קבע בנבחרת סלובקיה, ולא סתם הוא שיחק בקבוצות טובות בעברו. לא מדובר פה במישהו שלא קשור לענף.
כן יש בעיה מנטלית קשה שמונעת מכל היכולות הטובות שלו לבוא לידי ביטוי באופן רציף, ולא בטוח שהיא פתירה.

סמל אישי של משתמש
גיא חניה
הודעות: 5162
הצטרף: 11 אוגוסט 2012, 04:39

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי גיא חניה »

הגוף יכול ומסוגל, המוח לא.
להעיף אותו כבר, אם הוא נשאר זה מחדל.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 19709
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

שיש כתב:הוא עד כדי כך גרוע שמתגעגעים לאייבינדר...
לפחות עם איינבינדר היה לנו מרכז שדה.
עם סאבו הכל פרוץ.
כן יש לו קלאס במסירות אבל את תפקיד הקשר אמצע הנוסף הוא לא עושה וזה הגנה.
שחקן כל כך פרווה....
ושהוא בנפילה מנטלית אז גם כל הקלאס שלו נעלם.
והוא בנפילה מנטלית רוב העונה.
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 19728
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי Totti »

משה, שברת כאן שיאים של גניבת דעת, רק שתדע.
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 12780
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: אריק סאבו

שליחה על ידי אדום זקן »

לא מבין מה הקשר בין הסופרלטיבים ששפכנו עליו בתחילת עונה לבין העובדה שבסוף הוא התגלה כילדה עם קוקיות ושחקן חסר אחריות שפעמיים השאיר אותנו ב10 שחקנים?
זה בדיוק מודל השחקנים שאנחנו לא צריכים ואני לא מתכחש לזה שגם אני חושב שהוא שחקן כדורגל טוב מקצועית,אבל לא מתאים לנו.
אנחנו צריכים לבנות קבוצה שהיא קודם כל חזקה מנטלית,ממושמעת עם שחקנים אחראיים ולא חסרי אחריות.

שלח תגובה