2019-2020- סגל שחקנים וכו'

[Totti]

יש לי מסקנה אחת מהעונה הזו (שמתפתחת בכל משחק שאני רואה בטלויזיה והפרצופים של בן בסט והרוש עולים מהמסך) והשמעתי אותה באוזניי אלונה, למרות שהיא גרמה לי (המסקנה) לחזור בי מדברים שאמרתי כאן בעבר "שחקני בית ונוער לא שווים סגל בהפועל ב"ש. אני יכול לאשר שאלונה והצוות חושבים באותו הקו פחות או יותר;


בעיניי, מהשחקן ה-16, להוציא שוער, דהיינו 17 ועד למקום ה-24, הסגל צריך להיות מורכב משחקנים צעירים, עדיף מבית, כאלו שעולים ל-4 דקות ואוכלים דשא לארוחת ערב.

ז"א, 11 שחקני הרכב (רוטציה) ועוד 5 מחליפים בכירים מי יותר ומי פחות, שוער בכיר והיתר צעירים;

1. יודע לספר שיש דיבור מאוד מאוד חיובי על עילאי טרוסט, ברמה של שחקן שיכול להתפתח לסגל סגל מן המניין.

2. את יוספי ראינו, שווה סגל רחב.

3. עמראן.

4. גמון, דדיה, עמית ביטון, בני נתן, שבירו...

לא מכיר את כולם, אבל אפשר להתחיל לדבר על זה.


מי צריך ללכת זה קללל.

[אסי, דגים]

מה עם עמראן באמת, עדיין באשדוד?

[yossi]

על הנייר דדיה יכול להתפתח למגן לגיטימי.
בקיץ יהיה בן 22, השלים כבר 2 עונות בוגרים בלאומית. אם הוא משחק גם כקשר מדי פעם זה אומר שטכניקה אמורה להיות שם.
נשמע מספיק טוב כדי להיות מחליף לצד ימין. ככה התחיל גם בן ביטון.

משבירו גם יכול לצאת משהו.
עדיין אין 21, נראה שנתן עונה לא רעה בראשל"צ. 7 שערים, לא מעט דקות כשחקן הרכב.

עמראן לא שווה כלום, עוד דריבליסט חסר הכנה למוח.

מי שמאמינים בו צריכים לדחוף אותו החוצה לליגת בוגרים כמה שיותר מוקדם. לשרוף לשחקנים זמן בנוער זה הרבה פעמים מיותר.
טרוסט נניח, יתחיל את העונה הבאה בגיל שהוא למעלה מ20 כשאין לו דקה אחת בליגת בוגרים כלשהי.
אם באמת מאמינים בו, אני רואה את זה בתור כשל.
חוק חריגי הגיל דופק קריירות של לא מעט שחקנים. בגלל זה שחקנים פה פורצים רק בגילאי 23-25 ונחשבים "צעירים". זה גיל שאמור להגיע בו לבשלות לקראת השיא.

[dor69]

יש לי מסקנה אחת מהעונה הזו (שמתפתחת בכל משחק שאני רואה בטלויזיה והפרצופים של בן בסט והרוש עולים מהמסך) והשמעתי אותה באוזניי אלונה, למרות שהיא גרמה לי (המסקנה) לחזור בי מדברים שאמרתי כאן בעבר "שחקני בית ונוער לא שווים סגל בהפועל ב"ש. אני יכול לאשר שאלונה והצוות חושבים באותו הקו פחות או יותר;


בעיניי, מהשחקן ה-16, להוציא שוער, דהיינו 17 ועד למקום ה-24, הסגל צריך להיות מורכב משחקנים צעירים, עדיף מבית, כאלו שעולים ל-4 דקות ואוכלים דשא לארוחת ערב.

ז"א, 11 שחקני הרכב (רוטציה) ועוד 5 מחליפים בכירים מי יותר ומי פחות, שוער בכיר והיתר צעירים;

1. יודע לספר שיש דיבור מאוד מאוד חיובי על עילאי טרוסט, ברמה של שחקן שיכול להתפתח לסגל סגל מן המניין.

2. את יוספי ראינו, שווה סגל רחב.

3. עמראן.

4. גמון, דדיה, עמית ביטון, בני נתן, שבירו...

לא מכיר את כולם, אבל אפשר להתחיל לדבר על זה.


מי צריך ללכת זה קללל.

יוספי, עמרן ועמית ביטון. כל השאר צריכים להוכיח את עצמם גם בליגת העל

[ForeverRed]

מהמעט שראיתי מדדיה, הוא פוטנציאל לא רע בכלל.
תופס ממנו יותר מהאחרים.

אפשר ללקט מהרשימה הזאת עוד 2-3 שמות לעיבוי הסגל (בלם 4-5, קשר מחליף למחליף), לא מעבר.

[MikiRed]

אני מקווה שחלק מהפעילות של מחלקת הסקאוטינג/ ברדה תהיה גם "פיתוח צעירים".
חשוב מאד לתכנן מסלול "הכשרה" לכל בוגר מחלקת הנוער שיש לו פוטנציאל.
לדוגמא, את שבירו שהתחיל לגלות ניצוצות הייתי משאיל לעונה נוספת והייתי שוקל להשאיל גם את יוספי לשנת חישול לקבוצה שבה יש לו סיכוי גבוה יותר לשחק.
כמו כן, הסתכלות לטווח ארוך, כולל זהוי ומענה לעמדות חלשות או עמדות שידוע שייתפנו בעתיד. בשלב הנוער ניתן לכוון לצרכי המערכת ולדוגמא לנסות ולהסב חלוץ למגן או קשר לשחקן הגנה.

[הפועלעולה]

בעונה האחרונה דדיה משחק בעיקר בקישור. גמון היה מהשחקנים הבולטים בלאומית וגרף התעניינות מאבוקסיס, דראפיץ' והפועל ת"א. העונה לא משחק כל כך, כנראה פציעה כי הוא גם לא בסגל.
בני נתן לא משחק בנס ציונה. הוא, שבירו ואליאס צריכים עוד עונת השאלה.

הייתי רוצה לבדוק מה הולך עם חלאיילה. ראיתי סרטון שערים שלו והוא נותן שערים מרשימים מאוד. מסיפורים עליו מבחינת כישרון הוא שווה ליגת העל אבל מאוד מאוד בעייתי ולכן מדלג בין קבוצות.
אסקיאס, דיעי וטרוסט מהנוער מעניינים. יש גם ילד בשם אבו עביד שלא מפסיק לכבוש אבל לא ראיתי אותו.

[שיש]

השאלה מי במועדון אחראי על נושא הצעירים ? מט באמת רואה אותם משחקים ועוקב אחרי ההתפתחות שלהם?
גם צריך להשאיל למקומות שיתנו לשחק( נניח כמות משחקים על חשבון דמי השאלה).

[The red one]

זה שוב חוזר לשאלה - ומה תעשה עם השחקנים האלה רוב הזמן? שחקן 16 ומעלה לא אמור לראות יותר מדיי דקות משחק. אז למה לתקוע את הקריירה שלהם?

[dardasmiley]

עד שלא יהיה פה מודל אירופאי שמבין שתפקיד קבוצות הנוער הוא להכשיר שחקנים לבוגרת לא נגיע לכלום.
1. צריך להפסיק להתייחס להשגיות בליגות לנוער כמשהו מעניין, למי אכפת אם קבוצת הנוער תיקח גביע אם היא לא מסוגלת לייצר שחקן אחד ששווה משהו אחר כך.
2. צריכה להיות שיטה אחידה בין כל קבוצות הפועל בש שתוכתב ע'י מאמן הבוגרים (או המנהל המקצועי, אצלנו בכר בשני הכובעים), מגיל ילדים שחקנים יכירו ויתרגלו את השיטה, כשיעלו לבוגרת העמדה והציפיות לא יהיו זרות להם.
3. להכתיב לצוות המקצועי הבכיר דרקטיבה ניהולית שהם חייבים להיות נוכחים לפחות באימון אחד של הנוער בשבוע ואחוז מסויים מהמשחקים. שחקן נוער לא יכול להראות מה הוא שווה רק בימי מבחנים או כשהוא עולה להתאמן עם הבוגרת. חשוב שמאמן הבוגרת יכיר כל אחד מהם ואת סל היכולות שלו באופן אישי.
4. להצמיד לכל שחרן נוער שקרוב לסיום הגיל החוקי (לא החריגי גיל) חונך מהבוגרת. כל שחקן בהתאם לאופי ולעמדה שלו יקבל את הדמות מהבוגרת שצריכה לבגר ולהפוך לשחקן טוב.
5. להביא את הנוער לכל כינוס של הבוגרת (למעט כאלה עם מטרה ספציפית שלא מאפשרת), ימי גיבוש, ארוחות, ימי כיף, מחנות אימון וכו'... ככה יוצרים תלכיד חברתי שאידיוט כזה או אחר יתקשה להזיק לו. כמו גם חובת נוכחות לנוער במשחקי הבוגרת.
6. להשאיל, להשאיל, להשאיל, אם שיקן מגלה פוטנציאל ולא יכול לעלות לבוגרת עכשיו (העמדה מלאה, לא בשל, לא משנה הסיבה) שיצא להשאלה, גם בחינם, גם בהשתתפות בשכר. אין טוב מדק' משחק.


כל אחד מסט הפעולות שלמעלה, אם יינקט כשלעצמו זה נחמד, אבל רק כאשר תיבנה תוכנית שילוב מלאה ומקיפה לנוער נוכל להתחיל באמת לחלום על גידול שחקנים.

מאז ימי ברקוביץ ורביבו להוציא יחידי סגולה, אנחנו רואים שהצלחת השחקנים הישראלים באירופה תלויה בכישרון אבל הרבה יותר בעבודה ומחויבות. זה מה שצריך לדרוש ממחלקת הנוער. יותר קבהא, ראדי ושהר ופחות קוואנקה, עדן בן בסט ועזרא...

[dor69]

עד שלא יהיה פה מודל אירופאי שמבין שתפקיד קבוצות הנוער הוא להכשיר שחקנים לבוגרת לא נגיע לכלום.
1. צריך להפסיק להתייחס להשגיות בליגות לנוער כמשהו מעניין, למי אכפת אם קבוצת הנוער תיקח גביע אם היא לא מסוגלת לייצר שחקן אחד ששווה משהו אחר כך.
2. צריכה להיות שיטה אחידה בין כל קבוצות הפועל בש שתוכתב ע'י מאמן הבוגרים (או המנהל המקצועי, אצלנו בכר בשני הכובעים), מגיל ילדים שחקנים יכירו ויתרגלו את השיטה, כשיעלו לבוגרת העמדה והציפיות לא יהיו זרות להם.
3. להכתיב לצוות המקצועי הבכיר דרקטיבה ניהולית שהם חייבים להיות נוכחים לפחות באימון אחד של הנוער בשבוע ואחוז מסויים מהמשחקים. שחקן נוער לא יכול להראות מה הוא שווה רק בימי מבחנים או כשהוא עולה להתאמן עם הבוגרת. חשוב שמאמן הבוגרת יכיר כל אחד מהם ואת סל היכולות שלו באופן אישי.
4. להצמיד לכל שחרן נוער שקרוב לסיום הגיל החוקי (לא החריגי גיל) חונך מהבוגרת. כל שחקן בהתאם לאופי ולעמדה שלו יקבל את הדמות מהבוגרת שצריכה לבגר ולהפוך לשחקן טוב.
5. להביא את הנוער לכל כינוס של הבוגרת (למעט כאלה עם מטרה ספציפית שלא מאפשרת), ימי גיבוש, ארוחות, ימי כיף, מחנות אימון וכו'... ככה יוצרים תלכיד חברתי שאידיוט כזה או אחר יתקשה להזיק לו. כמו גם חובת נוכחות לנוער במשחקי הבוגרת.
6. להשאיל, להשאיל, להשאיל, אם שיקן מגלה פוטנציאל ולא יכול לעלות לבוגרת עכשיו (העמדה מלאה, לא בשל, לא משנה הסיבה) שיצא להשאלה, גם בחינם, גם בהשתתפות בשכר. אין טוב מדק' משחק.


כל אחד מסט הפעולות שלמעלה, אם יינקט כשלעצמו זה נחמד, אבל רק כאשר תיבנה תוכנית שילוב מלאה ומקיפה לנוער נוכל להתחיל באמת לחלום על גידול שחקנים.

מאז ימי ברקוביץ ורביבו להוציא יחידי סגולה, אנחנו רואים שהצלחת השחקנים הישראלים באירופה תלויה בכישרון אבל הרבה יותר בעבודה ומחויבות. זה מה שצריך לדרוש ממחלקת הנוער. יותר קבהא, ראדי ושהר ופחות קוואנקה, עדן בן בסט ועזרא...

מחזק בנושא ההשאלות ומוסיף שני דברים:
1. קבוצת בת. כבר דובר בפורום בהרחבה על היתרונות של המהלך
2. כוכבי המחלקה (יגיע בהמשך, היום אין ממש כאלה) לא צריכים לחכות לגיל 19 בשביל קריירת בוגרים ויכולים לצאת להשאלה כבר בגיל 17/18 על מנת לקבל שחקן בגיל 19-20 שכבר יכול להמשיך להתקדם אצלנו במידה והוא בולט בגיל שהוא עדיין קריטי (ההתפתחות תהיה בהתאם) במקום שנקבל את התוצרים בגיל 21-22 כשכבר נבנה סגנון משחק מסויים וקשה יותר לחנך

[delta7]

עד שלא יהיה פה מודל אירופאי שמבין שתפקיד קבוצות הנוער הוא להכשיר שחקנים לבוגרת לא נגיע לכלום.
1. צריך להפסיק להתייחס להשגיות בליגות לנוער כמשהו מעניין, למי אכפת אם קבוצת הנוער תיקח גביע אם היא לא מסוגלת לייצר שחקן אחד ששווה משהו אחר כך.
2. צריכה להיות שיטה אחידה בין כל קבוצות הפועל בש שתוכתב ע'י מאמן הבוגרים (או המנהל המקצועי, אצלנו בכר בשני הכובעים), מגיל ילדים שחקנים יכירו ויתרגלו את השיטה, כשיעלו לבוגרת העמדה והציפיות לא יהיו זרות להם.
3. להכתיב לצוות המקצועי הבכיר דרקטיבה ניהולית שהם חייבים להיות נוכחים לפחות באימון אחד של הנוער בשבוע ואחוז מסויים מהמשחקים. שחקן נוער לא יכול להראות מה הוא שווה רק בימי מבחנים או כשהוא עולה להתאמן עם הבוגרת. חשוב שמאמן הבוגרת יכיר כל אחד מהם ואת סל היכולות שלו באופן אישי.
4. להצמיד לכל שחרן נוער שקרוב לסיום הגיל החוקי (לא החריגי גיל) חונך מהבוגרת. כל שחקן בהתאם לאופי ולעמדה שלו יקבל את הדמות מהבוגרת שצריכה לבגר ולהפוך לשחקן טוב.
5. להביא את הנוער לכל כינוס של הבוגרת (למעט כאלה עם מטרה ספציפית שלא מאפשרת), ימי גיבוש, ארוחות, ימי כיף, מחנות אימון וכו'... ככה יוצרים תלכיד חברתי שאידיוט כזה או אחר יתקשה להזיק לו. כמו גם חובת נוכחות לנוער במשחקי הבוגרת.
6. להשאיל, להשאיל, להשאיל, אם שיקן מגלה פוטנציאל ולא יכול לעלות לבוגרת עכשיו (העמדה מלאה, לא בשל, לא משנה הסיבה) שיצא להשאלה, גם בחינם, גם בהשתתפות בשכר. אין טוב מדק' משחק.


כל אחד מסט הפעולות שלמעלה, אם יינקט כשלעצמו זה נחמד, אבל רק כאשר תיבנה תוכנית שילוב מלאה ומקיפה לנוער נוכל להתחיל באמת לחלום על גידול שחקנים.

מאז ימי ברקוביץ ורביבו להוציא יחידי סגולה, אנחנו רואים שהצלחת השחקנים הישראלים באירופה תלויה בכישרון אבל הרבה יותר בעבודה ומחויבות. זה מה שצריך לדרוש ממחלקת הנוער. יותר קבהא, ראדי ושהר ופחות קוואנקה, עדן בן בסט ועזרא...

רעיון מאוד יפה בסעיף 4.

[הראל]

זה שוב חוזר לשאלה - ומה תעשה עם השחקנים האלה רוב הזמן? שחקן 16 ומעלה לא אמור לראות יותר מדיי דקות משחק. אז למה לתקוע את הקריירה שלהם?

בדיוק !

ושחקן שמבלה יותר ויותר בספסל נמצא ללא כושר משחק ומאבד גם יכולת .

[שמעון א]

לפי השמועות, 7 שחקנים אמורים לעזוב אותנו בקיץ.

עזרא, הרוש, בן בסט, אלו, אוחיון, אוגו, סאבו.

רק 4 אמורים להגיע.
שוער, 2 חלוצים(1 מהם זר) וקשר(זר).


יש שחקנים שעשויים לקבל הצעה מקבוצות באירופה: טאהא, בן ביטון.
לכן, יש מצב שיצטרפו שחקנים נוספים.

[סתיו אלימלך]

כנראה שכחתם קצת שנושא הפציעות, במיוחד אם משחקים באירופה, מצריך סגל עמוק וטוב. אני מסכים עם התהליך שצריך להיעשות ועם רעיונות כמו חונך מהבוגרים( מקורי ומעניין) וקבוצת בת. אבל מכאן ועד 16 שחקנים מוכחים וכל השאר שחקני בית צעירים? אני רואה משחקי נוער ומנסה לדלות מידע על המושאלים ולצערי אין הרבה בשורות. חושב שיוספי צריך להישאר , שבירו שיחזור, קונה מחדש את דן ביטון אם זה מתאפשר כספית, מחזיר גם את עמית ביטון ויותר סגל רווי היוונים.....