דף 1 מתוך 2

קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 15:21
על ידי oranu
אהלן אחים,
מצרף לכם קישור לקבוצת הפייבוקס של הארגון לתרומות, כל מי שיכול לתרום תבוא עליו הברכה (וגם על מי שלא).

כל מי שיכול לשתף בוואטסאפ, פייסבוק, אינסטגרם - חשוב לא פחות מהתרומה עצמה.
קישור לתרומות:
https://hey.pbme.co/LNAZ4d" onclick="window.open(this.href);return false;

דבר נוסף:
שמתי לב להמון דיסאינפורמציה ושאלות לגבי המנואלה בפייסבוק, אז כל מי שיש לו שאלה בנושא יותר ממוזמן לשאול ולקבל תשובה ממקור ראשון וממי שניהל את הפרויקט הזה (יחד עם עוד צוות מדהים של אנשים) מתחילתו ועד סופו.
חשוב לי אישית ולארגון באופן כללי שהאוהדים יהיו מודעים לתהליך ולמידע נכון וקונקרטי, שוט.

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 15:25
על ידי M.I.O.E
בגדול אורן, יש סיכוי שיהיה אישור להפעיל אותו?
ואיפה זה עומד כרגע מבחינת אישורים?

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 15:27
על ידי yossi
יש חשבון להעברה בנקאית?

ולגבי המנואלה, מניח שכולם ירצו לדעת מה הסטטוס לגבי אישור להפעלה באופן קבוע.

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 15:54
על ידי hb7
כנראה זה בכלל לא פשוט גם אם מתחילים מאפס,מה עם חיפה?עברו כבר איזה שנתיים

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 15:59
על ידי oren2792
אהלן אורן,

אתם עושים עבודת קודש, תמשיכו ככה.

נ.ב - מה עם רכש?

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:24
על ידי oranu
יוסי - בפייבוקס אתה מעביר עם חיוב באשראי הכי נוח הכי פשוט, אם זה בעייתי לך אבקש מאחד החברים בארגון פרטים ואעביר לך.

לגבי השאלות אז אני מצטט תגובה שהגבתי לחביב אלבז ששאל בפייסבוק, אם יהיו עוד שאלות לאחר ההסבר אשמח לענות:

" המנואלה עובדת, תקינה, מאושרת עם חתימות של כלל היועצים השונים (הנדסה, בודק מתקני הרמה, מהנדס חשמל, כיבוי אש, משטרה, איצטדיון, יועץ בטיחות) וכשאני אומר מאושרת זה ברמת הטופס 4.

ממש כמו בבנייה של בית, הוצאנו היתר בנייה, בנינו כפי שהתחייבנו, כולם באו לבדוק את המתקן ושהכל בוצע כפי שתוכנן וקיבלנו טופס 4 חתום!
המנואלה הופעלה פעמיים, הכל מתוקתק והכל פיקס.

מה קרה?
משרד הכלכלה לא מאשר את ההפעלה מסיבותיו שלו ומבקש להפוך את כל המערכת למערכת שתעבוד בצורה שונה לחלוטין מבחינה מכנית והנדסית ושינוי כזה יעלה יותר מעלות המערכת עצמה.

עכשיו תעלה השאלה אז למה לא בדקנו איתם לפני והתשובה מאוד פשוטה:
בדקנו!
עשינו הכל בתיאום מלא עם העירייה והנהלת האיצטדיון והגורמים השונים, רק לאחר סיום ההתקנה, קבלת טופס 4 ולאחר ההפעלה במשחק מול בשיקטאש נכנסו לתמונה אנשי משרד הכלכלה והערימו את הקשיים.

בשלבי התכנון והבנייה מעולם לא נדרשנו לשינוי מאנשי משרד הכלכלה והכל היה בדיעבד.
עכשיו תגיד לי אתה חביב מה יכולים לעשות אנשי הארגון יותר ממה שעשו?
יותר מלהוציא היתר בנייה וטופס 4, יותר מלהחתים את כל הגורמים והיועצים שנדרשנו אליהם?
מאיפה נביא 150 אלף שקל לשינוי המערכת כפי שדורשים במשרד הכלכלה?

המדינה הזאת דפוקה והכל פה קשה ומילא קשה, שיקשו כמה שרוצים אבל לא בדיעבד.
מפה זה כבר לא בשליטת הארגון, הדבר היחידי שניתן לעשות זה ללחוץ חזק את משרד הכלכלה / עירייה או כל גוף אחר לממן ולבצע את השינוי הזה בגלל הטעות שהיא לא שלנו אלא שלהם."

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:29
על ידי שמעון א
היי אורן
האם יש מישהו חזק בעירייה, אולי איזה חבר כנסת באר שבעי בעל השפעה, שיכול לעזור לנו ולדבר או לקבוע פגישה עם האטומים ממשרד הכלכלה?

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:30
על ידי ForeverRed
במילים אחרות, אפשר לשכוח מהמנואלה..?

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:40
על ידי oranu
דבר נוסף שחשוב להגיד:
זו היטפלות נטו של אנשי משרד הכלכלה ושתבינו איך התחיל כל הגלגל הזה שלא מאשרים לנו.

הכל היה מתוקתק ומסונכרן בין כולם, מה שהדליק אותם זה שהם לא עודכנו כמו שצריך על ההפעלה הראשונה נגד בשיקטאש.
נושא שהיה באחריות יועץ הבטיחות שעדכן אותם על "חזרה גנרלית" ולא על הפעלה באמת, היועץ הזה הוא אוהד הקבוצה ונתן לנו את הייעוץ בהתנדבות יחד עם שעות רבות במגרש ובהכנות ובאמת עשה מעל ומעבר בשבילנו.

מה שקרה זה שכנראה הוא פחד שלא יאשרו את אופן ההפעלה למשחק נגד בשיקטאש אז ניסה "להקטין" את הנושא. (תפקידו של יועץ הבטיחות הוא לדאוג לבטיחות בזמן ההפעלה, לא עניינים הנדסיים, עומסים וחישובים. זה גם התחום שאחראים עליו במשרד הכלכלה ואותו יועץ הוא יועץ שמוכר למשרד הכלכלה ועובד איתם באופן קבוע.

לאחר שהם גילו שזו לא הייתה חזרה גנרלית הם התחילו לעשות שרירים ולחפש אותנו בכל דבר וזאת למרות שההפעלה הייתה נהדרת במקסימום אמצעי זהירות והכל לבקשתו ושביעות רצונו של יועץ הבטיחות.

איך זה התחיל? דיברו על זה שהמנואלה חוסמת את המעברי חירום לירידה לדשא ובגלל זה פסלו אותה, מיד הכנו 10 מתלים מברזל בצורה של האות Y שישבו על המעקה לאורך כל היציע ועליהם המנואלה תשב, המתלים רותכו למעקות והבעיה נפתרה כלא הייתה.

אחרי שסידרנו את הבעיה הזו, פתאום דרשו שמוט האלומיניום שהחזיק את הרשת יוחלף כי הוא לא חזק מספיק, מיד ארגנו גשר תאורה מסיבי וחזק תוך פחות מ 48 שעות באיצטדיון (כמובן שהוא שוקל 200 ק"ג כשהמערכת מאושרת להרמה של 8 טון מבחינה הנדסית).

אחרי שהגיע הגשר תאורה הם פתאום לא אישרו בטענה מגוחכת שהוא מעל הראש של האנשים, חחח בוודאי שהוא שם גם הגג שם ועוד 10302828 גשרי תאורה אחרים נמצאים מעל ראשים של אנשים.
ברוך השם קורת התמיכה בגג של הדרומי יכולה לתמוך במשקל של עשרות טונות לא 300 קילוגרם במקרה הרע וכמובן שהמנועים והציוד הנלווה מאושרים ל 8 טון כמו שאמרתי.

אז הבנתי שאין עם מי לדבר והתייאשתי.
לכל בעיה שהם הציגו הבאנו פתרון מהיר, יעיל וכמובן בטיחותי ומאושר על כלל הגורמים והם לא ויתרו.
הדרישה האחרונה היא להפוך את כל המערכת למערכת אחרת לגמרי שלא עולה מלמטה למעלה אלא יורדת מלמעלה למטה, משהו הזוי שצריך להחליף בשבילו את כל המנועים ולתכנן הכל מחדש.

זה ככה על קצה הלשון הקשיים וההתגלגלות של בעיית המנואלה ומי שמכיר ועבר את זה יחד איתי יודע שחוץ מלעשות דווקא אין להם שום קייס פשוט יש להם שיניים:
הם הגוף שמאשר אחת לשנה להיכלי ספורט ותרבות לארח קהל במדינת ישראל ולך תריב איתם עכשיו.
אם היה כסף ללכת לבגצ הייתי הולך איתם וגם מנצח הרי האזרח הקטן (במקרה הזה זה הארגון והקהל) לא אשם שמוסדות המדינה לא מסונכרנים ופועלים מהבטן ולא מהראש ומונעים מאגו.

הכל נעשה מהרגע הראשון ועד האחרון כדת וכדין לפי הספר, נציגי עירייה, איצטדיון, מועדון ואנשי מקצוע.
ובסוף הטענות הן אלינו (מבין ומקבל באהבה) וזה סופר מבאס ומעצבן.

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:43
על ידי oranu
שמעון א כתב:היי אורן
האם יש מישהו חזק בעירייה, אולי איזה חבר כנסת באר שבעי בעל השפעה, שיכול לעזור לנו ולדבר או לקבוע פגישה עם האטומים ממשרד הכלכלה?
בחרם שעשינו על משחק ההכתרה וההד התקשורתי אלונה ורוביק הביאו לדיון את חיים כץ ועופר עיני, כלום לא עזר.
נתנו לנו להפעיל חד פעמית במשחק ההכתרה (עוד הוכחה שאין בעיה בטיחותית להפעלה כזו אחרת איך אישרו מה זה משנה אם פעם אחת או 20? לא מסכנים חיים של אנשים גם לא רבע פעם).

פורבר-
ממש לא אמרתי נואש, אני יודע שהנושא בטיפול של מאיר אלפסי מנהל האיצטדיון שהוא איש נדיר ומיוחד שעזר לארגון ולקהל של הפועל ב"ש המון מבלי לבקש קרדיט על כך והוא לקח את זה על עצמו בתחילת העונה הנוכחית.
אם לא תבוא הישועה ממאיר אני אפנה לעצמי חודש ואכנס לעניין הזה יחד עם שאר חברי הארגון ונייצר את הרעש וההד התקשורתי שצריך ואם צריך נעבור ונסביר לכל אוהד ואוהדת את המצב ונלך איתם עד הסוף.

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:50
על ידי Tal_Hbs
מוכן לשים את חיי שאם היה מדובר בקבוצה מהמגזר אף אחד לא היה עושה להם בעיות

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:54
על ידי dudu9998
oranu כתב: בחרם שעשינו על משחק ההכתרה וההד התקשורתי אלונה ורוביק הביאו לדיון את חיים כץ ועופר עיני, כלום לא עזר.
נתנו לנו להפעיל חד פעמית במשחק ההכתרה (עוד הוכחה שאין בעיה בטיחותית להפעלה כזו אחרת איך אישרו מה זה משנה אם פעם אחת או 20? לא מסכנים חיים של אנשים גם לא רבע פעם).

פורבר-
ממש לא אמרתי נואש, אני יודע שהנושא בטיפול של מאיר אלפסי מנהל האיצטדיון שהוא איש נדיר ומיוחד שעזר לארגון ולקהל של הפועל ב"ש המון מבלי לבקש קרדיט על כך והוא לקח את זה על עצמו בתחילת העונה הנוכחית.
אם לא תבוא הישועה ממאיר אני אפנה לעצמי חודש ואכנס לעניין הזה יחד עם שאר חברי הארגון ונייצר את הרעש וההד התקשורתי שצריך ואם צריך נעבור ונסביר לכל אוהד ואוהדת את המצב ונלך איתם עד הסוף.
אורן אתם עושים עבודת קודש אחי באמת.
לא אשמתכם שיש לנו מדינה מפגרת וכל טמבל עם תפקיד חושב שהוא משהו במדינה שלנו

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 17:58
על ידי delta7
oranu כתב: בחרם שעשינו על משחק ההכתרה וההד התקשורתי אלונה ורוביק הביאו לדיון את חיים כץ ועופר עיני, כלום לא עזר.
נתנו לנו להפעיל חד פעמית במשחק ההכתרה (עוד הוכחה שאין בעיה בטיחותית להפעלה כזו אחרת איך אישרו מה זה משנה אם פעם אחת או 20? לא מסכנים חיים של אנשים גם לא רבע פעם).

פורבר-
ממש לא אמרתי נואש, אני יודע שהנושא בטיפול של מאיר אלפסי מנהל האיצטדיון שהוא איש נדיר ומיוחד שעזר לארגון ולקהל של הפועל ב"ש המון מבלי לבקש קרדיט על כך והוא לקח את זה על עצמו בתחילת העונה הנוכחית.
אם לא תבוא הישועה ממאיר אני אפנה לעצמי חודש ואכנס לעניין הזה יחד עם שאר חברי הארגון ונייצר את הרעש וההד התקשורתי שצריך ואם צריך נעבור ונסביר לכל אוהד ואוהדת את המצב ונלך איתם עד הסוף.
שמח, אורן, לראות שאתה לא מתייאש, מעריך אותך ואת העושים בדבר מאוד, כבר חשבתי שזה היסטוריה.
זה סיפור מרתיח ופשוט אסור לוותר, אני מעודד לראות שיש מי שהופך את זה (אי הויתור) למעשה.

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 18:01
על ידי bs war
אורן, לא ניתן אולי לגייס כסף ותמיכה של עורכי דין אוהדי הקבוצה וללכת לבית משפט?
לא יימצאו מספיק אנשים שיהיו מוכנים לעזור בנושא הזה?

Re: קמפיין תרומות לארגון ושאלות על המנואלה

נשלח: 05 ספטמבר 2019, 18:22
על ידי dor69
bs war כתב:אורן, לא ניתן אולי לגייס כסף ותמיכה של עורכי דין אוהדי הקבוצה וללכת לבית משפט?
לא יימצאו מספיק אנשים שיהיו מוכנים לעזור בנושא הזה?
+1
למה לא הולכים להליכים משפטיים?