דף 7 מתוך 17
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 13:43
על ידי Sir Alex Ferguson
שיש כתב: ↑19 מאי 2020, 13:29
אין ברירה אחרת . כרגע כולם צריכים לישר קו עם המועדון אחרת הם בחוץ
ותאכלב השחקנים האלה לא ממש משדרגים אותנו אז מה זה משנה אם יבוא ישראלי גנרי שמרוויח פחות ונותן את אותה תפוקה?
ובכלל הכל ספקולציות ואולי כן יקצצו וישארו
כי אין ישראלי שמרוויח פחות ונותן את אותה תפוקה. אני אשמח לשמות כאלה. נגיד אורן ביטון עוזב, איזה מגן שמאלי שמרוויח פחות (לפי מה שאני יודע השכר של אורן הוא לא מהגבוהים במועדון) אתה מביא במקום? דבר איתי בשמות.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 13:47
על ידי Sir Alex Ferguson
הפועלעולה כתב: ↑19 מאי 2020, 13:33
כמה אפשר לחזור על אותן מנטרות? "שכחתם", "לעומת", בלה בלה בלה.
גם לעומת לעומת פדלון והרוש עדיין אורן ביטון לא שווה הרבה. כמה אפשר לזכור לו חסד בגלל עונת בכורה מצוינת וכי פעם בחצי שנה הוא נותן משחק התקפי מעולה?
הוא לא יותר טוב מכל אלי בלילתי/אביב סולומון ממוצע, שמרוויחים חצי ממה שהוא מרוויח.
העונה היו לו 3 משחקים טובים. לגולדברג 4 כולל אירופה. וזה עדיין לא משנה את העובדה ששניהם לא קשורים למקצוע וזה יהיה מעולה אם נצליח להיפטר מהם ללא תמורה.
אם באמת היית רואה את גולדנברג היית יודע שהוא יותר טוב מבן ביטון של העונה (לא שזה איזשהו הישג). ויקי כחלון בהחלט לא וזה עוד שחקן קטסטרופה שצריך להתרחק ממנו כמו מאש.
בקיצור, לא אתגעגע לאף אחד מהם, ואם היה צריך הייתי מוכן לממן להם את המונית לתל אביב/חיפה/קרית שמונה/נתניה/רעננה.
אם מחליטים להיפרד ממגן שמאלי, זה צריך להיות מהאנטי כדורגל גולדברג ולא מאורן ביטון.
בואו נגיד שהישראלים ברשימה שנתתי משוחררים, אשמח לשמות שיגיעו במקום וישדרגו אותנו או יתנו את אותה תפוקה.
כשהשוק הישראלי כל כך גרוע, וכשאנחנו גם הולכים לתקופה שבניגוד לעבר אנחנו גם נחפש לשלם מעט, צריך לנסות לשמור על הישראלים אצלנו שהם איכותיים או יכולים לנפק איכות, כי אחרת נמצא את עצמנו בקבוצה מלאה בויקי כחלונים וגולדברגים למיניהם, ועוד נתגעגע לתקופה שהיה לנו בהרכב משהו שמזכיר שחקן כדורגל.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 13:50
על ידי הפועלעולה
170-190 אלף ד' זה די הרבה כסף בליגת העל.
הייתי מביא מגן זר. אם אתה רוצה מגנים שמראים יכולת הרבה יותר טובה מאורן- גורפינקל, גרצ'קין, דוידזאדה יהיה יותר טוב ממנו. אפשר להמר על טוויטו או ירדן כהן כמו שלפני כמה שנים הימרנו על ביטון.
ואורן ביטון לא פחות אנטי כדורגל מגולדברג (שמרוויח 40-60 אלף ד' פחות ממנו, אגב), מתארים אותו כאילו הוא מסיללה הלבן בהתקפה. בפועל הוא אף פעם לא מאיים על השער, לא מסוגל לעבור קונוס וגם הקרוסים שלו ברמה נמוכה בעונה האחרונה, בטח ביחס לעונה הראשונה שלו. על ההגנה מיותר להרחיב.
הפציעה בצולבת כנראה הרסה לו את הקריירה כי מאז שהוא חזר הוא לא קשור למקצוע.
הישראלים ברשימה שציינת (+מוסיף את טאהא וקבהא) משדרגים את הקבוצה? רחוק מזה. נוכל להביא להם מחליפים ויותר חשוב- להשתמש במשכורות השמנות שלהם כדי לממן הגעה של זרים איכותיים. על זה הקבוצה תקום ותיפול, לא על אם יוספי ודדיה יפתחו במקום ביטון וקבהא.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 14:08
על ידי Sir Alex Ferguson
אתה תקום ותיפול על המרוויחים היקרים כמו קבהא ושהר ובכמה הם יקצצו אם בכלל.
אתה תקום ותיפול על היכולת להימנע מתשלום החוזה או חלקו לשחקנים שלא בתוכניות כמו אריאל הרוש, טאפוקו ולאור הידיעות האחרונות גם בן ביטון.
אתה תקום ותיפול ביכולת שלך להפוך את הסגל לרזה יותר, למשל אם ממשיכים עם שטקוס, אולי אין צורך בשוער שני בעלויות של לוויטה ואפשר להחתים שוער שני זול יותר כי ברוב המקומות שוער שני לא באמת משחק במהלך העונה אלא במקרי חירום. אולי גם אין צורך בסגל כל כך עמוק ואפשר לוותר על שחקנים כמו ספורי וזריהן.
החוכמה היא לעשות צעדים שלא יפגעו לך באיכות המקצועית, בטח של ההרכב הראשון. ושגם אם יש סיכונים, הם יהיו במקומות כמו השוער השני או השחקנים בקצה הרוטציה/הסגל.
להחליף לעומת זאת שחקנים עם רף גבוה, שהוכיחו בעבר שהם כן יכולים להגיע לרמה הנדרשת, או כישרון כמו גאנם נניח, בשחקנים שכולנו ראינו אותם לאורך השנים וכולנו יודעים שהם לא מספיק טובים, ועוד כשחלקם אמורים להגיע להרכב הראשון או למקום גבוה ברוטציה, זאת לטעמי התנהלות לא חכמה, ואז נהיה מתוסכלים כל שבוע איך למרות שיש לנו איכות כמו מיגל, זוסואה והלוואי אלטון בקבוצה, אנחנו לא מגיעים לכלום כי לידם יש כאלה שהורסים כל שבוע.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 14:30
על ידי דר אדום בנשמה
Sir Alex Ferguson כתב: ↑19 מאי 2020, 14:08
אתה תקום ותיפול על המרוויחים היקרים כמו קבהא ושהר ובכמה הם יקצצו אם בכלל.
אתה תקום ותיפול על היכולת להימנע מתשלום החוזה או חלקו לשחקנים שלא בתוכניות כמו אריאל הרוש, טאפוקו ולאור הידיעות האחרונות גם בן ביטון.
אתה תקום ותיפול ביכולת שלך להפוך את הסגל לרזה יותר, למשל אם ממשיכים עם שטקוס, אולי אין צורך בשוער שני בעלויות של לוויטה ואפשר להחתים שוער שני זול יותר כי ברוב המקומות שוער שני לא באמת משחק במהלך העונה אלא במקרי חירום. אולי גם אין צורך בסגל כל כך עמוק ואפשר לוותר על שחקנים כמו ספורי וזריהן.
החוכמה היא לעשות צעדים שלא יפגעו לך באיכות המקצועית, בטח של ההרכב הראשון. ושגם אם יש סיכונים, הם יהיו במקומות כמו השוער השני או השחקנים בקצה הרוטציה/הסגל.
להחליף לעומת זאת שחקנים עם רף גבוה, שהוכיחו בעבר שהם כן יכולים להגיע לרמה הנדרשת, או כישרון כמו גאנם נניח, בשחקנים שכולנו ראינו אותם לאורך השנים וכולנו יודעים שהם לא מספיק טובים, ועוד כשחלקם אמורים להגיע להרכב הראשון או למקום גבוה ברוטציה, זאת לטעמי התנהלות לא חכמה, ואז נהיה מתוסכלים כל שבוע איך למרות שיש לנו איכות כמו מיגל, זוסואה והלוואי אלטון בקבוצה, אנחנו לא מגיעים לכלום כי לידם יש כאלה שהורסים כל שבוע.
לא ברור לי למה אתה מעדיף לוותר על לויטה ואת שטקוס אתה ממהר להשאיר.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 14:38
על ידי Sir Alex Ferguson
לא סומך על שוערים ישראלים.
גם העונה היו ללוויטה משחקים שייצר שערים ליריבה.
מבין שמדובר בעמדה של זר וששטקוס פחות הרשים משחשבנו, אבל מרגיש איתו בטוח יותר בעמדה קריטית.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 15:04
על ידי ForeverRed
קצת ועוד קצת ועוד קצת, בסוף מסתכם בהרבה.
המחליף של אורן יהיה קצת פחות טוב, המחליף של קבהא יהיה קצת פחות טוב, המחליף של טאהה יהיה קצת פחות טוב.
הרי למה להחזיק שחקנים יקרים כשאפשר לקבל כמעט את אותה התפוקה משחקנים זולים יותר.
ואז כשסוכמים את כל הדלתות מקבלים קבוצה סתמית שספק אם נכנסת לפלייאוף.
כשתצטרכו לסבול את זה מדי שבוע נראה אתכם חכמים גדולים.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 16:54
על ידי דר אדום בנשמה
Sir Alex Ferguson כתב: ↑19 מאי 2020, 14:38
לא סומך על שוערים ישראלים.
גם העונה היו ללוויטה משחקים שייצר שערים ליריבה.
מבין שמדובר בעמדה של זר וששטקוס פחות הרשים משחשבנו, אבל מרגיש איתו בטוח יותר בעמדה קריטית.
שטקוס לטעמי לא מתאים לנו עדיף להשאיר את לויטה עם שוער טוב מהליגה הלאומית או למצוא שוער זר יותר טוב משטקוס
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 17:06
על ידי rkuka
ForeverRed כתב: ↑19 מאי 2020, 15:04
קצת ועוד קצת ועוד קצת, בסוף מסתכם בהרבה.
המחליף של אורן יהיה קצת פחות טוב, המחליף של קבהא יהיה קצת פחות טוב, המחליף של טאהה יהיה קצת פחות טוב.
הרי למה להחזיק שחקנים יקרים כשאפשר לקבל כמעט את אותה התפוקה משחקנים זולים יותר.
ואז כשסוכמים את כל הדלתות מקבלים קבוצה סתמית שספק אם נכנסת לפלייאוף.
כשתצטרכו לסבול את זה מדי שבוע נראה אתכם חכמים גדולים.
השאלה היא מה המטרה.בסוף לקחת פה מקום 3-4 אפשר גם עם קבוצת נוער מחזוקת בזרים - בטח עכשיו שחצי ליגה לא תוכל להביא זרים רציניים.
במכבי ובחיפה לא נתחרה לא משנה מה, הימים האלה נגמרו. בביתר אולי - תלוי איך הם יצאו מהמשבר הזה וכמה חוגג ירצה להשתולל.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 17:29
על ידי Sir Alex Ferguson
נעזוב רגע את העובדה שההבדל בין מקום 3 למקום 4 הוא משמעותי (כרטיס לאירופה), זה או אליפות או כלום? אין באמצע?
לא מסכים לעולם עם הגישה הלוזרית הזאת. צריך תמיד לנסות להיות הכי טובים שאנחנו יכולים ולשאוף הכי גבוה שאפשר בתקציב שיעמידו כאן.
אין ספק שדברים ישתנו, שהסגל יצטרך להיות רזה יותר, שלא נוכל להרשות לעצמנו להחזיק ישראלים (וכניראה גם זרים) במשכורות עתק, שלא נוכל להרשות לעצמנו להחזיק שחקני סוף הרוטציה/סגל בתקציבים של עונות קודמות, ושבחלק מהמקרים נצטרך להמר/להתפשר/לתת את ההזדמנות לשחקני בית, אבל צריך לעשות את זה בצורה שקולה.
אם ספורי, טאפוקו, הרוש, גולדברג,מארין, כניראה גם בן ביטון, אולי גם זריהן ולוויטה, יעזבו, ביחד עם קיצוץ של יתר השחקנים (גם פחות מ40% - 50%, בטח לכאלה שמרוויחים סכומים נמוכים), אני חושב שנהיה בסדר, בטח אם בחלק מהעמדות נלך על שחקני בית או שחקנים זולים יותר.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 21:05
על ידי RedHell
באיזה סרט אתם חיים שאורן ביטון ישוחרר בחינם?
לא רוצה לקצץ עוף חמוד ליציע, גם ככה חלק מהחוזה מורכב מפרמיות שלא יהיו לו.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 22:47
על ידי delta7
ForeverRed כתב: ↑19 מאי 2020, 09:29
לפי הקו שלכם לא ישאר עם מי להרכיב 11 בעונה הבאה.
תודה.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 19 מאי 2020, 22:50
על ידי הפועלעולה
RedHell כתב: ↑19 מאי 2020, 21:05
באיזה סרט אתם חיים שאורן ביטון ישוחרר בחינם?
לא רוצה לקצץ עוף חמוד ליציע, גם ככה חלק מהחוזה מורכב מפרמיות שלא יהיו לו.
לא מכיר את החוזה שלו, יודע שמדובר על משהו בין 170-190 אלף ד', אם זה כולל פרמיות אז זה משהו אחר.
בכל אופן, מעדיף שלא יהיו שחקנים ביציע. ראינו כבר איך זה מפרק את הקבוצה מבפנים וגם כלכלית זאת מעמסה אדירה למועדון לשלם סכומים מעל 100 אלף ד' עבור שחקן שלא משחק.
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 20 מאי 2020, 10:17
על ידי clark kent
כתב הבית מודיע "גולדברג לא מרוצה ממעמדו"!
Re: טבלת הממורמרים ע"ש פכשצקי
נשלח: 20 מאי 2020, 10:22
על ידי messiah
clark kent כתב: ↑20 מאי 2020, 10:17
כתב הבית מודיע "גולדברג לא מרוצה ממעמדו"!
לא מרוצה? יאללה להפועל נוף הגליל, המפתחות בפנים (הדלקנו את המזגן מראש).