אלונה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15618
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: אלונה

שליחה על ידי dor69 »

Itay כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:01
ועדיין עם כל זה מכבי רואה לנו את הגב כבר שנתיים...
עם כל הצוות מקצועי והסקאוטינג המפואר שלהם.
לא כזה בטוח אגב שהם נופלים פחות מאיתנו בזרים באופן משמעותי, יש אצל מכבי תחלופה גבוהה מאוד של זרים פלופים וגם אצל חיפה עד האליפויות, כמובן שיותר קל להם לפגוע בעיקר בזכות התקציב הכפול.

יכול להיות שבאמת צריך להיות פה איזשהו שינוי מהותי במועדון אבל גם חשוב להזכיר לשים הכל בפרופורציות ולזכור שמועדונים גדולים ועשירים מאיתנו עושים בדיוק את אותם טעויות, קורה ועוד יקרה.
:יאללה הפועל:
אנשים בוערים פה בדיוק בגלל שמכבי רואה לנו את הגב שנתיים למרות כל מה שקורה. תדמיין מה יכלת לעשות אם היית פוגע בזרים כמו שצריך, אם היית מפתח יותר צעירים בצורה יותר טובה, אם היית משפר כושר גופני ואפשר גם להמשיך.
תבינו שאנחנו נופלים בדברים הכי קטנים, כל השאר זה בבחינת טעות נגררת. כמו במתמטיקה - פספסת מינוס פצפון בתחילת התרגיל וזה שיבש לך את כל התוצאה הסופית.

סמל אישי של משתמש
ran
הודעות: 1755
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:53

Re: אלונה

שליחה על ידי ran »

Itay כתב:
16 ספטמבר 2023, 00:52
מה זה עד שחיפה השקיעו בחוכמה? חחח רק אחרי שהביאו 49 זרים והחליפו 35 מאמנים ומנהלים מקצועיים הם הצליחו לפגוע ברכש, לא היה פה שום דבר של שינוי תכנית עבודה, נטו ירי לכל כיוון עד שזה פגע.

האליפויות היו על הרצפה והיה חסר לך את השחקן,שניים האלו כדי לעשות את הקפיצת מדרגה הזו נכון, אבל מה לעשות שאין ז׳וסוואה/וואקמה על העצים.... קשה למצוא זרים מעל הליגה.
ברדה קיבל למעלה מ-2 מיליון יורו על הזרים, זה שהוא בחר לפרק אותם על סלמאני,פאון,קלימלה,ספר ושו״ת זה החלטה שלו.

ולגבי מכבי, בוא נחכה עם הכתרים, אנחנו עוד לא באוקטובר....
גם עם קובאס ואופואדו עשו הילולות בתל אביב אחרי משחק ורבע.

בנוגע לאלונה, לא מסכים עם דעתך אבל מכבד, זכותך לא להתרגש מהיום שאחרי אלונה, קצת חורה לשמוע את זה, רק תסתכל מה הולך בחוץ עם מועדונים גדולים כמו בית״ר והפועל ת״א איזה שכונה, מבטיח לך ששבוע עם אברמוב או חוגג ואתה הולך כל שישי להודות על אלונה בבית כנסת ;)
אתה מחזק את מה שאני אומר, הם בדיוק כמונו הביאו מכל הבא ליד, בעיקר זבלה של שחקנים גמורים, מעבר לשיא או פרובלמטים. תעבור על הרשימות של מי שחתם שם לפני שבכר הגיע. רק עונה לפני בכר הם הצליחו לייצר בסיס עם בלבול ואז הגיע בכר וסידר את השורות ועשה התאמות. תהליך מאוד מאוד דומה למה שקרה לנו עם אלישע ובכר. לגבי השינוי תכנית עבודה, תקרא הודעה אחת מעל שלי ותבין שהייתה פה חתיכת תכנית עבודה, אומר לך 14 אנשי צוות נוספו רק לנוער, לא לבוגרים, לנוער! לדוג את כל המוכשרים של השנים הבאות. וחכה אתה תראה את הפירות אוטוטו.
גם מכבי כל שני וחמישי מעלים שחקן צעיר אחר, פתאום אוסקר גלוך תוך שנה הופך לסטאר של נבחרת ישראל כשאף אחד לא הכיר שנתיים קודם. פתאום תורג'מן החלוץ, פרץ בבאיירן מי שמע עליו שנה לפני? חיפה עם חלאילי והשני שכחתי את שמו גם ערבי.
אני לא מנקה את הצוות המקצועי מאשמה, אבל בכלים שיש להם אני בהחלט לא חושב שהם הבעיה המרכזית. ביום שישנו חשיבה וזה יהפוך ליותר מקצועי אתה תרגיש בשינוי.
אין ספק שקשה למצוא זרים ולא כולם רוצים להגיע לארץ, אבל בסכומים נמוכים כמו 250 אלף מן הסתם שעוד יותר יהיה קשה. אז כן לשים על 2 זרים את כל הביצים והשאר שיהיו יותר מתונים בעמדות שחייב כמו מגנים, אפשר גם למצוא בעמדות האלה בזול יותר מאשר שחקני התקפה.
אבל שוב כל הדברים האלה על שחקן כזה או אחר הם כרגע הבל הבלים, השינוי צריך לבוא בחשיבה מלמעלה וכבר כמה שנים שאין שום חשיבה, הכל שליפות מהמותן והתבססות על מזל.
לגבי אלונה, אם זו הייתה אלונה הגדולה תאמין לי שהייתי מתרגש, אבל זה כבר ממזמן לא זה, נשאר רק השם. אלונה הגדולה הייתה נותנת פייט על כל שחקן איכותי, שכחתם את הימים שכל לגיונר ברמה שחשב קצת על לחזור לארץ בסוף חתם פה. אז מה יש להתרגש? להעמיד סגל בינוני כמו שלנו עם 60 מליון זה צחוק מעבודה.

סמל אישי של משתמש
הראל
הודעות: 7338
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 15:31
Title: אין

Re: אלונה

שליחה על ידי הראל »

ran כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:11
.
לגבי אלונה, אם זו הייתה אלונה הגדולה תאמין לי שהייתי מתרגש, אבל זה כבר ממזמן לא זה, נשאר רק השם. אלונה הגדולה הייתה נותנת פייט על כל שחקן איכותי, שכחתם את הימים שכל לגיונר ברמה שחשב קצת על לחזור לארץ בסוף חתם פה. אז מה יש להתרגש? להעמיד סגל בינוני כמו שלנו עם 60 מליון זה צחוק מעבודה.
זו כבר מזמן לא אותה אלונה הגדולה , וזה כבר יותר מזה , זו אלונה (ואלי) שאם יש להם הזדמנות ולברוח הם עושים את זה בקלות (ואתה קצת מקושר ואתה יודע בטח טוב מאוד שאלי מתחיל לפמפם את זה למקורביו שהוא מת לקבל הצעה ולברוח ) .
תמונה

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 7453
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: אלונה

שליחה על ידי Itay »

dor69 כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:07
אנשים בוערים פה בדיוק בגלל שמכבי רואה לנו את הגב שנתיים למרות כל מה שקורה. תדמיין מה יכלת לעשות אם היית פוגע בזרים כמו שצריך, אם היית מפתח יותר צעירים בצורה יותר טובה, אם היית משפר כושר גופני ואפשר גם להמשיך.
תבינו שאנחנו נופלים בדברים הכי קטנים, כל השאר זה בבחינת טעות נגררת. כמו במתמטיקה - פספסת מינוס פצפון בתחילת התרגיל וזה שיבש לך את כל התוצאה הסופית.
כל מה שציינת זה לא בדיוק דברים קטנים... זה בערך הדברים הכי גדולים.
אסכם את הנושא ואומר שאלונה מעמידה פה כבר עשור קבוצה תחרותית עם שאיפות גדולות ועם כל הרצון להמשיך ולגדול ולעשות את העוד חצי צעד הזה קשה מאוד לעשות את זה כשהפערים הכלכליים שלנו מהיריבות גדלים. צריך גם להבין את המקום שלנו בהיררכיה וכפי שאמרתי חשוב גם להישאר על הגלגל.

סומך על אלונה ואליה ובטוח שהם יעשו את השיפוצים האחרונים בשבוע הקרוב ובע״ה נזכה לימים יותר רגועים ויפים של הקבוצה.

סמל אישי של משתמש
ran
הודעות: 1755
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:53

Re: אלונה

שליחה על ידי ran »

Itay כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:01
ועדיין עם כל זה מכבי רואה לנו את הגב כבר שנתיים...
עם כל הצוות מקצועי והסקאוטינג המפואר שלהם.
לא כזה בטוח אגב שהם נופלים פחות מאיתנו בזרים באופן משמעותי, יש אצל מכבי תחלופה גבוהה מאוד של זרים פלופים וגם אצל חיפה עד האליפויות, כמובן שיותר קל להם לפגוע בעיקר בזכות התקציב הכפול.

יכול להיות שבאמת צריך להיות פה איזשהו שינוי מהותי במועדון אבל גם חשוב להזכיר לשים הכל בפרופורציות ולזכור שמועדונים גדולים ועשירים מאיתנו עושים בדיוק את אותם טעויות, קורה ועוד יקרה.
:יאללה הפועל:
שמע אין בעיה לעשות טעויות, כל אדם טועה אבל אצלנו זה הפך לכרוני. אנחנו נופלים ב-90 אחוז מהזרים שלנו ב-5 שנים האחרונות. חוץ מבריירו ואולי קצת לופז ואנסה אם מבחינתך זה קליעה. ואל תגיד לי ז'וסוואה.
מכבי עשו טעות עם יצחקי, הבינו את הטעות, החליפו וכבר זה נראה אחרת מבחינתם. מנספורד חזר ולקח את השליטה לידיים. מרגיש שיש ניהול. תוסיף לזה ששם יש תמיד מחלקת סקאוטינג ומערך איכותי. שים לי כזה, אם ניפול לפחות נדע שיש מישהו שעובד וחושב וניסה ולא שלף מהמותן.
אצלנו זה מרגיש כמו הפלאפל בשכונה שכל בני הבית נותנים יד לסגור פינה. כולם יחפשו שחקנים חוץ ממי שזה באמת המקצוע שלו. ויאללה בואו מכבי וחיפה יכולים לתת שנתיים פחות טובות פה ושם, אבל השנתיים האלה הם יודעים שהן לבנייה מחודשת וזה גם לפעמים טבעי, אצלנו לקחת שוב אליפות זה יהיה חלום, זה רחוק, אין שום דבר שמתבשל פה עם בסיס טוב בין לבין, לא מורגש שיש דרך.
יאללה שנה טובה נקווה לשינוי מה אגיד לכם, לא רואה את זה קורה.

סמל אישי של משתמש
ran
הודעות: 1755
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:53

Re: אלונה

שליחה על ידי ran »

הראל כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:16
זו כבר מזמן לא אותה אלונה הגדולה , וזה כבר יותר מזה , זו אלונה (ואלי) שאם יש להם הזדמנות ולברוח הם עושים את זה בקלות (ואתה קצת מקושר ואתה יודע בטח טוב מאוד שאלי מתחיל לפמפם את זה למקורביו שהוא מת לקבל הצעה ולברוח ) .
משתדל את הג'וסי לא להכניס לפה. יודע הרבה ועדיף שאשתוק.
אמרתי לפני כמה הודעות שכבר די ברור שזה עניין של זמן שהם בחוץ.

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 7453
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: אלונה

שליחה על ידי Itay »

ran כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:11
אתה מחזק את מה שאני אומר, הם בדיוק כמונו הביאו מכל הבא ליד, בעיקר זבלה של שחקנים גמורים, מעבר לשיא או פרובלמטים. תעבור על הרשימות של מי שחתם שם לפני שבכר הגיע. רק עונה לפני בכר הם הצליחו לייצר בסיס עם בלבול ואז הגיע בכר וסידר את השורות ועשה התאמות. תהליך מאוד מאוד דומה למה שקרה לנו עם אלישע ובכר. לגבי השינוי תכנית עבודה, תקרא הודעה אחת מעל שלי ותבין שהייתה פה חתיכת תכנית עבודה, אומר לך 14 אנשי צוות נוספו רק לנוער, לא לבוגרים, לנוער! לדוג את כל המוכשרים של השנים הבאות. וחכה אתה תראה את הפירות אוטוטו.
גם מכבי כל שני וחמישי מעלים שחקן צעיר אחר, פתאום אוסקר גלוך תוך שנה הופך לסטאר של נבחרת ישראל כשאף אחד לא הכיר שנתיים קודם. פתאום תורג'מן החלוץ, פרץ בבאיירן מי שמע עליו שנה לפני? חיפה עם חלאילי והשני שכחתי את שמו גם ערבי.
אני לא מנקה את הצוות המקצועי מאשמה, אבל בכלים שיש להם אני בהחלט לא חושב שהם הבעיה המרכזית. ביום שישנו חשיבה וזה יהפוך ליותר מקצועי אתה תרגיש בשינוי.
אין ספק שקשה למצוא זרים ולא כולם רוצים להגיע לארץ, אבל בסכומים נמוכים כמו 250 אלף מן הסתם שעוד יותר יהיה קשה. אז כן לשים על 2 זרים את כל הביצים והשאר שיהיו יותר מתונים בעמדות שחייב כמו מגנים, אפשר גם למצוא בעמדות האלה בזול יותר מאשר שחקני התקפה.
אבל שוב כל הדברים האלה על שחקן כזה או אחר הם כרגע הבל הבלים, השינוי צריך לבוא בחשיבה מלמעלה וכבר כמה שנים שאין שום חשיבה, הכל שליפות מהמותן והתבססות על מזל.
לגבי אלונה, אם זו הייתה אלונה הגדולה תאמין לי שהייתי מתרגש, אבל זה כבר ממזמן לא זה, נשאר רק השם. אלונה הגדולה הייתה נותנת פייט על כל שחקן איכותי, שכחתם את הימים שכל לגיונר ברמה שחשב קצת על לחזור לארץ בסוף חתם פה. אז מה יש להתרגש? להעמיד סגל בינוני כמו שלנו עם 60 מליון זה צחוק מעבודה.
אגב בלי הנבחרת הצעירה עד היום ה״כוכבים״ האלה עדיין היו בישראל, יודע מה המנוע של כל מה שציינת פה? כסף- בסוף הכל סובב סביבו.

אלונה עוד לא שייח כמו גולדהאר, היא לא שמה והיא לא תשים תקציב של 30-40 מיליון שח על מחלקת הנוער.

שוב אומר שהכדורגל זה גלגל, היום חיפה אלופה אז כולם רוצים אליה, לפני 4 שנים אף אחד לא היה יורק לכיוון שלהם, כשאנחנו היינו האלופים זה בדיוק מה שהיה... אין פה שום קשר לבעלים או למועדון, בסוף שחקנים הולכים לאיפה שיקבלו הכי הרבה חשיפה והכי הרבה כסף וכן זה בדרך כלל קורה אצל האלופה.

סמל אישי של משתמש
ran
הודעות: 1755
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:53

Re: אלונה

שליחה על ידי ran »

Itay כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:16
כל מה שציינת זה לא בדיוק דברים קטנים... זה בערך הדברים הכי גדולים.
אסכם את הנושא ואומר שאלונה מעמידה פה כבר עשור קבוצה תחרותית עם שאיפות גדולות ועם כל הרצון להמשיך ולגדול ולעשות את העוד חצי צעד הזה קשה מאוד לעשות את זה כשהפערים הכלכליים שלנו מהיריבות גדלים. צריך גם להבין את המקום שלנו בהיררכיה וכפי שאמרתי חשוב גם להישאר על הגלגל.

סומך על אלונה ואליה ובטוח שהם יעשו את השיפוצים האחרונים בשבוע הקרוב ובע״ה נזכה לימים יותר רגועים ויפים של הקבוצה.
אתה באמת חושב שאפשר להפוך את הקבוצה הזאת ב-5 ימים?

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 7453
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: אלונה

שליחה על ידי Itay »

ran כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:26
אתה באמת חושב שאפשר להפוך את הקבוצה הזאת ב-5 ימים?
לא צריך להפוך אותה...
חסר מגן ימני וקשר 10 ומבחינתי אפשר לסגור את החלון.
אם אתה מצפה לאיזה מהפכה ולאיזה בנייה מחודשת זה כבר שלך.

שוב מזכיר שאנחנו באוקטובר... אם כבר קוראים למועדון להיות יותר סבלניים אז נאה דורש נאה מקיים, יש עוד המון עבודת אימון לעשות ולקוות לשדרוג בחומר הקיים.

סמל אישי של משתמש
ran
הודעות: 1755
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:53

Re: אלונה

שליחה על ידי ran »

Itay כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:25
אגב בלי הנבחרת הצעירה עד היום ה״כוכבים״ האלה עדיין היו בישראל, יודע מה המנוע של כל מה שציינת פה? כסף- בסוף הכל סובב סביבו.

אלונה עוד לא שייח כמו גולדהאר, היא לא שמה והיא לא תשים תקציב של 30-40 מיליון שח על מחלקת הנוער.

שוב אומר שהכדורגל זה גלגל, היום חיפה אלופה אז כולם רוצים אליה, לפני 4 שנים אף אחד לא היה יורק לכיוון שלהם, כשאנחנו היינו האלופים זה בדיוק מה שהיה... אין פה שום קשר לבעלים או למועדון, בסוף שחקנים הולכים לאיפה שיקבלו הכי הרבה חשיפה והכי הרבה כסף וכן זה בדרך כלל קורה אצל האלופה.
תקשיב, תקציב הנוער שלך יש מצב שהוא יותר גבוה מכמה קבוצות בליגה לאומית סבבה? לא לייצר שחקנים עם תקציב של קבוצה מקצוענית זה בדיחה. אבל עזוב נו אתה חושב צריך תקציב של 40 מליון לנוער כדי להביא כמה אנשי צוות שמרוויחים גג 8000 שקל בחודש במשרה מלאה, שידוגו את השחקנים האלה מכל איזור הדרום בשביל הפועל ב"ש ושלא יילכו למרכז כי פה אף אחד לא יקדם אותם? תעמיד מעטפת מקצועית ברמה, תשקיע בתבונה איפה שצריך ואל תחזור על טעויות עבר ותצפה לתוצאה שונה ותאמין לי ניראה אחרת גם בלי להוסיף תקציב.
אגב, אלונה בעצמה אמרה שיש מס באר שבע כדי להביא לפה שחקנים, אז בעבר היא הייתה שמה גם יותר ממה שמציעות הגדולות ונותנת להם פייט, היום אתה שם על זרים סכומים כמו של קבוצות אמצע טבלה, אתה מתחרה עם הפועל חיפה והפועל ת"א על שחקנים.

לגבי ההודעה האחרונה, מגן ימני וקשר 10 זה פלסטר. לא ניתן כרגע לעשות יותר מדי מעבר לזה, גם אם יבואו אופתע אם זה יהיה משהו איכותי ולא סגירת פינות. הם די ויתרו על העונה הזאת.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15618
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: אלונה

שליחה על ידי dor69 »

Itay כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:16
כל מה שציינת זה לא בדיוק דברים קטנים... זה בערך הדברים הכי גדולים.
אסכם את הנושא ואומר שאלונה מעמידה פה כבר עשור קבוצה תחרותית עם שאיפות גדולות ועם כל הרצון להמשיך ולגדול ולעשות את העוד חצי צעד הזה קשה מאוד לעשות את זה כשהפערים הכלכליים שלנו מהיריבות גדלים. צריך גם להבין את המקום שלנו בהיררכיה וכפי שאמרתי חשוב גם להישאר על הגלגל.

סומך על אלונה ואליה ובטוח שהם יעשו את השיפוצים האחרונים בשבוע הקרוב ובע״ה נזכה לימים יותר רגועים ויפים של הקבוצה.
זה דברים קטנים כי זה כסף יחסית קטן לכסף שאתה מפסיד פה על זרים שלא תורמים. לצורך העניין אתה מעמיד פה צוות של שבעה סקאוטים משרה מלאה עם השכר השנתי של פאון שהוא נפל (לא כולל הביי אאוט שעלה לך אגב). עם צוות כזה של אנשים רציניים נראה לך שתיפול בכמות הזאת?
אני כמובן לא אומר תביא שבעה, לא צריך. תתחיל משלושה במשרה מלאה שזה תפקידם, לבנות מאגר שחקנים, ישראלים וזרים, ולעקוב אחרי התקדמויות. לייצר מצב שמה שלא יקרה תמיד יש לך קלף רלוונטי בשרוול, תמיד יש כמה מועמדים טובים.

דוגמא:
חיפה מכרה את פלאניץ׳ בסוף אוגוסט, שבוע ימים למועד הרישום לבתים בצ׳מפיונס. איך הביאו שני זרים שגם הרבה יותר טובים ממנו, גם לא יקרים בכלל וגם הספיקו להביא ולהחתים את שניהם תוך שבוע ולרשום אותם לאלופות? רק עבודה בהתמדה.
יודע מה? לא שבוע. נניח שידעו חודש מראש. מבטיח לך שאצלנו היו ממשיכים לחפש עד ה20.9 ומביאים אחד פרווה. זאת לא ספקולציה, זה קרה לנו כבר לא פעם אחת ואפילו בלי עזיבה פתאומית, זה קרה גם כשידעו ממרץ שצריך שחקן לעמדה מסויימת.

סמל אישי של משתמש
shovalb9
הודעות: 3404
הצטרף: 16 מרץ 2013, 22:36
Title: עמה יעמיק
מיקום: תא

Re: אלונה

שליחה על ידי shovalb9 »

ran כתב:
16 ספטמבר 2023, 01:25
משתדל את הג'וסי לא להכניס לפה. יודע הרבה ועדיף שאשתוק.
אמרתי לפני כמה הודעות שכבר די ברור שזה עניין של זמן שהם בחוץ.
תשפוך חבר, אם כבר חזרת מהמתים בתקופת כאוס בוא נוציא את כל הקלפים.
" תחזיקו עוד כמה דקות בלקרוא מה רשמתי, זה לא הזמן להישבר......"

סמל אישי של משתמש
הראל
הודעות: 7338
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 15:31
Title: אין

Re: אלונה

שליחה על ידי הראל »

אין מה לשפוך יותר מדי אם עוד לא הצלחת להבין הקבוצה על המדף כבר שנה פלוס.
אבל זה לא מוצהר שהיא על המדף כי אז המחיר יהיה נמוך והם לא רוצים לקבל קצת הם רוצים להוציא את המקסימום.
תמונה

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 23324
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: אלונה

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

הראל כתב:
16 ספטמבר 2023, 06:17
אין מה לשפוך יותר מדי אם עוד לא הצלחת להבין הקבוצה על המדף כבר שנה פלוס.
אבל זה לא מוצהר שהיא על המדף כי אז המחיר יהיה נמוך והם לא רוצים לקבל קצת הם רוצים להוציא את המקסימום.
איך הם יוציאו את המקסימום אם לא יודעים שזה על המדף?
כמו להגיד אני מוכר כרטיס מסך (לצורך ההמחשה) אבל אף אחד לא יודע את זה...
איך אני אמכור?
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
shovalb9
הודעות: 3404
הצטרף: 16 מרץ 2013, 22:36
Title: עמה יעמיק
מיקום: תא

Re: אלונה

שליחה על ידי shovalb9 »

הראל כתב:
16 ספטמבר 2023, 06:17
אין מה לשפוך יותר מדי אם עוד לא הצלחת להבין הקבוצה על המדף כבר שנה פלוס.
אבל זה לא מוצהר שהיא על המדף כי אז המחיר יהיה נמוך והם לא רוצים לקבל קצת הם רוצים להוציא את המקסימום.
חתיכת הצהרה אם זה נכון רק הזמן יגיד
" תחזיקו עוד כמה דקות בלקרוא מה רשמתי, זה לא הזמן להישבר......"

שלח תגובה