CrazyRed | מועדון האוהדים הפועל באר-שבע | קרייזי רד

מאז כניסת ה VAR אין מה להתווכח באדום הזה , בכל ליגה יש מאות אדומים כאלה ששחקן מנסה למסור או אפילו לא לתקל ופוגש עם הסטופקס את הרגל (מעל הקרסול) של היריב , ואז עושים הקפאה לתמונה ואין ברירה זה אדום.

CrazyRed7 כתב: ↑

05 אוקטובר 2021, 19:01

אז שילכו הביתה.
ברצינות אז בשביל מה צריך אותם ואת המערכת היקרה הזו אם בסוף מתקבלות החלטות גרועות שכאלה?בשביל שעוד שופט יקבל כסף בכל משחק?

חבל שאין מחשבה להביא שופטים מחו״ל. אולי זה יזעזע קצת את השופטים בארץ והתחרות על המשחקים תגרום להם להתחיל להתמקצע.

שופטי הוואר באמת יכולים לשבת באירופה, כבר המציאו את האינטרנט.

ForeverRed כתב: ↑

05 אוקטובר 2021, 19:36

בחייאת משה, מאיפה אתה יודע אם השופט צפה בכל המהלך או לא?

זה אדום לגיטימי, גם אם לא מאסט.

בטלויזיה הראו את הבדיקה של ה- var ואם אני לא טועה גם הראו את השופט צופה באותו רגע מוקפא על המוניטור…

Sir Alex Ferguson כתב: ↑

05 אוקטובר 2021, 18:38

הבעיה ב- VAR שהם הרבה פעמים פשוט מקפיאים את התמונה ברגע הפגיעה ושם זה הרבה פעמים נראה קשה יותר מאשר במציאות.
במקרה של גורדנה השופט היה צריך להסתכל על המהלך כמכלול ולא רק על הסוף.

כל העצירה היתה מעל לשלוש דקות, מתוכם בערך שתי דקות שהשופט רואה בואר. בטוח שהוא לא הסתכל שתי דקות על תמונה אחת.
איגוד השופטים גם גיבה את ההחלטה הזו, כך שאם מחר זה קורה שוב, אז זה אדום.
בגלל זה רשמתי שצריך לשנות את החוק. לא היתה לגורדנה שום ברירה אחרת ברגע שהגיע לכדור והרגל ממשיכה בתנועה טבעית לגמרי.
זה החלק הלא הגיוני פה.

izguy83 כתב: ↑

06 אוקטובר 2021, 08:49

כל העצירה היתה מעל לשלוש דקות, מתוכם בערך שתי דקות שהשופט רואה בואר. בטוח שהוא לא הסתכל שתי דקות על תמונה אחת.
איגוד השופטים גם גיבה את ההחלטה הזו, כך שאם מחר זה קורה שוב, אז זה אדום.
בגלל זה רשמתי שצריך לשנות את החוק. לא היתה לגורדנה שום ברירה אחרת ברגע שהגיע לכדור והרגל ממשיכה בתנועה טבעית לגמרי.
זה החלק הלא הגיוני פה.

זוית נוספת -
הרי בסופו של דבר מדובר על 2 שחקנים שרצים אחד לכיוון השני לכדור במטרה להגיע אליו ראשונים . לעולם יהיה אחד שהגיע ראשון לכדור ( גורדנה במקרה שלנו ) והשני הגיע אחריו ( ג'אבר ) ולכן לעולם תהיה התנגשות ביניהם . אם השחקן הפוגע ( גורדנה ) הגיע ראשון לכדור ניתן להסיק 3 דברים :
1. גורדנה העריך טוב יותר את המרחק בינו לבין הכדור מאשר ג'אבר העריך ולכן גם הגיע ראשון וזה מעיד על ספורטיביות וחוסר רצון לפגוע
2. ג'אבר לא העריך טוב את המרחק בינו לבין הכדור ובכל זאת החליט לדחוף את הרגל פנימה ולהיפגע ולכן גם לו יש אחריות .
3. על אף כל זאת - ג'אבר נפגע . אין סיבה לשום שחקן לגלוש עם הסטופקס קדימה בשום צורה אלא אך ורק עם השפיץ או גב או החלק הפנימי של הנעל . ברור לכולנו שהרבה שחקנים גולשים עם הסטופקס כי מפחדים להיפצע בעצמם . אם אתה רואה שסטופקס זו הדרך היחידה להגיע לכדור - או שאל תגלוש או שתיקח אחריות . בכל מקרה יהיה עונש ( צהוב אם הגעת ראשון ואדום אם הגיעו לפניך ) .

לאור כל זאת , בהחלט ניתן היה להסתפק בצהוב .
לא הייתה פה כוונת מכוון ולא היה איזה תאקל ביניהם שחימם אותם אחד על השני והוביל לפגיעה .

בספרד ובאנגליה לא שולפים אדום על מקרים כאלה .
רק כאשר השחקן בא במטרה לתקל, עם רגל גבוהה ( מעל הקרסול במינימום) האדום נשלף.
דא גם בארץ, ראינו עשרות מקרים שהשופטים מתעלמים.

אני עדיין חושב שזו טעות שיפוט שנובעת מכך שהפעולה הסופית נראית כדריכה.
חייב להיות קשר בין השליטה בכדור, וכיוון טבעי של הריצה, כשמחליטים על עבירה.
אחרת, בהתחזות של אצילי, אפשר גם לשרוק שהוא בעט בדדיה מעל הקרסול ולהוציא לו אדום.
לעומת זאת, אם אצילי לא היה מנסה להתחזות, הוא היה עלול לדרך בטעות על כף הרגל של דדיה, ובאמת היה מורחק. זה לא הגיוני.

גם אני חושב שאפשר היה להסתפק בצהוב, אבל אי אפשר להתעלם מסוף המהלך והפגיעה של גורדנה.
אם יגידו לי שההנחיה היא שבריאות השחקנים היא מעל להכל, ולכן גם פגיעה לא מכוונת אבל כזאת שיכולה להוביל לפציעה בגלל אזור הפגיעה שווה אדום, אקבל את זה. הבעיה שכמו ראינו בטדי, זה לא המצב ואין אחידות בנושא...

מה שהחוק הזה גורם זה שישחקו פחות חזק כי תיקול שמשתבש זה אדום

Sir Alex Ferguson כתב: ↑

06 אוקטובר 2021, 16:01

גם אני חושב שאפשר היה להסתפק בצהוב, אבל אי אפשר להתעלם מסוף המהלך והפגיעה של גורדנה.
אם יגידו לי שההנחיה היא שבריאות השחקנים היא מעל להכל, ולכן גם פגיעה לא מכוונת אבל כזאת שיכולה להוביל לפציעה בגלל אזור הפגיעה שווה אדום, אקבל את זה. הבעיה שכמו ראינו בטדי, זה לא המצב ואין אחידות בנושא...

ההנחיה הזו מתייחסת לתאקלים מכוונים. פה זה לא המקרה.

ואני מצטער הכדורגל כיום גם ככה רכרוכי(לאו דווקא פה בארץ, בעולם באופן כללי) וחוקים כאלה רק יורידו מהייחודיות של הכדורגל.
בסוף ישרקו על כל נגיעה כמו בכדורסל.

מצפיה תשיעית אולי במהלך ומה שקרה אחריו מסקנתי מאוד פשוטה.
אם לייבוביץ היה מקבל את החלטת הואר שאין פנדל לא היה כאן אדום.
ללכת פעמיים נגד הואר היה מחסל אותו לחלוטין.
כל בר דעת שיראה את המהלך 10 פעמים יבין שגורדנה לא עשה זאת בכוונה וגם לא היה לו דרך למנוע את המגע.

אלי חכמון נחקר בויצמן יער לאחר המשחק שלנו בטדי (כזכור ישב ב-var), בחקירת הפוליגרף נמצא דובר שקר. מי ייתן ויפלו כמו זבובים. נחקר בקשר להדלפת השיחה בין השופטים בפנדל על שכטר, לא ברור על מה הרעש, מן ראוי שהשיחות יהיו חשופות לציבור.

לגבי האין פנדל אתמול של ויטור.

השופט נקרא למסך, 20 שניות החלטה נכונה כשבעצם מקבל את המלצת שופט הואר... אפשר גם אחרת.

חייב להגיד דווקא אחרי ניצחון, השופט אתמול, בעיקר במחצית הראשונה, חיפש להיות מרכז המשחק.
שריקות הזויות, אי שריקות הזויות גם כן, צהובים פשוט מגוחכים לנו ואפס צהובים להם.
הגדיל לעשות כשסימן לספסל (אם קראתי נכון את השפת גוף שלו), שהזהיר את רוני לוי שאם הוא לא יוחלף הוא מרחיק אותו...
וקינח בפנדל מומצא כשאפילו מהיציע, מזוית לא משהו שלי ראיתי שויטור עם יד צמודה לגוף בואך מאחורי הגב.

מרגיז

Itay כתב: ↑

18 אוקטובר 2021, 17:47

אלי חכמון נחקר בויצמן יער לאחר המשחק שלנו בטדי (כזכור ישב ב-var), בחקירת הפוליגרף נמצא דובר שקר. מי ייתן ויפלו כמו זבובים. נחקר בקשר להדלפת השיחה בין השופטים בפנדל על שכטר, לא ברור על מה הרעש, מן ראוי שהשיחות יהיו חשופות לציבור.

הוא נחקר בגלל שהדליף, לא בגלל ההחלטה