להתחבר למציאות

[sumsum]

צריך לומר את האמת.
אנחנו מועדון מספר 3 בישראל מבחינה תקציבית/קהל/משאבים.
כל עונה שנסיים במקומות 2-3 תחשב לעונה שמשיגה את המטרות. עונה שתסתיים באליפות תצטרך להתרחש בגלל חולשת/כשלון היריבות שלנו לתואר והתחברות קוסמית של סגלים (ע״ע סגלי ה׳הימור׳ שהיו פה בשנות האליפות -אוגו והובאן וקורהוט הגיעו בסכומים מאוד נמוכים, והיוו הימור מוחלט אחרי עונות לא טובות/ליגות פחות אטרקטיביות).

לכן- לדעתי, ולדעתי בלבד-כל עוד עניין התקציבים וההכנסות (לא פחות חשוב מהשקעת בעלים) כל נסיון לצייר שהפועל באר שבע ׳הולכת על כל התארים׳ בתור מטרה שפחות ממנה תהיה אכזבה/כשלון- היא שרלטנות.
אין לנו מחלקת נוער שמצמיחה שחקנים, ולכן יכולתנו להשאר תקציבית במשחק של הגדולים הוא או בהשקעת בעלים מכובדת (כל שקל מושקע מצד הבעלים מבחינתי, מוערך ולא מובן מאליו) וכמובן בהגדלת ההכנסות שלנו מקהל/ספונסרים/מרצ׳נדייס (לדעתי שם האפסייד הכי גדול שיכול להיות לנו, ודורש מיתוג, והשקעה נפרדת ומשמעותית).

אז לכל אלה שרצים להתבעס על העונה ועל החיים, שיזכור שתקציבית אנחנו בערך בין 30-50% (מכבי ומכבי חיפה משלמות שכר של 500-600 כמשהו סטנדרט כיום, הפער הולך וגדל) פחות תקציבית מהמועדונים האחרים וזה בעונה שבה עשינו גם שלב בתים בקונפרנס ליג על שלל ההשלכות הפיננסיות של העניין.

כל הכבוד לאליניב, לצוות שלו על הישגי העונה הנוכחית-להרים את הראש, יש מה להשיג השנה (את המקום השני) ולהתכונן היטב לעונה הבאה, אחלה עונה אתם עושים וריגשתם מלא.

[RedRock]

מסכים במיליון אחוז
כל מילה

[shovalb9]

המטרה הראשונה כל עונה חייבת להיות שלב בתים אירופי.
המטרה השניה צריכה להיות לעקוץ נוקאאוט.
אח"כ הליגה.
4 מיל יורו הם ההבטחה שנישאר בקצב של המכביות.

נוער ושחקני בית זה מעצבן שלנו אין. עצוב שמעדיפים להרחיק לפת ולאשדוד ובצדק, אבל זה המדיניות של אלונה, שקל לא יושקע שם.

אם אנחנו רוצים להיות מועדון עם תנאים אירופיים, אנחנו חייבים להרחיב את הצוות המקצועי ושהשחקנים יעברו ימים יותר משמעותיים במועדון מאשר הלוז הנוכחי.

[red ultras]

צריך לומר את האמת.
אנחנו מועדון מספר 3 בישראל מבחינה תקציבית/קהל/משאבים.
כל עונה שנסיים במקומות 2-3 תחשב לעונה שמשיגה את המטרות. עונה שתסתיים באליפות תצטרך להתרחש בגלל חולשת/כשלון היריבות שלנו לתואר והתחברות קוסמית של סגלים (ע״ע סגלי ה׳הימור׳ שהיו פה בשנות האליפות -אוגו והובאן וקורהוט הגיעו בסכומים מאוד נמוכים, והיוו הימור מוחלט אחרי עונות לא טובות/ליגות פחות אטרקטיביות).

לכן- לדעתי, ולדעתי בלבד-כל עוד עניין התקציבים וההכנסות (לא פחות חשוב מהשקעת בעלים) כל נסיון לצייר שהפועל באר שבע ׳הולכת על כל התארים׳ בתור מטרה שפחות ממנה תהיה אכזבה/כשלון- היא שרלטנות.
אין לנו מחלקת נוער שמצמיחה שחקנים, ולכן יכולתנו להשאר תקציבית במשחק של הגדולים הוא או בהשקעת בעלים מכובדת (כל שקל מושקע מצד הבעלים מבחינתי, מוערך ולא מובן מאליו) וכמובן בהגדלת ההכנסות שלנו מקהל/ספונסרים/מרצ׳נדייס (לדעתי שם האפסייד הכי גדול שיכול להיות לנו, ודורש מיתוג, והשקעה נפרדת ומשמעותית).

אז לכל אלה שרצים להתבעס על העונה ועל החיים, שיזכור שתקציבית אנחנו בערך בין 30-50% (מכבי ומכבי חיפה משלמות שכר של 500-600 כמשהו סטנדרט כיום, הפער הולך וגדל) פחות תקציבית מהמועדונים האחרים וזה בעונה שבה עשינו גם שלב בתים בקונפרנס ליג על שלל ההשלכות הפיננסיות של העניין.

כל הכבוד לאליניב, לצוות שלו על הישגי העונה הנוכחית-להרים את הראש, יש מה להשיג השנה (את המקום השני) ולהתכונן היטב לעונה הבאה, אחלה עונה אתם עושים וריגשתם מלא.

מה שאתה אומר הוא נכון חלקית. טכנית תקציב של קבוצת כדורגל מורכב מהרבה יותר גורמים מאשר הקבוצה הראשונה. יש בפנים עובדי מנהלה, מחלקת נוער שיווק ועוד. אצלנו רוב התקציב מושקע בקבוצה הראשונה, כך שתקציב של 100 לעומת 70 זה קצת מטעה. גם אם ננטרל את כל המסביב אנחנו עדיין התקציב השלישי בליגה אבל הפערים הם לא כמו שנוהגים להציג.

מצד שני זה שמחלקת הנוער שלנו חלשה ולא יודעת לייצר שחקנים זה פועל של תקציב. בעוד שהיריבות שלנו מייצרות שחקנים לקבוצה הבוגרת אנחנו נדרשים להביא הכל מבחוץ.

[Red Tiger]

עשינו עונה אדירה לא פחות.
לפני שהתחילה העונה סימנו אותנו מקום 3 והיו את החוצפנים שנתנו לנו להילחם עליו עם נתניה.
ברור שעם האוכל בא התיאבון אבל בכדורגל אין בלופים,שאתה נמצא בנחיתות משמעותית אל מול היריבה שלך בחלק הקדמי אז בסופו של יום האיכות מנצחת.
ההתחברות שלי לאליניב כמאמן עם הזמן הלכה והתעצמה.
בהתחלה לא כל כך הבנתי לאן הוא הולך אבל עם הזמן רואים שהבן אדם מבין כדורגל ברמות הכי גבוהות.
זה האיש שעליו הפועל בש צריכה לסמוך בשנים הבאות, כל עוד הוא יהיה כאן תמיד נהיה באיזורים האלה.
נכון שעניין התקציבים הוא משמעותי, אבל בליגה שבה קיימת מגבלת זרים העניין הזה הוא פחות בא לידי ביטוי.
ולכן אם תפגע בלפחות 3 זרים טובים ומשדרגים וישראלים שיתנו את העבודה אפשר לשחק אותה לא פחות מהגדולות.

[שמעון א]

מצד שני זה שמחלקת הנוער שלנו חלשה ולא יודעת לייצר שחקנים זה פועל של תקציב.

איזה תקציב נוער יש לנתניה, אשדוד ומכבי פ"ת?

באמת שואל

[ForeverRed]

מחלקת נוער זה פיקציה.
כמה שחקני בית משחקים במכבי חיפה?
כמה עלו לבוגרים של מכבי בשנים האחרונות?

להוציא מקרים באמת מיוחדים, או דור שמגיע אחת לעשרים שנה, זה לא באמת כלי משמעותי בקבוצות צמרת.

[yedidel]

נכון אולי במאקרו ולא במיקרו.
העונה הבאנו 4 זרים חדשים להתקפה + חמד, כולם מרוויחים אחלה.
לא הפסדנו את האליפות כי פיירו עולה 1.7 וסלמאני רק 800.

חוץ מסק ובטובינסקה שכנראה הגיעו רק בגלל השמפיונס, ופיירו שציינתי, אין במכבי חיפה שחקן שבלתי אפשרי מבחינתנו להביא. אצילי לא אצלנו בגלל שיקולים מוסריים. שרי, סונדגרן, קורנו - כולם הגיעו כזרים חופשיים או דמי השאלה נמוכים.

[ReDo]

נכון אולי במאקרו ולא במיקרו.
העונה הבאנו 4 זרים חדשים להתקפה + חמד, כולם מרוויחים אחלה.
לא הפסדנו את האליפות כי פיירו עולה 1.7 וסלמאני רק 800.

חוץ מסק ובטובינסקה שכנראה הגיעו רק בגלל השמפיונס, ופיירו שציינתי, אין במכבי חיפה שחקן שבלתי אפשרי מבחינתנו להביא. אצילי לא אצלנו בגלל שיקולים מוסריים. שרי, סונדגרן, קורנו - כולם הגיעו כזרים חופשיים או דמי השאלה נמוכים.

בדיוק.
יש פערים תקציביים, אבל מי שיעשה דברים נכון בטווח הארוך יקטוף תארים.

[Sir Alex Ferguson]

נכון אולי במאקרו ולא במיקרו.
העונה הבאנו 4 זרים חדשים להתקפה + חמד, כולם מרוויחים אחלה.
לא הפסדנו את האליפות כי פיירו עולה 1.7 וסלמאני רק 800.

חוץ מסק ובטובינסקה שכנראה הגיעו רק בגלל השמפיונס, ופיירו שציינתי, אין במכבי חיפה שחקן שבלתי אפשרי מבחינתנו להביא. אצילי לא אצלנו בגלל שיקולים מוסריים. שרי, סונדגרן, קורנו - כולם הגיעו כזרים חופשיים או דמי השאלה נמוכים.

בוודאי שכן.
כי זה לא שאתה נאבקת עם חיפה על פיירו וזה היה פיירו או סלמאני.
אם אתה היית שם את אותם סכומים על המטרות הראשונות שלך אז יכול להיות שכן היה לך שחקן הכרעה.

לא חושב שלופס ויחזקאל לעומת קורנו וסונדגרן הם ההבדלים ביננו לחיפה, אלא העובדה שלחיפה יש שחקני הכרעה ולך אין.
לא בטוח שקאדי נניח היה מתאקלם כאן כמו שצריך ונותן עונה טובה וכן הלאה וכן הלאה, כן יודע שיותר כסף נותן לך יותר אפשרויות, ואז במקום להתפשר על שחקנים שנמצאים בירידה בקרירה ואתה מקווה שאצלך יחזרו לעצמם או במקום ללכת על שחקנים שאתה מקווה שאצלך יתפוצצו, אפשר גם להביא שחקנים שהם אחרי עונה טובה, עם ביטחון, בכושר שיא, ולכאלה הרבה פעמים, בטח שחקני התקפה, יותר קל להתאקלם ולהמשיך במומנטום...

[RedRock]

נכון אולי במאקרו ולא במיקרו.
העונה הבאנו 4 זרים חדשים להתקפה + חמד, כולם מרוויחים אחלה.
לא הפסדנו את האליפות כי פיירו עולה 1.7 וסלמאני רק 800.

חוץ מסק ובטובינסקה שכנראה הגיעו רק בגלל השמפיונס, ופיירו שציינתי, אין במכבי חיפה שחקן שבלתי אפשרי מבחינתנו להביא. אצילי לא אצלנו בגלל שיקולים מוסריים. שרי, סונדגרן, קורנו - כולם הגיעו כזרים חופשיים או דמי השאלה נמוכים.

הרשימה המלאה:
עומר אצילי - 500 אלף יורו
צ'ארון שרי - 500 אלף יורו
דיא סבע - 450 אלף יורו
פרנטדזי פיירו - 420 אלף יורו
עבדולאי סק - 350 אלף יורו
דניאל סונדגרן - 320 אלף יורו
פייר קורנו - 280 אלף יורו
עלי מוחמד - 250 אלף יורו
דולב חזיזה - 250 אלף יורו
אבו פאני - 250 אלף יורו
דילן בטובינסיקה - 250 אלף יורו


במיקרו, במאקרו, במוקרו, בכל קרו שרק תרצה....

[yedidel]

הרשימה המלאה:
עומר אצילי - 500 אלף יורו
צ'ארון שרי - 500 אלף יורו
דיא סבע - 450 אלף יורו
פרנטדזי פיירו - 420 אלף יורו
עבדולאי סק - 350 אלף יורו
דניאל סונדגרן - 320 אלף יורו
פייר קורנו - 280 אלף יורו
עלי מוחמד - 250 אלף יורו
דולב חזיזה - 250 אלף יורו
אבו פאני - 250 אלף יורו
דילן בטובינסיקה - 250 אלף יורו


במיקרו, במאקרו, במוקרו, בכל קרו שרק תרצה....

נו ו? גם אצלך היו לא מזמן שחקנים של 500,000 יורו (נטו, כולל מענק וואטאבר). עם האחרון זה לא עבד אז הפסיקו, אבל זה לא שאי אפשר
אני מאוד יופתע אם הזרים שלנו לא מרוויחים גם באזור ה300-350

[red ultras]

מחלקת נוער זה פיקציה.
כמה שחקני בית משחקים במכבי חיפה?
כמה עלו לבוגרים של מכבי בשנים האחרונות?

להוציא מקרים באמת מיוחדים, או דור שמגיע אחת לעשרים שנה, זה לא באמת כלי משמעותי בקבוצות צמרת.

אתה טועה. יש למחלקת נוער חשיבות עליונה. מכבי כל שנה מקציבה סדר גודל של 25 מליון שקל לתקציב מחלקת הנוער.
דווקא אחרי האליפות השלישית שלנו, שחיפה לא הייתה בלופ ועל מכבי נגזרו מגבלות פייר פליי וכולם סימנו אותנו כמועמדת ודאית לאליפות הנוער שלהם הוכיח את עצמו. כשאתה עושה את זה לאורך שנים אתה מקבל דן גלזר ודור פרץ ודניאל פרץ ויונתן כהן וגבי קניקובסקי ופארפה (נגיע לנוער שלהם בגיל צעיר) וגלוך ואפילו דיא סבע. בחיפה זה פחות מובהק אבל אבו פאני, נטע לביא, ג׳אבר, ועוד ישראלים שנפלטו מהם כמו כנעאן. אלו שחקנים שאתה מקבל אותם בהתחלה גם בשכר מופחת וגם אם היית צריך לקנות היית צריך להשקיע ביי אאוט של מליונים.

[red ultras]

נו ו? גם אצלך היו לא מזמן שחקנים של 500,000 יורו (נטו, כולל מענק וואטאבר). עם האחרון זה לא עבד אז הפסיקו, אבל זה לא שאי אפשר
אני מאוד יופתע אם הזרים שלנו לא מרוויחים גם באזור ה300-350

יש הבדל בין אחד כזה (מיגל) אצלנו לבין סטנדרט של משכורת לשחקן בכיר כמו אצלם.

[yedidel]

יש הבדל בין אחד כזה (מיגל) אצלנו לבין סטנדרט של משכורת לשחקן בכיר כמו אצלם.

יש להם סה"כ 2 כאלה לפי הטבלה (אצילי ושרי)
חוץ מזה - הם שילמו פחות דמי העברה על שחקנים מאיתנו.

כמה סבע הרוויח שהיה אצלנו? לא חושב שרחוק ממה שמרוויח אצלם עכשיו.

ברור שיש הבדלים לא קטנים, אבל העונה ספציפית אני לא חושב שזה מה שהכריע.