אנטוניו ספר חתם ל4 עונות

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26797
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי ForeverRed »

dor69 כתב:
12 יוני 2023, 11:48
שחר כבר פעם שלישית מפרק את הקבוצה שלו מיד אחרי צ׳מפיונס במקום למנף את זה. אלונה בניסיון כן למנף (והכנסה של אירופית שהייתה הרבה יותר קטנה מצ׳מפיונס) הלכה לקיצון השני משחר וקנתה כל מה שזז. מאמין שהיא למדה את הלקח שלה ותהיה הרבה יותר חכמה כשתגיע למקום ששחר נמצא בו.
לא רואה בחיים מצב שאלונה עושה מכירת חיסול לקבוצה אחרי צ׳מפיונס, היא לא כזאת
יש שם סיטואציה לא פשוטה של שחקנים שרוצים להתקדם, חלקם עם סעיפי שחרור. כל זה במקביל לשוק מת ומצבת זרים כמעט מלאה. עובדתית הם היו מוכנים להשקיע הרבה כסף ודברים לא הסתדרו להם. זה קל לדבר מהצד.
יכלו לעשות יותר? כנראה שכן. החלון עוד לא נגמר.

אלונה של הקיץ ההוא קנתה כל מה שזז בראש השנה.
לפני כן היה קיץ שלם של כלום ושום דבר שעלה בהדחה מוקדמת מאירופה ופאניקה שהובילה להשתוללת עליה אנחנו משלמים עד היום.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16964
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

yossi כתב:
12 יוני 2023, 11:45
האמירה הייתה לגבי זה שלפני כמה ימים התבשרנו שמחפשים מציאות בלאומית כי נסגר הברז, ואנשים לקחו את זה כתורה מסיני.
הייתי מחכה עם הסכומים. אני מקווה כמובן שהם יהיו כמה שיותר נמוכים כי אני רוצה לראות שחקן התקפה נוסף ועוד קשר אמצע זרים מצטרפים.
לפי הפרסומים כרגע, מדברים על 400 אלף יורו על הכרטיס, 180 אלף יורו שכר בחוזה לשלוש עונות, זה כמו להחתים זר חופשי לשלוש עונות במשכורת של 310 אלף יורו לעונה.
אם לא הייתה כאן את "הרכישה" שמתקזזת עם השכר הנמוך (שוב, לפי מה שמפורסם), עדין היית טוען שהחתמה של שחקן חופשי בשכר של 310 אלף יורו זאת אמירה?
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16964
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

oren2792 כתב:
12 יוני 2023, 11:59
לא חושב שהיה לו יותר מדי ברירות - אצילי וסבע מנצלים סעיפי יציאה, ג'וש כהן סיים חוזה ורוצה לחזור הבייתה, בטובינסיקה ביקש שחרור מסיבות אישיות (מה שגם אלונה עשתה בעבר). חוץ מאבו-פאני שזה באמת בידיים שלו, לא חושב שהיו לו יותר מדי אופציות.
גם בנוגע לאבו פאני אין לחיפה ברירות, גם לו יש סעיף יציאה...
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
dudu9998
הודעות: 1381
הצטרף: 12 ספטמבר 2013, 22:53

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי dudu9998 »

Sir Alex Ferguson כתב:
12 יוני 2023, 10:55
אני מאמין בברדה, אין לי ספק שהוא מאמין בזרים שהוא מביא, לא משנה אם זה שאפי, פאון או ספר אם יחתום.
אבל אני גם מציאותי, בסכומים שאנחנו משלמים רוב הזרים הם הימור.
זר שהתפוצץ והוא מוכח לא יבוא לכאן בשכר של 180 אלף יורו ולא יעלה 400 אלף כרטיס שחקן (בטופיק מלפפונים נתתי את השחקנים שכבשו הכי הרבה שערים ברומניה השנה ושיש להם גם רזומה של כיבוש שערים בשנים האחרונות ואפשר לראות שתגי המחיר שלהם נע בין 1.5 - 2.5 מיליון יורו שזה מה שאתה משלם על שחקן שכבר כמה שנים כובש מספר דו ספרתי של שערים).
בליגה הישראלית עם בעלים שמחפשים רק זרים בחינם ובעלות נמוכה צריך להעריך את אלונה שרוכשת שחקנים בכסף, אבל גם צריך לשים דברים על השולחן, בסכומים האלה הזר הוא הימור ולא אמירה, בטח לקבוצה שמתיימרת להתמודד על אליפות וזרים אמורים להיות שוברי שיווין או קרוב לזה.
יש משהו בדבריך אבל שחקנים מהסוג הזה הם הדרך היחידה להצליח בזרים נדיר מאוד שנופלת הזדמנות להביא איזה שובר שיוויון חופשי
שחקנים כמו זווס הובאן ואוגו שנחתו פה זה אחד למיליון
זווס כולנו יודעים למה
אוגו הגיע לפה אחרי יותר משנה בלי כדורגל
והובאן הסתכסך עם המאמן שהיה לו

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 2221
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי gooner »

yossi כתב:
12 יוני 2023, 11:45
האמירה הייתה לגבי זה שלפני כמה ימים התבשרנו שמחפשים מציאות בלאומית כי נסגר הברז, ואנשים לקחו את זה כתורה מסיני.
הייתי מחכה עם הסכומים. אני מקווה כמובן שהם יהיו כמה שיותר נמוכים כי אני רוצה לראות שחקן התקפה נוסף ועוד קשר אמצע זרים מצטרפים.
מי יודע מה המקור של האמירות הללו? אולי זו אפילו אלונה עצמה שמנסה להנמיך ציפיות?
ואולי כמו בתקציב לשיפוץ דירה, מחליטים על תקציב א', מתלהבים מאיזה מיקלחון 5 דרך, ופתאום אתה בתקציב ב'.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16964
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

dudu9998 כתב:
12 יוני 2023, 12:09
יש משהו בדבריך אבל שחקנים מהסוג הזה הם הדרך היחידה להצליח בזרים נדיר מאוד שנופלת הזדמנות להביא איזה שובר שיוויון חופשי
שחקנים כמו זווס הובאן ואוגו שנחתו פה זה אחד למיליון
זווס כולנו יודעים למה
אוגו הגיע לפה אחרי יותר משנה בלי כדורגל
והובאן הסתכסך עם המאמן שהיה לו
שוב, רק צריך להבין, שלהחזיר נניח את זוסואה הקיץ בחוזה של 600 אלף יורו לשלוש עונות, זה יקר משמעותית (למעשה, יקר פי 2) מהעלות של ספר לפי מה שמפורסם כרגע.
אני לא אומר שהוא יהיה נפילה כי אני לא מכיר אותו ולא ראיתי אותו מעולם. אני כן כותב שלהפוך את ההחתמה הזאת לאמירה זה עובדתית לא נכון, יש כאן הימור נוסף על שחקן שעדין לא התפוצץ, ובגלל זה גם הסכומים הם כאלה. מי שרוצה שחקן מוכח לרוב יצטרך לשלם בהתאם.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15643
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי dor69 »

ForeverRed כתב:
12 יוני 2023, 12:05
יש שם סיטואציה לא פשוטה של שחקנים שרוצים להתקדם, חלקם עם סעיפי שחרור. כל זה במקביל לשוק מת ומצבת זרים כמעט מלאה. עובדתית הם היו מוכנים להשקיע הרבה כסף ודברים לא הסתדרו להם. זה קל לדבר מהצד.
יכלו לעשות יותר? כנראה שכן. החלון עוד לא נגמר.

אלונה של הקיץ ההוא קנתה כל מה שזז בראש השנה.
לפני כן היה קיץ שלם של כלום ושום דבר שעלה בהדחה מוקדמת מאירופה ופאניקה שהובילה להשתוללת עליה אנחנו משלמים עד היום.
זוכרים את הטעות שאלונה עשתה עם טוני? שלא העריכה אותו מספיק בזמן והעדיפה להשאיר אותו אנדרפייד כאילו לעולם חוסן? זוכרים איך זה התפוצץ לה בפנים וכולם האשימו אותה (בצדק גמור)? אז שחר עשה אותה טעות עם חצי סגל.
כשבורח לך אחד אפשר אולי לקבל, כשבורחים לך ארבע תוך שבועיים כשיכלת למנוע את זה מראש תשתוק ותאכל את הדייסה שבישלת.
מה שהכי גרוע בשבילם (ומעולה לנו) שמרוב השליטה שלהם בתקשורת והניסיונות לרכך את המכה מהקהל הם מעוותים את המציאות ברמה שהם כבר מאמינים לשטויות שהם מנסים למכור לקהל ולא ילמדו מזה, הם חיים בתיבת תהודה סגורה כשהם שומעים אך רק את עצמם.

מה שבטוח, כשהכאפה מהמציאות תעוף להם על הפנים זה יכאב מאוד

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16964
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

dor69 כתב:
12 יוני 2023, 12:28
זוכרים את הטעות שאלונה עשתה עם טוני? שלא העריכה אותו מספיק בזמן והעדיפה להשאיר אותו אנדרפייד כאילו לעולם חוסן? זוכרים איך זה התפוצץ לה בפנים וכולם האשימו אותה (בצדק גמור)? אז שחר עשה אותה טעות עם חצי סגל.
כשבורח לך אחד אפשר אולי לקבל, כשבורחים לך ארבע תוך שבועיים כשיכלת למנוע את זה מראש תשתוק ותאכל את הדייסה שבישלת.
מה שהכי גרוע בשבילם (ומעולה לנו) שמרוב השליטה שלהם בתקשורת והניסיונות לרכך את המכה מהקהל הם מעוותים את המציאות ברמה שהם כבר מאמינים לשטויות שהם מנסים למכור לקהל ולא ילמדו מזה, הם חיים בתיבת תהודה סגורה כשהם שומעים אך רק את עצמם.

מה שבטוח, כשהכאפה מהמציאות תעוף להם על הפנים זה יכאב מאוד
השאלה מה שחר יכול היה לעשות אחרת?
לא להביא את סבע בינואר כשהדרישה של סבע היא או סעיף לטורקיה/האמירויות או שהוא לא חותם?
לא להאריך לאצילי את החוזה עם סעיף שחרור של 2 מיליון ולהשאיר אותו עם הסעיף הקודם שהיה נמוך יותר/לאבד אותו בחינם בסוף החוזה?
גם עם אבו פאני, מי שזוכר הוא הגיע לשנת חוזה ושמו אותו ביציע ורק אחרי שהסכימו להכניס סעיף שחרור לחוזה הוא האריך חוזה, אז גם כאן, איזה ברירות היו לחיפה? החוזה הראשון איתו נחתם כשאף אחד לא החזיק ממנו כי היה מושאל בחדרה ובעונה שהוא פרץ הוא כבר הגיע לשנת חוזה.
אותו הדבר ג'וש כהן שבכל הקיץ הקודם לחצו עליו להאריך חוזה ושוב הוא הסכים רק לעונה אז גם כאן, להגיד לו או 5 שנים או לוותר עליו לגמרי?
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
pirlo21
הודעות: 533
הצטרף: 11 אוגוסט 2013, 15:31

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי pirlo21 »

Sir Alex Ferguson כתב:
12 יוני 2023, 12:08
לפי הפרסומים כרגע, מדברים על 400 אלף יורו על הכרטיס, 180 אלף יורו שכר בחוזה לשלוש עונות, זה כמו להחתים זר חופשי לשלוש עונות במשכורת של 310 אלף יורו לעונה.
אם לא הייתה כאן את "הרכישה" שמתקזזת עם השכר הנמוך (שוב, לפי מה שמפורסם), עדין היית טוען שהחתמה של שחקן חופשי בשכר של 310 אלף יורו זאת אמירה?

כן בטח
אין עניין של תזרים מבחינתכם אה? להשכיב מכה אחת 580 אלף יורו על שחקן זה כמו 300 בעונה הראשונה?

זה אותו דבר אם רק זה קורה
אבל שנה הבאה הוא יקבל 180 וכנראה ירכשו שלקנים נוספים
מימון שנתי היום עולה 9-10 אחוז ובסכומים כאלה מביא תשואה של 4-5.
אלמנט הזמן והתזרים לא קיים מבחינתכם
זה כמו שנגיד שלקנות בית ולשלם עליו פחות בארנונה חשמל ומים זה כמן להשכיר בית קצת יותר יקר לאותה התקופה. הזייה.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16964
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

pirlo21 כתב:
12 יוני 2023, 12:33
כן בטח
אין עניין של תזרים מבחינתכם אה? להשכיב מכה אחת 580 אלף יורו על שחקן זה כמו 300 בעונה הראשונה?

זה אותו דבר אם רק זה קורה
אבל שנה הבאה הוא יקבל 180 וכנראה ירכשו שלקנים נוספים
מימון שנתי היום עולה 9-10 אחוז ובסכומים כאלה מביא תשואה של 4-5.
אלמנט הזמן והתזרים לא קיים מבחינתכם
זה כמו שנגיד שלקנות בית ולשלם עליו פחות בארנונה חשמל ומים זה כמן להשכיר בית קצת יותר יקר לאותה התקופה. הזייה.
היום התשלומים על שחקנים נפרסים לכמה שנים (לרוב לתקופת החוזה או לפחות לשנתיים), נדיר שכל הסכום משולם מראש.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
pirlo21
הודעות: 533
הצטרף: 11 אוגוסט 2013, 15:31

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי pirlo21 »

Sir Alex Ferguson כתב:
12 יוני 2023, 12:35
היום התשלומים על שחקנים נפרסים לכמה שנים (לרוב לתקופת החוזה או לפחות לשנתיים), נדיר שכל הסכום משולם מראש.
מה זה משנה? צריך לשלם את זה ולהתחייב לזה
גם בית נפרס על כמה שנים
וזה לא תמיד נכון מה שאתה אומר, בדוחות הכספיים זה נפרס בתשלופ בפועל לא תמיד.
ברוב המקרים אגב זה לא נפרס וגם כשכן זה מגיע ל2-3 תשלומים במהלך שנה וחצי או שנתיים.
נערך לאחרונה על ידי pirlo21 ב 12 יוני 2023, 12:41, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15384
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי שיש »

dor69 כתב:
12 יוני 2023, 12:28
זוכרים את הטעות שאלונה עשתה עם טוני? שלא העריכה אותו מספיק בזמן והעדיפה להשאיר אותו אנדרפייד כאילו לעולם חוסן? זוכרים איך זה התפוצץ לה בפנים וכולם האשימו אותה (בצדק גמור)? אז שחר עשה אותה טעות עם חצי סגל.
כשבורח לך אחד אפשר אולי לקבל, כשבורחים לך ארבע תוך שבועיים כשיכלת למנוע את זה מראש תשתוק ותאכל את הדייסה שבישלת.
מה שהכי גרוע בשבילם (ומעולה לנו) שמרוב השליטה שלהם בתקשורת והניסיונות לרכך את המכה מהקהל הם מעוותים את המציאות ברמה שהם כבר מאמינים לשטויות שהם מנסים למכור לקהל ולא ילמדו מזה, הם חיים בתיבת תהודה סגורה כשהם שומעים אך רק את עצמם.

מה שבטוח, כשהכאפה מהמציאות תעוף להם על הפנים זה יכאב מאוד
הבעיה הגדולה יותר של כל מועדון ישראלי שזוכה בכמה אליפויות היא חוסר התכנון מראש, הרי ברור שאצילי מיצה ואבו פאני מת לעוף כבר מלפני עונה , סבע זה בכלל פלסטר לפלייאוף
וגם בכר מיצה
אבל בואו נחכה לרגע האחרון ואז ניהיה מופתעים שכולם עוזבים.....
תל אביב עברה את זה לפני 10 שנים ולא לומדים

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15643
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי dor69 »

Sir Alex Ferguson כתב:
12 יוני 2023, 12:33
השאלה מה שחר יכול היה לעשות אחרת?
לא להביא את סבע בינואר כשהדרישה של סבע היא או סעיף לטורקיה/האמירויות או שהוא לא חותם?
לא להאריך לאצילי את החוזה עם סעיף שחרור של 2 מיליון ולהשאיר אותו עם הסעיף הקודם שהיה נמוך יותר/לאבד אותו בחינם בסוף החוזה?
גם עם אבו פאני, מי שזוכר הוא הגיע לשנת חוזה ושמו אותו ביציע ורק אחרי שהסכימו להכניס סעיף שחרור לחוזה הוא האריך חוזה, אז גם כאן, איזה ברירות היו לחיפה? החוזה הראשון איתו נחתם כשאף אחד לא החזיק ממנו כי היה מושאל בחדרה ובעונה שהוא פרץ הוא כבר הגיע לשנת חוזה.
אותו הדבר ג'וש כהן שבכל הקיץ הקודם לחצו עליו להאריך חוזה ושוב הוא הסכים רק לעונה אז גם כאן, להגיד לו או 5 שנים או לוותר עליו לגמרי?
חוץ מסבע (שאיתו הם לקחו את זה בחשבון מראש שזה בסדר) הכל היה פתיר. שחר רב חצי שנה עם אצילי שנותן לו יותר מ30 גולים בעונה על פער לא גדול מדי, זה עוד בתקופה שהקולות מסביבת אצילי היו שלא מעוניין בחו״ל.
לא אומר שללא סעיף היה צריך למנוע ממנו את המעבר בכל מקרה כי זה חתיכת שדרוג כלכלי, עם זאת הם היו צריכים במקרה כזה לדרוש עליו לפחות 5-6. אין תחליף למספרים כאלה, פשוט אין

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16964
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

pirlo21 כתב:
12 יוני 2023, 12:36
מה זה משנה? צריך לשלם את זה ולהתחייב לזה
גם בית נפרס על כמה שנים
וזה לא תמיד נכון מה שאתה אומר, בדוחות הכספיים זה נפרס בתשלופ בפועל לא תמיד.
ברוב המקרים אגב זה לא נפרס וגם כשכן זה מגיע ל2-3 תשלומים במהלך שנה וחצי או שנתיים.
וכשאתה מחתים שחקן לשלוש שנים אתה לא מתחייב לסכום הכולל של המשכורות לאורך שלוש שנים? אתה יכול פתאום בשנה אחרי לא לשלם לו את המשכורת אם הוא לא מספק את הסחורה?
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16964
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: אנטוניו ספר

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

שיש כתב:
12 יוני 2023, 12:38
הבעיה הגדולה יותר של כל מועדון ישראלי שזוכה בכמה אליפויות היא חוסר התכנון מראש, הרי ברור שאצילי מיצה ואבו פאני מת לעוף כבר מלפני עונה , סבע זה בכלל פלסטר לפלייאוף
וגם בכר מיצה
אבל בואו נחכה לרגע האחרון ואז ניהיה מופתעים שכולם עוזבים.....
תל אביב עברה את זה לפני 10 שנים ולא לומדים
יש הבדל בין זרים לישראלים.
לעזיבה של זרים אפשר להיערך (כמו שחיפה עשו עם העזיבה של פלאניץ בשנה שעברה), לעזיבה של ישראלים אין אפשרות להיערך כי השוק חסר איכות. גם אם חיפה ידעו מינואר שאצילי, אבו פאני, אצילי וכהן עוזבים, יש ישראלים שבהערכות נכונה או מקדימה אתה יכול להביא שיחליפו אותם? יש ישראלי היום באיכות של אצילי? כדי להחליף את אבו פאני הם היו צריכים להציע 1.3 מיליון יורו על הכרטיס ושכר של 600 אלף יורו לקשר יהודי מצרפת מרוב שהשוק הישראלי חסר איכות. בטח כשאנחנו מדברים על 4 ישראלים בכירים במכה. זה לא כאילו אפשר פשוט להביא עוד 4 זרים במכה. אז הם הולכים על שוער יהודי, וניסו להביא קשר יהודי, והולכים על רפאלוב שהוא לא שווה את הסכום שהוא מבקש אבל הוא כניראה האופציה הישראלית הכי טובה וזמינה בשוק כרגע. מה עוד הם יכולים לעשות?
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

שלח תגובה