CrazyRed | מועדון האוהדים הפועל באר-שבע | קרייזי רד

MikiRed כתב: ↑

20 ספטמבר 2023, 19:07

אתה לא מאמין ב "חוסך שיבטו, שונא בנו"?
כן, שחקן צעיר צריך הכוונה וטיפול אחר (הכל באהבה) משחק בוגר...

השחקנים הצעירים של היום הם מקצוענים פי כמה מהמקבילים אליהם לפני 10 שנים.
לא, לא רואה במה זה מועיל להיות רוני לוי לשחקן צעיר.
בכל העולם מחפשים בנרות צעירים מוכשרים, רק פה מחפשים לרדות בהם, ובמה הם לא בסדר.

MikiRed כתב: ↑

20 ספטמבר 2023, 19:07

אתה לא מאמין ב "חוסך שיבטו, שונא בנו"?
כן, שחקן צעיר צריך הכוונה וטיפול אחר (הכל באהבה) משחק בוגר...

אני מסכים עם יוסי. סדרות חינוך כאלה הן בדיוק הדבר שהעלים פה לדור שלם של שחקנים 4-5 שנים מהקריירה

dor69 כתב: ↑

20 ספטמבר 2023, 19:53

אני מסכים עם יוסי. סדרות חינוך כאלה הן בדיוק הדבר שהעלים פה לדור שלם של שחקנים 4-5 שנים מהקריירה

זה נכון חלקית.
מסכים שלא צריך להיות רס״ר משמעת מול צעירים בגלל עצם היותם צעירים אבל גם צריך לדעת לעבוד איתם בצורה מאוד זהירה, קח את שועה לדוגמה, התחיל ככישרון גדול בבני יהודה וברגע הראשון שהגיע למועדון גדול חירב לעצמו את השם והדביק לעצמו את הסטיגמה של החסר ברגים במוח.

ולא חסר עוד דוגמאות של כישרונות שהשמידו לעצמם את הקריירה, לשמחתנו אנחנו עדים לדור צעיר סופר מוכשר שלוכד כבר עיניים באירופה אבל עדיין הכדורגלן הישראלי ידוע בהיותו כלא הכי מקצוען בעולם... וספציפית בנוגע לגנאח, הדבר האחרון שיש לברדה ראש אליו בטח בתקופה הזו זה סדרות חינוך, הוא הוכיח מספיק פעמים שמבחינתו מי שטוב ישחק ושהשיקולים הם 100% מקצועיים.

Itay כתב: ↑

20 ספטמבר 2023, 20:30

זה נכון חלקית.
מסכים שלא צריך להיות רס״ר משמעת מול צעירים בגלל עצם היותם צעירים אבל גם צריך לדעת לעבוד איתם בצורה מאוד זהירה, קח את שועה לדוגמה, התחיל ככישרון גדול בבני יהודה וברגע הראשון שהגיע למועדון גדול חירב לעצמו את השם והדביק לעצמו את הסטיגמה של החסר ברגים במוח.

ולא חסר עוד דוגמאות של כישרונות שהשמידו לעצמם את הקריירה, לשמחתנו אנחנו עדים לדור צעיר סופר מוכשר שלוכד כבר עיניים באירופה אבל עדיין הכדורגלן הישראלי ידוע בהיותו כלא הכי מקצוען בעולם... וספציפית בנוגע לגנאח, הדבר האחרון שיש לברדה ראש אליו בטח בתקופה הזו זה סדרות חינוך, הוא הוכיח מספיק פעמים שמבחינתו מי שטוב ישחק ושהשיקולים הם 100% מקצועיים.

דעתי בנושא היא שלא צריך לשמור כל שחקן צעיר בצמר גפן שמא יעלה לו לראש, מן הסתם לתת הכוונה אבל מעבר לזה שיהיו כמו כל שחקן רגיל.
בכדורגל המודרני לא מספיק להיות מוכשר בשביל להיות שחקן גדול, אתה צריך אופי מברזל. קח כדוגמא את זהבי, אצילי ומליקסון - לכל אחד החסרונות שלו אבל הם טיפסו מנטלית למעלה לגמרי לבד. פשוט לתת לצעירים לשחק ולתת לזמן לעשות ברירה טבעית משלו, אלו שימשיכו להתקדם ולעבוד קשה גם ייצאו שחקנים גדולים יותר, אלו שיעלה להם לראש הם גם אלו שלא יעמדו בלחץ במשחקים גדולים.

yossi כתב: ↑

20 ספטמבר 2023, 17:57

לא, ואין לי בעיה שיספסלו שחקן שלא מתאמן טוב. להפך.
בן 16 או 30 זה לא משנה.

כל הטרוניה שלי נוגעת לצורך שעולה כל פעם "ליישר" שחקן צעיר.
אני מתייחס אליו שווה בשווה כמו אל כל שחקן אחר.
מקצועית את דעתי עליו אמרתי. נכון שהוא מפוזר לעיתים, צריך לגוון את עצמו וכו'.
זה גם נכון שהוא כרגע האופציה הטובה ביותר לתת כדור לגול, לתת כדור עומק. ולי זה מספיק כדי שיהיה בהרכב.

ומי אמר שאם פטרסון לא יתאמן טוב השבוע הוא יקבל הרכב?
אני בטוח שזה קורה המון ללא קשר לגיל של השחקן, ההבדל הוא שברדה נשאל על זה השבוע וענה כמו שצריך, בלי לערבב.

לא חושב שזה קשור רק לסדרת חינוך, זה גם כדי להוריד לחץ, ולבנות בטחון.
אני זוכר למשל את העונה הראשונה של רונאלדו ביונייטד, והכישרון שלו היה ודאי מהרגע הראשון.
עדיין, פרגוסון היה נותן לו 3-4 משחקים כמחליף, נותן לו קצת לפתוח, ואז שוב מחליף וחוזר חלילה. נראה לי שפרגוסון הבין משהו על איך להפוך שחקן צעיר מוכשר לכוכב.

dor69 כתב: ↑

20 ספטמבר 2023, 21:42

דעתי בנושא היא שלא צריך לשמור כל שחקן צעיר בצמר גפן שמא יעלה לו לראש, מן הסתם לתת הכוונה אבל מעבר לזה שיהיו כמו כל שחקן רגיל.
בכדורגל המודרני לא מספיק להיות מוכשר בשביל להיות שחקן גדול, אתה צריך אופי מברזל. קח כדוגמא את זהבי, אצילי ומליקסון - לכל אחד החסרונות שלו אבל הם טיפסו מנטלית למעלה לגמרי לבד. פשוט לתת לצעירים לשחק ולתת לזמן לעשות ברירה טבעית משלו, אלו שימשיכו להתקדם ולעבוד קשה גם ייצאו שחקנים גדולים יותר, אלו שיעלה להם לראש הם גם אלו שלא יעמדו בלחץ במשחקים גדולים.

לא מסכים בקשר לברירה הטבעית( מת על המוסיקה שלהם)
בחור צעיר צריך הכוונה, טיפוח גבולות . הפן הפסיכולוגי חשןב לא פחות מכדורגל נטו ואפילו יותר.
גם ב " כדורגל המודרני" יש נערים שהשתן עולה להם לראש אם לא מתחזקים אותם נכון. אני לא אומר שגנאח זה המקרה פה, אלא כעיקרון וכדרך.

הילד מבולבל לגמרי.
מוודא מאוד אבל כנראה חושב שמשתתף בספורט יחידים,
זאת הכוונה בחיבור אותו לקרקע ומוטב מוקדם ממאוחר.

מצב אחד שהיה שם אגואיסט לחלוטין בבעיטה, ועוד אולי 2-3 שיכל לתת עומק אבל חשש/התמהמה. כשהוא משחק מהר, הוא מאוד מסוכן. כשהוא עם הגב לשער, הוא מאבד לא מעט וכדורים מסוכנים שמאבד אז צריך לשים לב לזה. מצד שני, לא זוכר מאז ז'וס איזה שחקן שלנו השחיל שחקן של היריבה כמו שעשה אתמול.

מחויב, שיחק לעומק, ייצר מצבים. יצא כי התעייף, ונתן משחק טוב.
בן 19 בעונה ראשונה בליגת העל. מדהים בעיניי, רק שימשיך לעבוד על הפן הפיזי, ולשחק מהר יותר.

עוד בהופעה הראשונה שלו הוא היה לוקח כדורים והולך איתם לבד עד הסוף, הפעולות ה״אגואיסטיות״ האלו זה לא משהו שנובע משתן שעלה לו אלא זה השחקן... עוד ילמד שלפעמים צריך לשחרר כדור, כרגע טוב שיש לו את הביטחון הזה לקחת כדור ולייצר איום, אין להרבה שחקנים אצלנו את התעוזה הזו, מעדיפים להתמסר עד המוות.

כמו שפוראברד אמר לפני מס ימים וזה בהחלט ניכר על גנאח שהוא מאוד לא מגוון, מאוד סיסטמתי בפעולות שלו, מגיע מהאגף,חותך למרכז ומשגר בעיטה. הייתי רוצה לראות אותו נותן יותר כדורים כמו שנתן נגד נתניה ליחזקאל והשאיר אותו ב-1 על 1. אולי מעמדת ה-10 יוכל לעשות את זה יותר...

בכל מקרה גם אתמול היה לו כדור אחד פנטסטי לרחבה ועשה כמה פעולות לא רעות, סך הכל הופעה סבירה. מקווה שעכשיו כשחטואל חזר רמת התחרות תעלה וכל אחד מהשלושה שיושבים על המשבצת באגף שמאל יוציאו מעצמם יותר.

היה נראה שחסר לו האטרף, בקושי לוקח על עצמו, נראה כבוי. שילמד מספר, יש לו יכולות מטורפות ברגליים, חייב ללמוד להשתמש בהם, הוא הרבה יותר מהמהלך הקבוע של לחתוך לאמצע.
אולי שווה לנסות להעביר אותו אגף שינסה דברים חדשים.

כישרון לבד לא יביא אותו לשום מקום.
הוא סטטי ותחנה אחרונה. פשוט מתעקש לא למסור וזה מעצבן.

צריך גם לעבוד על תנועה ללא כדור.

לא מבין מה אתם מצפים מילד שעדין אין לו 10 משחקי ליגה בבוגרים.
זו התחלה הכי טובה שיכולה להיות.

מדובר בילד בן 19 שזאת ההופעה השישית שלו בליגת העל. הציפיות שלכם גבוהות מדי, זה הזמן שלו לטעות ולהתפתח.
מה שהוא נותן זה מעל ומעבר בטח כשלא מדובר בשחקן שסומן בתור אחד מהשחקנים הכי מוכשרים בשנתון שלו כמו גלוך וחלאיילי.

גם אתמול במשחק בינוני שם את אלמוג ותורג'מן מול השוער. כרגע אי אפשר לוותר על היכולת האישית שלו כשהאלטרנטיבה היא פטרסון, מקווה שלא יזוז מההרכב בתקופה הקרובה.

זה בדיוק העניין. בגיל כזה ובהופעות בכורה, לשחק לעיתים קרובות בצורה כל כך אגואיסטית, מחייב טיפול אחרת נאבד עוד חומר גלם שנשאר בגדר כישרון ולא יותר.