מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי CrazyRed7 »

dor69 כתב:
11 דצמבר 2023, 22:57
עם איך שהדברים מתנהלים בצוות המקצועי אני לא הייתי בונה על דמות נוספת בתקן שלא היה קיים פה בחיים, קל וחומר פיגורה. שיתחילו בלהביא מאמן כושר במקום זה שעזב במאי, עד היום לא הגיע אחד כזה
אז מי זה מיכאל ברוש?

הבלאגן המקצועי חוגג כבר מספר שנים. וכל שנה נתח מכובד מהתקציב הולך לפיצויים/שכר לשחקנים שמיובשים/מוקפאים.
לטעמי זה הדבר החשוב ביותר. יותר מכל שחקן או איש צוות.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16865
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

CrazyRed7 כתב:
11 דצמבר 2023, 22:43
אני הצעתי לפני שבוע להתמקד קודם כל במנהל טכני. לצד ברדה. שיעסוק בעיקר בענייני רכש וסקאוטינג ויתן עוד דעה.
זה יותר ריאלי ממאמן זר טוב שיצטרך להביא איתו צוות שלם שגדול גם על מועדונים עם תקציב כפול משלנו.

אליניב האיש החזק במועדון מבחינה מקצועית מאז בכר עזב. הוא לא מצליח להרים את העסק לבד. הוא חייב עזרה.
אבל היא לא רוצה.
כמו שלא רוצה מאמן זר.
יש קבינט שיושב על כל שחקן רכש שהמועדון רוצה להחתים. ברמה הזאת. ולא על עלויות אלא מקצועית. נראה לך שהיא תוותר על זה למאמן זר או מאמן טכני שיחליט? זה חלק מהאהבה שלה להיות בעלים של מועדון.
זה חלק מהשינוי הניהולי שאני מדבר עליו אבל אם עד עכשיו זה לא קרה זה לדעתי גם לא יקרה.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15621
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי dor69 »

CrazyRed7 כתב:
11 דצמבר 2023, 22:59
אז מי זה מיכאל ברוש?

הבלאגן המקצועי חוגג כבר מספר שנים. וכל שנה נתח מכובד מהתקציב הולך לפיצויים/שכר לשחקנים שמיובשים/מוקפאים.
לטעמי זה הדבר החשוב ביותר. יותר מכל שחקן או איש צוות.
מיכאל ברוש היה אחד משניים, היום הוא רק אחד. קיזזת תקן שם וכמו שזה נראה במבחן התוצאה זה לא היה המהלך הכי מוצלח.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי CrazyRed7 »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 דצמבר 2023, 23:00
אבל היא לא רוצה.
כמו שלא רוצה מאמן זר.
יש קבינט שיושב על כל שחקן רכש שהמועדון רוצה להחתים. ברמה הזאת. ולא על עלויות אלא מקצועית. נראה לך שהיא תוותר על זה למאמן זר או מאמן טכני שיחליט? זה חלק מהאהבה שלה להיות בעלים של מועדון.
זה חלק מהשינוי הניהולי שאני מדבר עליו אבל אם עד עכשיו זה לא קרה זה לדעתי גם לא יקרה.
גם בברצלונה יש מנהל טכני שבסוף צריך לקבל את האוקיי מלאפורטה.
בריאל פרז לא האיש החזק בפער שבלא מעט פעמים מביא רכש "שלו"?
למעשה ברוב המועדונים זה כך.

אלונה לא מנחיתה אף אחד. היא גם לא צריכה להיות חותמת גומי. מוזמן לתת דוגמא על בעלים אחד שנוהג כפי שאתה מצפה מאלונה לנהוג.

תפקידו של מנהל טכני זה לבחור את המספר שחקנים להביא לישיבת קבינט שלך ולצמצם נפילות.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15325
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי שיש »

בגדול אני די מאוכזב שברדה ממשיך ללכת לכיוון הרוני לוי ופחות לברק בכר וראינו כבר שהוא יכול

חייבים להכניס דם חדש בנוסף לברדה שיעיר את העניינים שיחלקו את העבודה ביניהם , התקציב לא ישתנה פתאום, השדרה המקצועית לא תשתנה , המעורבות של אלונה לא תשתנה אז לפחות עוד מוח ליד ברדה בתור התחלה

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 20834
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי הפועלעולה »

כדי להיות קבוצת פוזשן צריך שחקנים שמסוגלים להחזיק בכדור. ברדה לא בנה קבוצה כזאת אז מה הטעם עכשיו להלביש סגנון משחק שלא מתאים לקבוצה?
לזרוק קישור מעובה של בריירו, פוקו ואליאס/שמיר לא יהפוך אותנו לסיטי כי זה קישור שחוטף כדורים ונפטר מהם מהר, לרוב באיבוד.
זאת גזירת גורל של קבוצה שכל מטרתה היא לעמוד מאחורי הכדור ולחכות לטעויות.

נעשו כ"כ הרבה טעויות בקיץ שאין לי כוח אפילו להתחיל למנות אותם כי זה לא נגמר.
התוצר הסופי אמור לקחת אותנו מקום-שניים אחורה ובפער משמעותי מהצמרת ועדיין אין סיבה לשלשל ככה. שוב, זה בעיקר עבודת אימון נוראית של ברדה, לא משנה איך יהפכו את זה כאן.
Sir Alex Ferguson כתב:
11 דצמבר 2023, 22:54
מרגיש לי דז'ה וו לימים האחרונים של בכר כאן. אותם ויכוחים בדיוק. אותם טיעונים בדיוק שבגלל שאלונה מעמידה תקציב מכובד אז הניהול שלה הוא לא הבעיה.
טענתי אז שלא צריך לפטר את ברק למרות שלא הצליח באותה עונה ושפיטורים שלו לא ישנו את הבעיה המהותית שהיא הניהול, אלא רק יכניסו אותנו ללופ עם מאמנים פחות טובים.
אותו הדבר עם אליניב, פיטורים שלו לא ישנו כלום, רק יכניסו אותנו ללופ של ממיר/זיו אריה וחוזר חלילה עם מאמנים פחות טובים.
הבעיה הייתה ונשארה בניהול.
זאת לא הייתה טעות לפטר את בכר. ולא חושב שיש בארץ מועדון שהיה נותן לו קרדיט לבנות קבוצה מחדש אחרי 18/19 המזעזעת, בטח לא בטופ 3.
לגבי לופ של מאמנים פחות טובים, זאת המציאות גם עכשיו ולכן צריך להבין איך להתמודד איתה.

כדי להאמין שברדה מסוגל לשנות ולהשתנות הוא בעצמו צריך ליזום צעדים שיחזירו את המועדון למסלול.
לבוא אחרי משחק כזה ולהגיד שהיינו טובים השחקנים גברים ובלה בלה בלה (לפי מה שרשמו כאן, לא ראיתי בעצמי) - זה רע ומדאיג.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי CrazyRed7 »

dor69 כתב:
11 דצמבר 2023, 23:02
מיכאל ברוש היה אחד משניים, היום הוא רק אחד. קיזזת תקן שם וכמו שזה נראה במבחן התוצאה זה לא היה המהלך הכי מוצלח.
לא זכור לי שהיה עוד מאמן כושר מלבד דרור שמשון וזה לא הפריע לנו לרוץ כמו משוגעים באירופה ובליגה עם 3 אליפויות.

יש את בורטניק, יש את ברוש ויש עוד בחור אם אני לא טועה. זה שהיה עוזר מאמן כושר שהגיע בהתחלה מסיבות מסוימות ועכשיו אין לא מעיד על כלום.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16865
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

CrazyRed7 כתב:
11 דצמבר 2023, 23:04
גם בברצלונה יש מנהל טכני שבסוף צריך לקבל את האוקיי מלאפורטה.
בריאל פרז לא האיש החזק בפער שבלא מעט פעמים מביא רכש "שלו"?
למעשה ברוב המועדונים זה כך.

אלונה לא מנחיתה אף אחד. היא גם לא צריכה להיות חותמת גומי. מוזמן לתת דוגמא על בעלים אחד שנוהג כפי שאתה מצפה מאלונה לנהוג.

תפקידו של מנהל טכני זה לבחור את המספר שחקנים להביא לישיבת קבינט שלך ולצמצם נפילות.
אני ואחרים כותבים לך, כי זה לא סוד, שהיא לא רוצה לשנות ולא רוצה להוסיף לצוות המקצועי הקיים, כי במציאות הנוכחית היא מאוד מעורבת בהחלטות והיא אוהבת את זה.
לא מבין מה רלוונטי מועדונים אחרים, זאת המציאות.
כשאני כותב שצריך שינוי בניהול על מה לדעתך אני מדבר?
זה אחד מהדברים. לפני שברדה מונה רציתי מאמן זר אבל שוב היא כמדיניות לא רוצה. אז אני אמשיך לכתוב שזאת טעות ובהתנהלות כזאת קשה להצליח כי אם ברדה יתאייש שוב תאלץ לפנות לשוק הישראלי העלוב ולהיכנס ללופ של מאמנים שבחיים לא יגיעו למקומות שברדה יכול להביא אותך או שמאמן זר אולי יוכל להביא אותך. בכל מקרה למה להגביל אותך מראש?
אז כן, מעמידה תקציב מכובד אבל ניהול חובבני בהרבה דברים זאת המציאות.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי CrazyRed7 »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 דצמבר 2023, 23:13
אני ואחרים כותבים לך, כי זה לא סוד, שהיא לא רוצה לשנות ולא רוצה להוסיף לצוות המקצועי הקיים, כי במציאות הנוכחית היא מאוד מעורבת בהחלטות והיא אוהבת את זה.
לא מבין מה רלוונטי מועדונים אחרים, זאת המציאות.
כשאני כותב שצריך שינוי בניהול על מה לדעתך אני מדבר?
זה אחד מהדברים. לפני שברדה מונה רציתי מאמן זר אבל שוב היא כמדיניות לא רוצה. אז אני אמשיך לכתוב שזאת טעות ובהתנהלות כזאת קשה להצליח כי אם ברדה יתאייש שוב תאלץ לפנות לשוק הישראלי העלוב ולהיכנס ללופ של מאמנים שבחיים לא יגיעו למקומות שברדה יכול להביא אותך או שמאמן זר אולי יוכל להביא אותך. בכל מקרה למה להגביל אותך מראש?
אז כן, מעמידה תקציב מכובד אבל ניהול חובבני בהרבה דברים זאת המציאות.
אז אין לך שום דוגמא למועדון שבעלים מעמיד תקציב גבוה, משאיר את השאר לאיש מקצוע שכיר ונעלם.
הבנתי.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16865
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

CrazyRed7 כתב:
11 דצמבר 2023, 23:17
אז אין לך שום דוגמא למועדון שבעלים מעמיד תקציב גבוה, משאיר את השאר לאיש מקצוע שכיר ונעלם.
הבנתי.
ברור שיש.
הבעלים של סיטי מתערב לפפ?
לא. הוא בנה שדרה מקצועית מהאנשים שלו בברצלונה שיעזרו לו ונותן להם לקבל את ההחלטות המקצועיות.
למה צריך מאמן או מנהל מקצועי או יועץ טכני אם בסוף אלונה מחליטה ששחקן x יחתום או לא יחתום ולא בגלל תקציב אלא בגלל סיבה מקצועית?
זה נראה לך הגיוני לפסול מינוי של מאמן זר או יועץ מקצועי כי זה ימנע מהבעלים להיות מעורב בכמעט כל החתמה?
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16865
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

CrazyRed7 כתב:
11 דצמבר 2023, 23:17
אז אין לך שום דוגמא למועדון שבעלים מעמיד תקציב גבוה, משאיר את השאר לאיש מקצוע שכיר ונעלם.
הבנתי.
נ.ב
תראה מה קורה בצ׳לסי עם הקרקס שהבעלים החליט על ההחתמות בקיץ. או בפריס שעשו אותו הדבר לאורך שנים והחתימו ״שמות״ ולא בנו קבוצת כדורגל.

גם בליברפול אגב הבעלים לא מתערב לקלופ מקצועית. הם כן מתערבים כלכלית והרבה פעמים לא משחררים לו כסף, אבל מעולם לא אמרו לקלופ אל תרכוש את סאלח כי מקצועית הוא לא מתאים הנה החתמנו לך את x הוא מתאים או יותר טוב מקצועית.

הבעיה עמוקה מברדה ולא תסתיים אם הוא יעזוב. אלונה חייבת לשנות את צורת הניהול ולהשאיר את ההחלטות המקצועיות. לאנשי המקצוע.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2035
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי Red Tiger »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 דצמבר 2023, 22:06
הכל טוב, הכי חשוב לפטר את ברדה ולא להבין שהדג מסריח מהראש.
אחלה.
אז קח אתה את הקבוצה ובוא נראה מה ייצא מזה.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16865
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

Red Tiger כתב:
11 דצמבר 2023, 23:41
אחלה.
אז קח אתה את הקבוצה ובוא נראה מה ייצא מזה.
אני בעד לפטר את ברדה, לקבור את הראש בחול ולשאול למה אנחנו ממשיכים להיכשל.
שחלילה לא נעביר עליה ביקורת והיא אולי תשנה משהו.
זה הצליח מצוין כשהפכה את בכר לבעיה בזמנו.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי CrazyRed7 »

אני בעד שתלך לישון כי אתה בטנטרום רציני.

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2035
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: מכבי נתניה - הפועל באר שבע שני 11.12 20:00

שליחה על ידי Red Tiger »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 דצמבר 2023, 23:43
אני בעד לפטר את ברדה, לקבור את הראש בחול ולשאול למה אנחנו ממשיכים להיכשל.
שחלילה לא נעביר עליה ביקורת והיא אולי תשנה משהו.
זה הצליח מצוין כשהפכה את בכר לבעיה בזמנו.
אני בעד שנקבל תשובה למה הקבוצה לא מצליחה להעביר שני פסים.

שלח תגובה