הפועל חיפה - הפועל באר שבע ב’ 11.03.24 20:00

[הראל]

בוא נגיד שאם היינו מנצחים את המשחק הזה כל האש על יוספי הייתה מתקדמת משמעותית

[4 לב אדום]

תצוגת שפל .
הקבוצה לא בכיוון בכלל .
אל תספרו לי סיפורים על חיסורים של שחקנים כשקבוצות עם רבע תקציב משלנו נראות טוב יותר .
נרפות , חוסר חשק , חוסר תכנון .... מה זה ? זה נראה כמו כלום .
איך מגיעים למצב שמנפקים משחק כזה ?

טיבי ואליאסי מבחינתי היו אתמול קצת מעל כולם . השאר לא ראויים לאיזכור למעט אחד :
בריירו - נפל לפרובוקציה של יוספי והאמת שהכתובת הייתה על הקיר כבר במחצית הראשונה עם העימותים שלו עם קמארה . חוסר אחריות ועוד הוא היה קפטן . 3 אדומים מתחילת העונה ו-8 מאז שהגיע אלינו .
דווקא כשהיה נראה שחוזר לעניינים לצד המשחקים היציבים והטובים בתקופה האחרונה , הרס הכל אתמול .
יוספי עם פרובוקציות לא חכמות שלטעמי חתמו את הפרק שלו אצלנו והכיוון שלו קצת מזכיר לי את דוידזאדה .

שימו לב למשחק בשבת באשדוד כי זה הולך להיות לא פחות קשה :

חתואל עם צהוב מס' 5 אתמול וייעדר
בריירו עם אדום וייעדר גם מול אשדוד וגם ב-2 המשחקים הראשונים בפלייאוף העליון
אליאס עם אדום וייעדר מול אשדוד
סטויאנוב וויטור עם צהוב 4 ואם יקבלו מול אשדוד ייעדרו במח' ה-1 בפלייאוף .
ההרכב בשבת הולך להיות פחות או יותר באותה רמה . רק טרנר והאוהדים יכולים להביא 3 נק' .
מקווה שלאחר מכן ננצל את פגרת הנבחרת להתאווררות והתאוששות של שחקנים ואולי אפילו 2 משחקי אימון כדי לעבוד על החיבור לקראת הישורת האחרונה של העונה .

[yossi]

לא מצליח להבין על איזה מעברים אתה מדבר.
אין לנו כלים לזה.

תבינו שמאמן הוא לא קוסם.

מה עם לשחק עם חטואל ליד ארתור שמהווה מטרה, כאשר גאנח בשמאל, וספר מעביר כדורים ארוכים?

תירוצים ללמה אי אפשר תמיד יש.
אולי זה ייראה חרא, אבל לפחות ניסינו.
בפועל אין שום ניסיון לעשות משהו אחר. תמיד אותו הדבר ואז מתפלאים למה זה נראה ככה.

[ForeverRed]

מה עם לשחק עם חטואל ליד ארתור שמהווה מטרה, כאשר גאנח בשמאל, וספר מעביר כדורים ארוכים?

תירוצים ללמה אי אפשר תמיד יש.
אולי זה ייראה חרא, אבל לפחות ניסינו.
בפועל אין שום ניסיון לעשות משהו אחר. תמיד אותו הדבר ואז מתפלאים למה זה נראה ככה.

אם תמשיך להעמיס צבים בהתקפה זה לא ישנה הרבה.
אין כלים לזה. גם גנאח פחות טוב במגרש פתוח ובא יותר לידיי ביטוי כשיושבים על יריבות בשליש שלהן.

[yossi]

אם תמשיך להעמיס צבים בהתקפה זה לא ישנה הרבה.
אין כלים לזה. גם גנאח פחות טוב במגרש פתוח ובא יותר לידיי ביטוי כשיושבים על יריבות בשליש שלהן.

אבל אין לי שום כוונה לשבת בשליש של היריב.
תעמיד קבוצה נמוכה כאשר ארתור, חטואל וגאנח נמצאים גבוה מהשאר, אין לך קישור אז שגר לארתור כמטרה כדורים דרך ספר.
לא יכול לעבוד?
אולי כן, אולי לא, זה מה שאני הייתי מנסה.
אולי אתבזה, אבל לפחות ניסיתי.

אז אני לא מבין משהו.
מצד אחד אין כלים לכדורים ארוכים, אין כלים למעברים, ויש קבוצה שלא יודעת לכפות על היריב כדורגל של פוזשן, כי היא לא טובה בלחץ ולא טובה בהנעת כדור מסודרת מול יריב מתגונן כשאין לה שום איכות בקישור עם הכדור מלבד גורדנה.
אז מה הרעיון ואיזה חלקים ממנו מיישמים השחקנים שמוחתמים פה?
כי זה עבודה פרופר של צוות מקצועי.

[ForeverRed]

אבל אין לי שום כוונה לשבת בשליש של היריב.
תעמיד קבוצה נמוכה כאשר ארתור, חטואל וגאנח נמצאים גבוה מהשאר, אין לך קישור אז שגר לארתור כמטרה כדורים דרך ספר.
לא יכול לעבוד?
אולי כן, אולי לא, זה מה שאני הייתי מנסה.
אולי אתבזה, אבל לפחות ניסיתי.

אז אני לא מבין משהו.
מצד אחד אין כלים לכדורים ארוכים, אין כלים למעברים, ויש קבוצה שלא יודעת לכפות על היריב כדורגל של פוזשן, כי היא לא טובה בלחץ ולא טובה בהנעת כדור מסודרת מול יריב מתגונן כשאין לה שום איכות בקישור עם הכדור מלבד גורדנה.
אז מה הרעיון ואיזה חלקים ממנו מיישמים השחקנים שמוחתמים פה?
כי זה עבודה פרופר של צוות מקצועי.

נגעת בנקודה הכי חשובה.
אין כלים מספיק טובים למשחק פוזשן.
אין כלים למשחק מעבר.

זה סיפור העונה.

[אורי אדום בנשמה]

לא היה כדבר הזה מאז אלי ויצמן בגביע, כמעט אחד לאחד.
בעצם גם ניב זריהן למיטב זכרוני.

סרג'ן צ'ולקוביץ', בית שאן-הפועל פ''ת, 98/99. בפער

שיהיה בריא באריירו, אדום שלישי השנה...

חוצפן חסר אחריות

יוספי יחגוג שיבקיע?

[yossi]

נגעת בנקודה הכי חשובה.
אין כלים מספיק טובים למשחק פוזשן.
אין כלים למשחק מעבר.

זה סיפור העונה.

מבין מה אתה אומר, אבל לא מקבל.
שוב, הכי קל להגיד אין כלים. למכבי פ"ת יש כלים ללחוץ אותנו כמו שלחצו?

אם אתה מאמין בפוזשן, הבסיס זה משחק לחץ נורמלי שלא נותן ליריב להרגיש בנוח להניע כמה שבא לו. רואים את זה כל העונה, אבל מול בית"ר בשבוע שעבר היה קל מאוד לראות כמה הלחץ שלנו הוא על סף הפתטי. תמיד בחסרון מספרי, תמיד שחקן יוצא באיחור.
לא צריך אפילו לשחק בנגיעה כדי לשבור אותו.
וזה משהו שלא מצריך סגל של סיטי כדי לעשות בצורה לפחות סבירה, רק אימון.
ואין בזה שום שיפור מתחילת העונה.

אז לא מנסים לשנות, את הבסיס שקיים גם לא רואים שום גרף שיפור כדי לשרת את הסגנון הרצוי. אז מה כן?
לרטון שחסר, לרטון שקשה זה הכי קל. אני בטוח שגם ברדה עצמו לא מסתפק בזה.

[הראל]

איך ההופעה הביזיונית של בדש עוברת ככה בשקט ?


אה , וזה...
מוקף בעיגול מגן ימני

[שמעון א]

מגן ימני אמור לסגור את הברזילאי, הקיצוני שמאלי

את אורן ביטון אמור לסגור בדש

[הראל]

תמונה די משקרת , לך תראה את כל המהלך , יש םה אחריות לא רק של דדיה.
הקיצוני של הפועל חיפה עשה תנועה פנימה במקום שדדיה יגיד לאבועביד שהיה לידו לך איתו אני יוצא החוצה לאורן ביטון הוא נסחב איתו בפפנים והשאיר את כל הקו לאורן ביטון .
בדש בשיא האדישות היה רחוק מלנסות להגיע לביטון , אם כבר אליאס היה צריך לזהות את החור של דדיה ולצאת קדימה אבל גם הוא נשאב לתוך הרחבה והשאירו לאורן ביטון שטח להרמה קלילה ביותר.

[Sir Alex Ferguson]

מבין מה אתה אומר, אבל לא מקבל.
שוב, הכי קל להגיד אין כלים. למכבי פ"ת יש כלים ללחוץ אותנו כמו שלחצו?

אם אתה מאמין בפוזשן, הבסיס זה משחק לחץ נורמלי שלא נותן ליריב להרגיש בנוח להניע כמה שבא לו. רואים את זה כל העונה, אבל מול בית"ר בשבוע שעבר היה קל מאוד לראות כמה הלחץ שלנו הוא על סף הפתטי. תמיד בחסרון מספרי, תמיד שחקן יוצא באיחור.
לא צריך אפילו לשחק בנגיעה כדי לשבור אותו.
וזה משהו שלא מצריך סגל של סיטי כדי לעשות בצורה לפחות סבירה, רק אימון.
ואין בזה שום שיפור מתחילת העונה.

אז לא מנסים לשנות, את הבסיס שקיים גם לא רואים שום גרף שיפור כדי לשרת את הסגנון הרצוי. אז מה כן?
לרטון שחסר, לרטון שקשה זה הכי קל. אני בטוח שגם ברדה עצמו לא מסתפק בזה.

אתמול לחצת מציון רבע שעה, ושם זה נגמר כי אין לך כושר גופני ליותר מזה. בעצם אחרי רבע שעה של מנוחה שוב לחצת אבל די ברור שאין לנו כושר גופני מעבר לזה.

בלי מיגל שמניע כדור מאחור ודוחף את ההגנה קדימה, וגורדנה שיודע לשבור לחץ ולהניע כדור, אתה בבעיה.

ההצבה של חטואל בשמאל נועדה לתת לו שטח, ואתמול בלפחות שני מקרים במחצית הראשונה בזכות השטח הוא העביר כדור מצוין לצד השני. הבעיה שסטויאנוב ובדש החריבו את שני הכדורים שחטואל נתן להם.

מה עם לשחק עם חטואל ליד ארתור שמהווה מטרה, כאשר גאנח בשמאל, וספר מעביר כדורים ארוכים?

תירוצים ללמה אי אפשר תמיד יש.
אולי זה ייראה חרא, אבל לפחות ניסינו.
בפועל אין שום ניסיון לעשות משהו אחר. תמיד אותו הדבר ואז מתפלאים למה זה נראה ככה.

ארתור הראה לך משהו בכל התקופה כאן שגורם לך לחשוב שהוא מסוגל להיות שחקן מטרה לכדורים ארוכים?
למרות הגובה הוא לא משהו מיוחד במשחק הראש וגם מבחינת פיזיות אתמול שחקני ההגנה הסתדרו איתו אתמול והוא לא היה קיר.
הדברים הטובים שהראה היו כשנתנו לו כדור לרגל והיו שחקנים שעשו לו תנועה ויתרון מספרי ואז הוא יכול למסור הצידה ולחתוך פנימה או לעומק.

[ForeverRed]

מבין מה אתה אומר, אבל לא מקבל.
שוב, הכי קל להגיד אין כלים. למכבי פ"ת יש כלים ללחוץ אותנו כמו שלחצו?

אם אתה מאמין בפוזשן, הבסיס זה משחק לחץ נורמלי שלא נותן ליריב להרגיש בנוח להניע כמה שבא לו. רואים את זה כל העונה, אבל מול בית"ר בשבוע שעבר היה קל מאוד לראות כמה הלחץ שלנו הוא על סף הפתטי. תמיד בחסרון מספרי, תמיד שחקן יוצא באיחור.
לא צריך אפילו לשחק בנגיעה כדי לשבור אותו.
וזה משהו שלא מצריך סגל של סיטי כדי לעשות בצורה לפחות סבירה, רק אימון.
ואין בזה שום שיפור מתחילת העונה.

אז לא מנסים לשנות, את הבסיס שקיים גם לא רואים שום גרף שיפור כדי לשרת את הסגנון הרצוי. אז מה כן?
לרטון שחסר, לרטון שקשה זה הכי קל. אני בטוח שגם ברדה עצמו לא מסתפק בזה.

ההסתכלות חייבת להיות רחבה ולא נקודתית.
פתח תקווה לחצה אותך בהצלחה בטרנר. אני לא יודע באיזו יעילות זה קורה במשחקים אחרים. בבלומפילד היא קיבלה על זה בראש. אני גם לא יודע מה המחיר שהם משלמים על משחק הלחץ הזה. עובדתית הם הרבה מתחתיך בטבלה כך שכנראה שיש בכל זאת דברים שאתה עושה טוב מהם.

אני לא מסכים שמשחק לחץ זה נטו אימון.
גם זה תלוי שחקנים, גיל, מהירות, כושר גופני.
יש פרמטרים שבהם אנחנו מועדון חצי חובבני. אני מדבר כאן הרבה על פציעות ובעיות כושר. זה אולי נוח להתעלם אבל בסוף הדברים האלה באים לידיי ביטוי ביכולת ונקודות.

מהזווית הצנועה שלי יש יותר מדי בעיות בסגל הזה.
מנסים לשנות בכלים הקיימים. לפעמים עובד יותר ולפעמים פחות, בסופו של יום אנחנו נמצאים פחות או יותר במקום הראוי לנו.

אין פה יתרון כזה מובהק ברמת הסגל לעומת הליגה.
גם אם קוראים לנו הפועל באר שבע והתקציב גדול יותר.

[שיש]

אבל אין לי שום כוונה לשבת בשליש של היריב.
תעמיד קבוצה נמוכה כאשר ארתור, חטואל וגאנח נמצאים גבוה מהשאר, אין לך קישור אז שגר לארתור כמטרה כדורים דרך ספר.
לא יכול לעבוד?
אולי כן, אולי לא, זה מה שאני הייתי מנסה.
אולי אתבזה, אבל לפחות ניסיתי.

אז אני לא מבין משהו.
מצד אחד אין כלים לכדורים ארוכים, אין כלים למעברים, ויש קבוצה שלא יודעת לכפות על היריב כדורגל של פוזשן, כי היא לא טובה בלחץ ולא טובה בהנעת כדור מסודרת מול יריב מתגונן כשאין לה שום איכות בקישור עם הכדור מלבד גורדנה.
אז מה הרעיון ואיזה חלקים ממנו מיישמים השחקנים שמוחתמים פה?
כי זה עבודה פרופר של צוות מקצועי.

סגל לא מאוזן
אולי פטרסון הגיע על תקן המהיר במקום אנסה וקלימלה הקיר
וכמובן שכל ההתקפה הייתה בנןיה על יחזקאל

בקיצור קבוצה מוגבלת שקל להתכונן אליה וזה על הצוות המקצועי

[yossi]

ההסתכלות חייבת להיות רחבה ולא נקודתית.
פתח תקווה לחצה אותך בהצלחה בטרנר. אני לא יודע באיזו יעילות זה קורה במשחקים אחרים. בבלומפילד היא קיבלה על זה בראש. אני גם לא יודע מה המחיר שהם משלמים על משחק הלחץ הזה. עובדתית הם הרבה מתחתיך בטבלה כך שכנראה שיש בכל זאת דברים שאתה עושה טוב מהם.

אני לא מסכים שמשחק לחץ זה נטו אימון.
גם זה תלוי שחקנים, גיל, מהירות, כושר גופני.
יש פרמטרים שבהם אנחנו מועדון חצי חובבני. אני מדבר כאן הרבה על פציעות ובעיות כושר. זה אולי נוח להתעלם אבל בסוף הדברים האלה באים לידיי ביטוי ביכולת ונקודות.

מהזווית הצנועה שלי יש יותר מדי בעיות בסגל הזה.
מנסים לשנות בכלים הקיימים. לפעמים עובד יותר ולפעמים פחות, בסופו של יום אנחנו נמצאים פחות או יותר במקום הראוי לנו.

אין פה יתרון כזה מובהק ברמת הסגל לעומת הליגה.
גם אם קוראים לנו הפועל באר שבע והתקציב גדול יותר.

נתתי דוגמא את פ"ת כי מולם זה פשוט ממש בלט. אבל זה גם היה נכון מול קבוצות אחרות.
בואו ניזכר בכמה משחקים העונה מול קבוצות אקטיביות הצלחנו לפתח את המשחק שלנו ואשכרה להרגיש שאתה שולט במשחק?
ולשלוט במשחק לא מחייב לשלוט בכדור. פשוט להרגיש שאתה הולך לנצח וזה לא תלוי במהלך בודד כזה או אחר.

ומבחינתי קבוצות אקטיביות זה מכבי חיפה, מכבי ת"א, מכבי נתניה, הפועל ירושלים, מכבי פ"ת עם קוז'וק, בית"ר אולי גם סכנין.
נגד מכבי חיפה בטרנר כן הרגשתי אותנו רגועים עם הכדור, מזיזים טוב. אולי המשחק היחיד מהרשימה שהצלחנו לממש את מה שאנחנו רוצים לעשות.
בשאר מה? כמה משחקים טובים וכמה רעים העונה?
נניח גם נתניה בטרנר.מה עוד?

מבחינת סגל, עדיין יש לנו את ויטור, בריירו, גורדנה, לופז וחטואל שהם רמה מעל כל מה שיש לקבוצות 3-14 להציע. גם אליאסי, ספר ופוקו אולי גם שם.
בשאר השחקנים אני מסכים שהפערים לא גדולים. ועדיין, שטף המשחק שלנו ברוב העונה פשוט לא טוב.