CrazyRed | מועדון האוהדים הפועל באר-שבע | קרייזי רד

חידון לילד: קחו רגע מבט בתמונה -



ותתחילו לספור כמה שחקני בית יש בקבוצה ובכלל עם כמה שחקנים שמופיעים כאן (גם אם לא שחקני בית) אתם מזדהים?

עכשיו תחשבו קצת על הקבוצה היום ותעשו אותו הדבר.

ועכשיו לשאלה המרכזית -
אחרי שעשיתם השוואה ואם אנחנו עוזבים לרגע בצעד את ההבדלים המקצועים בין הקבוצות שכן העונה התחילה וקשה לשפוט את הקבוצה הנוכחית, איפה לדעתכם אנחנו עומדים מבחינת זהות בעונת החזרה שלנו לליגת העל?

נו כבר הסכמנו שאין זהות... כמו שאין מה להשוות בין שחקני הבית של אז לעכשיו.

לא פייר לבצע את ההשוואה.
אין לך שוער בית ברמה של אסי.
אין לך גם חלוץ ברמה של אביה
אפילו אין לך מגן ברמה של רמי אליהו.

אחי לצערי זו פשוט דמגוגיה מה שאתה עושה....

מה הנקודה?
שאין שחקני בית? זה לא חדש...

ו...

משה יצאת דפוק איזה השוואה
אין לך שחקני בית כבר שלוש ארבע שנים שאתה יכול לבנות עליהם משהו בכלל
זה שי !

להגיד שמשה יצא דפוק זה עוד יותר דפוק, חברים יש לנו נוער.
אמנם הוא לא הכי טוב בעולם, אבל אל תשכחו שכשמשתמשים בשחקני בית לא זורקים את כולם לים, משלבים אותם עם שחקני הרכש והזרים.
גיא לוי, שהיה מאמן הנבחרת הצעירה התיימר לעשות את זה, וכשנטש את ספינת הנוער הקבוצה ירדה ליגה והטיחו את ההאשמות בשחקנים
אני בטוח שיש כמה שחקנים בנוער ששוים צ'אנס מלבד יוסי אלקיים, בעונה כזו שחלק נכבד מהמשחקים הם נגד קבוצות נחותות מאיתנו אפשר בכיף לשלב בהרכב או לפתוח בספסל עם שחקנים מהנוער כי ככה בונים אותם נכון שזה לא אותו הנוער של לפני כמה שנים שכל שחקן שני קיבל את השם "יוסי בניון הבא" אבל אל תשכחו שזה הרבה יחסי ציבור, מישהו זוכר מה קרה עם אלעזר לוי? או ינאי דרעי? שקוטלגו ככוכבים?
או אפילו עם רמי אליהו תומר חליבה עוז יפרח וואורן סגרון? הם תמיד היו שחקני בית בינוניםם שהתאימו רק למערך של באר שבע ולא מעבר לזה, המחויבות שלהם לאכול תדשא כשהם עולים היא שגרמה לנו לאהוב אותם יותר מאשר את ארז מסיקה או שמעון הרוש.
90 % משחקני הבית שנדדו כאן לא הצליחו בקבוצות שלהם, ויתרה מכך, בכל פעם שעזב אותנו שחקן בית שהיה בורג משמעותי הקבוצה ירדה ליגה, או שהשחקנים נעלמו וגם נאלמו, ראו מקרה סתיו אלימלך ובני יהודה אסי רחמים והפועל אשקלון, עוז יפרח תומר חליבה אביתר אילוז רמי אליהו ועוד רבים הנזק הוא לכאן ולכאן, קבוצה בלי זהות תחזיק עונה, שתי עונות, וכששחקני הרכש יעזבו אותה אתם תראו את המפלה, כמו שהיה עם אלי גוטמן בעונת הגביע, אם ישלבו שחקנים צעריים בהרכב בדגש על ישלבו, יראו תוצאות.
כשאתה לא משלב אתה לא יכול לבכות שהם לא מתאימים מהסיבה הפשוטה היא שהם צעירים
וככאלה המרשם לשילובם בקבוצה הבוגרת הוא 20 אחוז כישרון, 20 אחוז ביצים של מאמן, 30 אחוז ביטחון שנצבר, ו30 אחוז מזל!!
אז חלאס לבוא בתלונות ולהגיד שהנוער לא טוב, שיבוא מאמן עם ביצים, שיתן להם את ביטחון, את הכישרון יש להם אני בטוח והמזל יבוא כבר לבד!

red ultras כתב:להגיד שמשה יצא דפוק זה עוד יותר דפוק, חברים יש לנו נוער.
אמנם הוא לא הכי טוב בעולם, אבל אל תשכחו שכשמשתמשים בשחקני בית לא זורקים את כולם לים, משלבים אותם עם שחקני הרכש והזרים.
גיא לוי, שהיה מאמן הנבחרת הצעירה התיימר לעשות את זה, וכשנטש את ספינת הנוער הקבוצה ירדה ליגה והטיחו את ההאשמות בשחקנים
אני בטוח שיש כמה שחקנים בנוער ששוים צ'אנס מלבד יוסי אלקיים, בעונה כזו שחלק נכבד מהמשחקים הם נגד קבוצות נחותות מאיתנו אפשר בכיף לשלב בהרכב או לפתוח בספסל עם שחקנים מהנוער כי ככה בונים אותם נכון שזה לא אותו הנוער של לפני כמה שנים שכל שחקן שני קיבל את השם "יוסי בניון הבא" אבל אל תשכחו שזה הרבה יחסי ציבור, מישהו זוכר מה קרה עם אלעזר לוי? או ינאי דרעי? שקוטלגו ככוכבים?
או אפילו עם רמי אליהו תומר חליבה עוז יפרח וואורן סגרון? הם תמיד היו שחקני בית בינוניםם שהתאימו רק למערך של באר שבע ולא מעבר לזה, המחויבות שלהם לאכול תדשא כשהם עולים היא שגרמה לנו לאהוב אותם יותר מאשר את ארז מסיקה או שמעון הרוש.
90 % משחקני הבית שנדדו כאן לא הצליחו בקבוצות שלהם, ויתרה מכך, בכל פעם שעזב אותנו שחקן בית שהיה בורג משמעותי הקבוצה ירדה ליגה, או שהשחקנים נעלמו וגם נאלמו, ראו מקרה סתיו אלימלך ובני יהודה אסי רחמים והפועל אשקלון, עוז יפרח תומר חליבה אביתר אילוז רמי אליהו ועוד רבים הנזק הוא לכאן ולכאן, קבוצה בלי זהות תחזיק עונה, שתי עונות, וכששחקני הרכש יעזבו אותה אתם תראו את המפלה, כמו שהיה עם אלי גוטמן בעונת הגביע, אם ישלבו שחקנים צעריים בהרכב בדגש על ישלבו, יראו תוצאות.
כשאתה לא משלב אתה לא יכול לבכות שהם לא מתאימים מהסיבה הפשוטה היא שהם צעירים
וככאלה המרשם לשילובם בקבוצה הבוגרת הוא 20 אחוז כישרון, 20 אחוז ביצים של מאמן, 30 אחוז ביטחון שנצבר, ו30 אחוז מזל!!
אז חלאס לבוא בתלונות ולהגיד שהנוער לא טוב, שיבוא מאמן עם ביצים, שיתן להם את ביטחון, את הכישרון יש להם אני בטוח והמזל יבוא כבר לבד!

יוסי אלקיים, משה אסולין, אופיר דודזאדה אלה היחידים שכרגע יכולים להשתלב בקבוצה הבוגרת וזה אכן מה שיקרה.
בשנים הבאות עלינו לטובה בע"ה, ישולבו יותר ויותר שחקני נוער / בית ותיווצר כאן (שוב) קבוצה שמושתתת בעיקר על שחקני בית ומחוזקת ברכש כזה או אחר.
התהליך הנ"ל עשוי לקחת שנתיים שלוש ארבע ואפילו חמש, אבל זה תהליך שלוקח זמן ומצריך סבלנות.
כרגע המצב ידוע ומוכר לכולם ואי אפשר להאשים אף אחד (מהפועלים כרגע במועדון) במצב שנוצר, על כן אין צורך לקום ולהזכיר את הנתון הזה כל יומיים.
צריך בעיקר סבלנות.

red ultras כתב:להגיד שמשה יצא דפוק זה עוד יותר דפוק, חברים יש לנו נוער.
אמנם הוא לא הכי טוב בעולם, אבל אל תשכחו שכשמשתמשים בשחקני בית לא זורקים את כולם לים, משלבים אותם עם שחקני הרכש והזרים.
גיא לוי, שהיה מאמן הנבחרת הצעירה התיימר לעשות את זה, וכשנטש את ספינת הנוער הקבוצה ירדה ליגה והטיחו את ההאשמות בשחקנים
אני בטוח שיש כמה שחקנים בנוער ששוים צ'אנס מלבד יוסי אלקיים, בעונה כזו שחלק נכבד מהמשחקים הם נגד קבוצות נחותות מאיתנו אפשר בכיף לשלב בהרכב או לפתוח בספסל עם שחקנים מהנוער כי ככה בונים אותם נכון שזה לא אותו הנוער של לפני כמה שנים שכל שחקן שני קיבל את השם "יוסי בניון הבא" אבל אל תשכחו שזה הרבה יחסי ציבור, מישהו זוכר מה קרה עם אלעזר לוי? או ינאי דרעי? שקוטלגו ככוכבים?
או אפילו עם רמי אליהו תומר חליבה עוז יפרח וואורן סגרון? הם תמיד היו שחקני בית בינוניםם שהתאימו רק למערך של באר שבע ולא מעבר לזה, המחויבות שלהם לאכול תדשא כשהם עולים היא שגרמה לנו לאהוב אותם יותר מאשר את ארז מסיקה או שמעון הרוש.
90 % משחקני הבית שנדדו כאן לא הצליחו בקבוצות שלהם, ויתרה מכך, בכל פעם שעזב אותנו שחקן בית שהיה בורג משמעותי הקבוצה ירדה ליגה, או שהשחקנים נעלמו וגם נאלמו, ראו מקרה סתיו אלימלך ובני יהודה אסי רחמים והפועל אשקלון, עוז יפרח תומר חליבה אביתר אילוז רמי אליהו ועוד רבים הנזק הוא לכאן ולכאן, קבוצה בלי זהות תחזיק עונה, שתי עונות, וכששחקני הרכש יעזבו אותה אתם תראו את המפלה, כמו שהיה עם אלי גוטמן בעונת הגביע, אם ישלבו שחקנים צעריים בהרכב בדגש על ישלבו, יראו תוצאות.
כשאתה לא משלב אתה לא יכול לבכות שהם לא מתאימים מהסיבה הפשוטה היא שהם צעירים
וככאלה המרשם לשילובם בקבוצה הבוגרת הוא 20 אחוז כישרון, 20 אחוז ביצים של מאמן, 30 אחוז ביטחון שנצבר, ו30 אחוז מזל!!
אז חלאס לבוא בתלונות ולהגיד שהנוער לא טוב, שיבוא מאמן עם ביצים, שיתן להם את ביטחון, את הכישרון יש להם אני בטוח והמזל יבוא כבר לבד!

להזכירך שהירידה האחרונה היתה עם יפרח, אילוז, חליבה, רמי אליהו, סתיו אלימלך ואלול (מצטער אם שכחתי מישהו).

כמה אפשר לדון ולדוש בנושא הזה?
אין לנו כרגע נוער מספיק איכותי כדי להשתלב בסגל של הבוגרים - פשוט אין!
נראה לכם שעזורי כל כך שונא צעירים? כל כך לא מאמין בחומר המקומי שלנו? הוא יודע שכרגע אין לו תחליפים ראויים
לשכירי החרב ולכן הקבוצה מבוססת רק עליהם.
ביום שבו אסולין/דוידזדה/אלקיים/דוידי יוכיחו באימונים או בהזדמנויות שיקבלו שהם באמת ראויים לאפודת ההרכב,הם יקבלו
הזדמנויות.

אין מה להשוות. אני פשוט לא חושבת שאין אף שוער כמו אסי שהעביר כאן שנים מדהימות, ואין ספק שזה שהוא שחקן בית זה חשוב אבל זה לא פייר. הוכח בעבר ששחקני רכש יכולים להתחבר לקבוצה ולאוהדים ממש כמו שחקני בית. לא מקללים יותר שחקני רכש מאשר שחקני בית.

והכי חשוב, זה לא שפעם שחקני בית היו מוצלחים בהרבה (זה רק לעיתים), העיניין הוא ששחקני הבית הזדהו עם המועדו מה שלא קורה היום. שחקני בית לא משקיעים יותר בניגוד למה שכולנו נוהגים לחשוב.

אין טעם להשוואות .
זה סתם מפגר.

מצטרף לקו הכללי.

אין שחקני בית ראויים וכפועל יוצא אובדן זהות, זהו פועל יוצא להזנחה פושעת של מחלקת הנוער משך שנים. עבודות השיקום כעת בעיצומן, וגם כעת, שנתיים אחרי עידן החושך, המצב אינו מזהיר בלשון המעטה, ללמדך על עוצמות ההרס והחורבן..

כבר אמרתי לא אחת בעבר. כאן בדיוק חבויה עבודת הקודש של אלי ז'ינו.

כניראה שאף אחד לא הבין את כוונת המשורר.
תסתכלו טוב לתמונה של הסגל, שימו לב לחלק מהשחקנים שנמצאים שם - עידו בוקבזה, מורדי שוורץ, אייל עבד, אמיר אבוטבול, תומר טדסה. האם אחד מהנ"ל השאיר חותם מקצועי בהפועל באר שבע? האם אחד מהנ"ל היה מספיק טוב לאורך זמן (אם כל הכבוד לאותה מספרדת אדירה של אבוטבול) להיות בהפועל באר שבע?
עכשיו תביטו ליתר שחקני הבית (היו 15 כאלה ) עוז יפרח, אסי רחמים, יניב אלול, רמי אליהו, תומר חליבה, אורן סגרון, אלעד בונפלד, סתיו אלימלך, אביתר אילוז ואליניב ברדה.
אתם תראו שיש בינהם שחקנים טובים יותר (ברדה, אסי) מוכשרים יותר (בונפלד, אליהו, סגרון) וגם בינונים או טובים לתפקיד מסוים (סתיו, אלול, יפרח).

ההבדל הוא שאותם 15 באר שבעים היו הבסיס לאותה עונה מופלאה. ההבדל הוא שאותם 15 באר שבעים קיבלו את הצאנס.
יתכן שחלקם היו פחות טובים, יתכן שחלקם התאימו ספציפית להפועל באר שבע (סתיו אלימלך הוא דוגמא מובהקת לכך), אבל כולם קיבלו את הצאנס.

סלחו לי, אבל קשה לי להבדיל בין דוידי, אלקיים, אמזלג, זגורי, דוידזאדה ואסולין לשחקנים כמו יפרח, אלול, אליהו, חליבה, סגרון וסתיו בזמנו.
ההבדל היחידי הוא ששחקני הבית שנמצאים היום בקבוצה עדיין לא קיבלו את הצאנס.
ההבדל היחידי הוא שהיום מעדיפים להביא מגן צעיר מבחוץ (הרוש) מאשר לתת צאנס למגן צעיר מהבית (דודיזאדה).
ההבדל היחידי שהיום מי שעולה מהספסל זה יוסי אופיר או דנדי אוקוגו ולא משה אסולין.
ההבדל היחידי היום שנקודת הפתיחה של כישרון כמו אלקיים בתחילת השנה היה רביבו/מליקסון/מסיקה בהרכב ונאסר/כבדה על הספסל כנקודת פתיחה.
וזה לפני ינואר שבו עזורי רוצה להביא עוד זרים.

כפי שאמרו לפני, הזהות של הפועל באר שבע כמעט לא קיימת היום לא רק בגלל שהנוער פחות טוב, זה שטות, כי אפשר תמיד למצוא שחקנים, גם אם בודדים.
הזהות של הפועל באר שבע לא קיימת כי במצב היום שיש כסף, מעדיפים ללכת על בטוח, מעדיפים בינונים מבחוץ על לתת את הצאנס לשחקן צעיר.

כשאין כסף, אז נותנים את הצאנס לצעירים וככה גם גודלים שחקנים כמו יוסי בניון ואליניב ברדה, שקיבלו את הצאנס בתקופות שלא היה כסף יותר מתמיד.
כשיש כסף, אז גם כישרון כמו אלקיים שפרץ שנה שעברה נדחק השנה לספסל ומקבל דקות ראשונות רק לאחר שכבדה שוחרר ומסיקה עבר להגנה בעקבות הפציעה של הרוש.

זה כמובן לא חייב להיות ככה. בכל העולם משלבים בצורה נכונה בין רכש לבין שחקני בית, רק אצלנו זה הכל או כלום.

כל עוד המצב הנוכחי נמשך, חוסר הזהות בהפועל באר שבע ימשך ובעתיד יבואו גם התוצאות של אותו חוסר זהות.