דף 1 מתוך 1

שבירת המיתוס

נשלח: 24 אוקטובר 2009, 22:16
על ידי Sir Alex Ferguson
יש מיתוס מתחילת השנה, שגם אני האמת הייתי שותף לו ואני מצטער על כך, שרוב הבעיות שלנו העונה או אפילו כל הבעיות שלנו השנה בהגנה הם בגלל צמד המגינים - שמעון הרוש ואביתר אילוז.
שלא תבינו לא נכון, אני עדיין מאמין שמדובר במגינים מהחלשים בליגת העל, אבל חייבים להגיד שיש להם סיבות מקלות.
להפועל באר שבע השנה אין קישור אחורי. אייל שן אומנם נלחם אבל הבחור מאבד המון כדורים. יוסי אופיר הוא גם חלש וגם לא נלחם.
תוסיפו לכך את מורירה שעדיין לא מוצא את עצמו, ואת הקשרים בצדדים מליקסון ורביבו שלא עוזרים בהגנה ותקבלו את ההגנה הגרועה בליגה.

קחו לדוגמא את 2 השערים שספגנו היום. לכאורה וגם אני חשבתי על זה לרגע, אביתר אילוז הוא האשם הבלעדי בשערים. אביתר היה השחקן שאיבד את 2 הכדורים שהובילו למתפרצות שבסופם נתניה כבשה.
אבל, אם מסתכלים לעומק, מבינים שהחלק של אביתר הוא קטן מאוד.
את 2 הכדורים אביתר איבד בתוך הרחבה של נתניה. לא ברחבה של באר שבע אלא בהתקפה של נתניה.
נכון, אביתר טעה כשלא שיחרר את הכדור בזמן אבל יש פער אדיר גם של שטח, גם של זמן וגם של אחריות בין הרחבה של נתניה לרחבה של באר שבע.
איפה הקשרים האחורים שיסגרו על המגינים כשהם עולים למעלה? למה אייל שן לא עושה עבירה כדי לעצור מתפרצת ובעיקר למה יוסי אופיר הולך באמצע המגרש במקום לרוץ ולעזור בסגירה של המתפרצת?

הכי קל להאשים את אילוז בשערים, אבל חייבים להודות שהיום בכדורגל המודרני מגן חייב לתקוף, כולנו רוצים שהמגן יתקוף, ואם מגן תוקף ומאבד כדור, זה לא סוף העולם.
רק בהפועל באר שבע מקבלים גול על כל איבוד, ולמה? כי יש לנו 2 קשרים בצדדים שלא עושים הגנה ועוד 2 קשרים אחורים שהם חלשים ואנמים לאורך כל העונה.
קצת חומר לחשיבה לכולנו...

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 24 אוקטובר 2009, 22:35
על ידי אדומתוק
מחזק וטוען שגם יוסי אופיר וגם אייל שן הם הבעיה הגדולה ביותר בקבוצה כרגע.השער השני יכל להימנע אם מישהו מהקישור האחורי היה סוגר.וגם בשער הראשון לא היה מי שיכסה את המוסר לסבע.
רביבו לא אמור לרוץ כל הזמן אחרי מגנים.יוסי אופיר ואייל שן בינוניים מינוס וגורמים להגנה להראות רע מאוד!!!

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 24 אוקטובר 2009, 22:49
על ידי Sir Alex Ferguson
אדומתוק כתב:מחזק וטוען שגם יוסי אופיר וגם אייל שן הם הבעיה הגדולה ביותר בקבוצה כרגע.השער השני יכל להימנע אם מישהו מהקישור האחורי היה סוגר.וגם בשער הראשון לא היה מי שיכסה את המוסר לסבע.
רביבו לא אמור לרוץ כל הזמן אחרי מגנים.יוסי אופיר ואייל שן בינוניים מינוס וגורמים להגנה להראות רע מאוד!!!
אפשר לשבור עוד מיתוס, היו מאמנים שהיו בועטים את רביבו כבר במחצית לספסל.
לא יכול להיות שבכל פעם שתוקפים אותנו אדון רביבו עומד בחצי ומחכה במקום לעזור בהגנה.
שחקנים גדולים ומוכשרים מרביבו עושים הגנה, אז למה שרביבו לא יעשה הגנה?
מכיוון שעזורי לא נתן לרביבו פטור מההגנה ואנחנו רואים את זה בעובדה שאם רביבו לא יורד למטה אף אחד לא עוזר באגף לאילוז, אז הגיע הזמן שרביבו יקח אחריות.
משחקן כמו רביבו, עם הניסיון שלו, עם הכסף ששולם עליו, הוא חייב לתת אקסטרה.
מבחינה התקפית רביבו לדעתי משתפר ממשחק למשחק, אבל לא יכול להיות שרביבו בהגנה מתנהג כביכול בגלל המעמד שלו הוא לא צריך לעשות הגנה.

מי אתה אדון דוד רביבו שלא תעשה הגנה? מי אתה אדון דוד רביבו שתגיד שלא נאה לך לצאת כחילוף בהפועל באר שבע? מי אתה אדון דוד רביבו שתבוא בטענות כששבוע אחרי שבוע, אפילו כשאתה לא עוזר בהגנה, אתה בלי אוויר כבר בדקה ה60?

הגיע הזמן שתקח קצת אחריות אישית מר דוד רביבו.

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 24 אוקטובר 2009, 22:56
על ידי niv1
השער ה1 היה באשמת כל החלק האחורי! היה שם פשוט טילת! והשער ה2 לדעתי רק אשמת מסיקה שיכל להוריד תשחקן באמצע מגרש ומקסימום יקבל צהוב זה עדיף פי כמה מגול... בלי שום קשר היום הרוש היה ממש חלש בלי הגבהה אחת טובה..
ורביבו גמור כבר דשקה 60 אם הוא ירד להגנה הוא בכלל במחצית כבר יהיה גמור... הוא לא בכושר גופני מלא אבל הוא מתחיל להיכנס לכושר משחק..

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 00:23
על ידי The-Night
בנוגע לשער השני אין שום ספק שזה לא באשמת אילוז. איבוד לגטימי בתוך רחבת היריב, ולבוא ולהאשים אותו איך הוא לא חזר את כל המגרש בזמן זה חוצפה.
בנוגע לגול הראשון לא תתקבל שום תירוץ, ואפילו הקטן ביותר בנוגע למי אשם בגול, אילוז רשום על השער.

בהחלט בהתחלה חשבתי שאולי קאלה קפץ לא טוב, ואולי הוא היה צריך לקחת, אבל הכדור היה טוב ומדוייק ואז המסקנה שלי ישר עברה לבדוק איך בידיוק חטפנו את הגול הזה..?
לאחר בדיקה מאומצת, אילוז בהחלט לוקח בגדול.

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 07:45
על ידי yogev1234
niv1 כתב:השער ה1 היה באשמת כל החלק האחורי! היה שם פשוט טילת! והשער ה2 לדעתי רק אשמת מסיקה שיכל להוריד תשחקן באמצע מגרש ומקסימום יקבל צהוב זה עדיף פי כמה מגול... בלי שום קשר היום הרוש היה ממש חלש בלי הגבהה אחת טובה..
ורביבו גמור כבר דשקה 60 אם הוא ירד להגנה הוא בכלל במחצית כבר יהיה גמור... הוא לא בכושר גופני מלא אבל הוא מתחיל להיכנס לכושר משחק..

השער השני היה באשמת מסיקה ?! תגיד לי איפה אתה חי הוא לא משחק כבר שבועיים בגלל בעיות בלב ...

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 07:47
על ידי ה.א.ד.ו.ם
niv1 כתב:השער ה1 היה באשמת כל החלק האחורי! היה שם פשוט טילת! והשער ה2 לדעתי רק אשמת מסיקה שיכל להוריד תשחקן באמצע מגרש ומקסימום יקבל צהוב זה עדיף פי כמה מגול... בלי שום קשר היום הרוש היה ממש חלש בלי הגבהה אחת טובה..
ורביבו גמור כבר דשקה 60 אם הוא ירד להגנה הוא בכלל במחצית כבר יהיה גמור... הוא לא בכושר גופני מלא אבל הוא מתחיל להיכנס לכושר משחק..
על איזה משחק אתה מדבר..?

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 08:45
על ידי Sir Alex Ferguson
yogev1234 כתב:
השער השני היה באשמת מסיקה ?! תגיד לי איפה אתה חי הוא לא משחק כבר שבועיים בגלל בעיות בלב ...
הוא התבלבל בין מסיקה לשן שאכן היה חייב לעשות עבירה על אלמוג כהן במהלך של הגול הראשון.

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 08:50
על ידי אורי אדום בנשמה
משה אוחיון כתב:יש מיתוס מתחילת השנה, שגם אני האמת הייתי שותף לו ואני מצטער על כך, שרוב הבעיות שלנו העונה או אפילו כל הבעיות שלנו השנה בהגנה הם בגלל צמד המגינים - שמעון הרוש ואביתר אילוז.
שלא תבינו לא נכון, אני עדיין מאמין שמדובר במגינים מהחלשים בליגת העל, אבל חייבים להגיד שיש להם סיבות מקלות.
להפועל באר שבע השנה אין קישור אחורי. אייל שן אומנם נלחם אבל הבחור מאבד המון כדורים. יוסי אופיר הוא גם חלש וגם לא נלחם.
תוסיפו לכך את מורירה שעדיין לא מוצא את עצמו, ואת הקשרים בצדדים מליקסון ורביבו שלא עוזרים בהגנה ותקבלו את ההגנה הגרועה בליגה.

קחו לדוגמא את 2 השערים שספגנו היום. לכאורה וגם אני חשבתי על זה לרגע, אביתר אילוז הוא האשם הבלעדי בשערים. אביתר היה השחקן שאיבד את 2 הכדורים שהובילו למתפרצות שבסופם נתניה כבשה.
אבל, אם מסתכלים לעומק, מבינים שהחלק של אביתר הוא קטן מאוד.
את 2 הכדורים אביתר איבד בתוך הרחבה של נתניה. לא ברחבה של באר שבע אלא בהתקפה של נתניה.
נכון, אביתר טעה כשלא שיחרר את הכדור בזמן אבל יש פער אדיר גם של שטח, גם של זמן וגם של אחריות בין הרחבה של נתניה לרחבה של באר שבע.
איפה הקשרים האחורים שיסגרו על המגינים כשהם עולים למעלה? למה אייל שן לא עושה עבירה כדי לעצור מתפרצת ובעיקר למה יוסי אופיר הולך באמצע המגרש במקום לרוץ ולעזור בסגירה של המתפרצת?

הכי קל להאשים את אילוז בשערים, אבל חייבים להודות שהיום בכדורגל המודרני מגן חייב לתקוף, כולנו רוצים שהמגן יתקוף, ואם מגן תוקף ומאבד כדור, זה לא סוף העולם.
רק בהפועל באר שבע מקבלים גול על כל איבוד, ולמה? כי יש לנו 2 קשרים בצדדים שלא עושים הגנה ועוד 2 קשרים אחורים שהם חלשים ואנמים לאורך כל העונה.
קצת חומר לחשיבה לכולנו...


מסכים איתך ת'כלס, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שאילוז הוא מאבד כדורים כמעט סדרתי..

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 09:41
על ידי אביאל
סוף סוף!!!


אני כבר 3 משחקים טוען שהבעיה היא לא בבלמים, לא במגינים ולא בשוער אלא בקישור האחורי(אם אנחנו מוציאים את ניהול המשחק הגרוע מהמשוואה).

אביתר עושה עבודה טובה(בהתאם לרמתו) לעומת שנה שעברה, הרוש שורף שטחים כמו שכולנו רצינו לראות מפדלון בשנתיים האחרונות.

הקישור האחורי עושה עלינו פוזות עם גליצ'ים וכניסות חזקות אבל זה רק פיצוי על היעדר קישור חזק. קישור שדוחף קדימה וכזה שמחליף צדדים וסוגר נכון כשהמגינים/בלמים עולים להתקפה.

לא סתם עזורי מחפש קשר אחורי נוסף...

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 10:09
על ידי אורי אדום בנשמה
אביאל כתב:סוף סוף!!!


אני כבר 3 משחקים טוען שהבעיה היא לא בבלמים, לא במגינים ולא בשוער אלא בקישור האחורי(אם אנחנו מוציאים את ניהול המשחק הגרוע מהמשוואה).

אביתר עושה עבודה טובה(בהתאם לרמתו) לעומת שנה שעברה, הרוש שורף שטחים כמו שכולנו רצינו לראות מפדלון בשנתיים האחרונות.

הקישור האחורי עושה עלינו פוזות עם גליצ'ים וכניסות חזקות אבל זה רק פיצוי על היעדר קישור חזק. קישור שדוחף קדימה וכזה שמחליף צדדים וסוגר נכון כשהמגינים/בלמים עולים להתקפה.

לא סתם עזורי מחפש קשר אחורי נוסף...

לא שיש חולק על בעיית הקישור האחורי, אבל אילוז לא חסר ריכוז ומאבד כדורים סדרתי? מוריירה (במיוחד) ופרגל לא היו מסננת וביותר ממשחק אחד?

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 10:21
על ידי אביאל
אורי אדום בנשמה כתב:

לא שיש חולק על בעיית הקישור האחורי, אבל אילוז לא חסר ריכוז ומאבד כדורים סדרתי? מוריירה (במיוחד) ופרגל לא היו מסננת וביותר ממשחק אחד?
אורי, לא טענתי הפוך ממך.

טענתי שהעליהום לא צריך להתחילבהגנה אלא בחוליית הקישור האחורי.

גם למגנים/בלמים יש הרבה בעיות...לצערנו לא חסר להם בכלל....

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 10:51
על ידי nitsande
אפשר להשתמש במילים של עזורי: "יש לנו בעיה במשחק ההגנה ולא בשחקני ההגנה"
אנשים כאן האשיומו את אביתר בשערים עוד לפני שנפתחה הליגה, הוא כבר סומן בתור האחד שיעשה את החורים ובגלל זה קל מאוד להאשים אותו.
נכון להיום, לאורך כל העונה עד כה אביתר ממש לא החוליה החלשה.
ההגנה שלנו כהגנה היא בסדר וכמו שאמרו כבר לפני הבעיה העיקרית היא בשחקני הקישור האחורי בעיקר באופיר.
בעניין רביבו אני לא כל כך מסכים, יש שחקנים שמקבלים פטור מהמאמן למשחק ההגנה כדי לשמור כוחות לחלק ההתקפי.
גם ככה רביבו שופך מנוע בדקה 70 אז כנראה עזורי נתן לו פטור מהגנה. (אגב זה לא קורה רק בב"ש ע"ע קטן)

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 11:02
על ידי אריק
לא צריך להיות גאון כדי להבין שמשחק ההגנה באופן כללי הוא רע וזה כולל את כל שחקני ההרכב.
מעבר לכך, יש יותר מדי שחקנים שלא עושים הגנה ומתפקדים כ-"צלמים" כמו רביבו ומליקסון. אם
במתכונת הזו אף אחד מהשניים לא עושה הגנה רצוי שאחד מהם ירד לספסל כי זה לא עובד. לגבי
הקישור האחורי אין ספק שכל משחק מחדש אייל שן מראה את חולשתו ונותן עוד סיבה לחשוב למה
דנדי חייב לשחק שם באופן קבוע. לגבי המגינים, אני מקבל את זה שמגינים צריכים לתקוף בכדורגל
מודרני אבל לפני זה הם חייבים לדעת שהם מגינים בראש ובראשונה. זה נחמד לראות את שיתוף
הפעולה המוצלח בשמאל בין מליקסון להרוש ומדי פעם אף כמה הגבהות נהדרות אבל הרוש משחק
רע מאוד מבחינה הגנתית. לגבי הליצן שקורא לעצמו מגן ימני, ראיתי שמישהו כתב שזה מחצית חייו.
אני לא מבין איך שחקן שיכל למנוע בקלות את השער הראשון ע"י שליחת רגל והפקיר את ההגנה
ע"י איבוד מטופש בשער השני יכול לתת את משחק חייו. אפשר לדבר מכאן ועד לתאילנד איפה החיפוי
שאילוז עולה להתקפה אבל שחקן שלפחות כמה פעמים במשחק מנסה את אותן פעולות ונכשל, חייב
להבין שהוא צריך להתרכז בתפקידו. אגלה לכם משהו, עומרי קנדה מגן ימני התקפי בשלוש דרגות
מעל אביתר אילוז וארבע מעל דני בונדר אבל הוא לא משחק בהרכב. אתם יודעים למה? כי הוא לא
מבין שהוא קודם כל מגן וכל פעולה התקפית היא אקסטרה. קחו את המשחק של הפועל נגד ראפיד
ביום חמישי, בונדר עבר את החצי אולי שלוש פעמים ועדיין הפועל נתנה הצגה.

Re: שבירת המיתוס

נשלח: 25 אוקטובר 2009, 15:25
על ידי niv1
yogev1234 כתב:
השער השני היה באשמת מסיקה ?! תגיד לי איפה אתה חי הוא לא משחק כבר שבועיים בגלל בעיות בלב ...
התבלבלתי בין מסיקה לשן..